برجاء التكرم بافهامي هذا النص

**zaki** · 21 ماي, 2011, 07:52 ص

هذا نص طلب فيه اليهود من يسوع إجراء معجزات كما فعل في مدينة كفر ناحوم و مثال الطبيب المقصود به بما أنك تقوم بمعجزات على الغير قم بمعجزة على نفسك و أمامنا أي نريد أن نرى لا نسمع من الغير
هذا في إيجاز لو عندك سؤال آخر تفضل أخي فيه أساتذه أفاضل ممكن يفيدونا إن شاء الله

**ثامر الديب** · 21 ماي, 2011, 04:10 م

ارجو من الجميع المشاركة لكشف الزيف

السلام عليكم
اثناء بحثى عن تفسير (ليس نبى بلاكرامة فى وطنة) .
وجدت الاتى.
1.قالوا هذا مثل شائع عندهم
2.قالوا ان عيسى تكلم بحد ادنى كنبى ولكنة اله
3.انة نبى والة فى نفس الوقت
وهذة ردود لاتتفق مع العقيدة المسيحية فهو اما نبى او اله ولكن ما اسال عنة هو (كيف يقولون ان هذة المقولة مثل شائع)هل فى مثل وجد فى العهد القديم او الجديد او رسائل الرسل او غيرة يقول ان هذا مثل عندهم؟
وشكرا

**ثامر الديب** · 24 ماي, 2011, 07:36 ص

أخي الفاضل مشرف القسم

السلام عليكم
بداية انا اشعر باستمتاع شديد من قراءة ردودك وسعة العلم التى لديك واشعر يسعادة دون اى احد من الاخوة على هذا المنتدى الرائع ولك كل تحية وتفدير.
موضوعى انى قراءت كتاب البشارة بالنبى احمد ووجدت فية ان المعزى هو الروح القدس الذى حل عليهم بعد رحيل المسيح فسؤالى
1.الم تحل الروح القدس على التلاميذ اثناء حياة عيسى فقد قراءت ذلك فى الانجيل بانة نفخ الروح القدس فيهم ؟
2.هل تختلف الروح القدس اثناء حياة عيسى عن التى جاءت بعدة (يوم الخمسين)؟
3.هل الروح القدس تسمع وتتكلم وتشهد وترشد وتسمع من الله (هل هذا ينطبق على انسان ام روح؟
4.هل ضمير (هو)المتكرر اثناء النص يجوز ان يكون على روح لان هذا الضمير يكون على الانسان المفرد فقط (he).
وموضوع اخر
عيسى قال (لايهلك نبى خارجا عن اورشليم) يقال ان بعض الانبياء قتل خارج اورشليم مثل دانيال فما هذا التناقض؟
وموضوع اخر
اثناء تصفح الانجيل اجد ان عيسى يتكلم عن المغفرة والعقاب وان الله يغفر وقد قام عيسى بالمغفرة لناس كثيرين وهذا لة من عند الله فاذا كان عيسى الله فى وجة نظر النصارى فانة غفر بدون صلب ولافداء فهذا ينفى تماما الصلب والفداء لان الله غفر وهو حى والعياذ بالله لان الله لايموت واذا كان عيسى فسؤالى هل عقيدة الفداء تقول ان كل نصرانى يرتكب اثما يغفرلة ولايعاقب نتيجة الفداء ام لا؟
انا احبك فى الله ولم اراك ولااعلم كيف ذلك
وشكرا

**طالب علم مصري** · 24 ماي, 2011, 04:59 م

.الم تحل الروح القدس على التلاميذ اثناء حياة عيسى فقد قراءت ذلك فى الانجيل بانة نفخ الروح القدس فيهم ؟
2.هل تختلف الروح القدس اثناء حياة عيسى عن التى جاءت بعدة (يوم الخمسين)؟
3.هل الروح القدس تسمع وتتكلم وتشهد وترشد وتسمع من الله (هل هذا ينطبق على انسان ام روح؟

الروح القدس المُتكلم عنها فى إنجيل يوحنا مُحال أن تكون الروح القدس التى يدَّعى النصارى أنها الأقنوم الثالث من الثالوث , بل تنطبق على إنسان

4.هل ضمير (هو)المتكرر اثناء النص يجوز ان يكون على روح لان هذا الضمير يكون على الانسان المفرد فقط (he).

لو حضرتك بتتكلم عن إنجيل يوحنا فكلمة he عائدة إلى الكلمة المُترجمة " بارقليط " أو المعزى ...

عيسى قال (لايهلك نبى خارجا عن اورشليم) يقال ان بعض الانبياء قتل خارج اورشليم مثل دانيال فما هذا التناقض؟
وموضوع اخر

قال هذا لأن اورشليم قد اشتهرت بقتل أنبياء الله وغلب عليها ذلك ... فهو يتكلم بما غلب عليها , ولذلك كان يقول " يا اورشليم يا قاتلة الأنبياء , وراجمة المرسلين " ...

فما هذا التناقض؟

لا اراه تناقضاً , فهو اسلوب التغليب , كما لو قلنا مثلاً : لا يأتى الفساد إلا من إسرائيل .. فهل معني ذلك أن الفساد غير منتشر فى أى مكان ٍ آخر

وموضوع اخر
اثناء تصفح الانجيل اجد ان عيسى يتكلم عن المغفرة والعقاب وان الله يغفر وقد قام عيسى بالمغفرة لناس كثيرين وهذا لة من عند الله فاذا كان عيسى الله فى وجة نظر النصارى فانة غفر بدون صلب

هم يقولون ان الفداء الذى تم كان عن الخطية الأصلية

هل عقيدة الفداء تقول ان كل نصرانى يرتكب اثما يغفرلة ولايعاقب نتيجة الفداء ام لا؟

على خلاف ٍ بينهم

انا احبك فى الله ولم اراك ولااعلم كيف ذلك
وشكرا

احبك الله الذى احببتنى فيه

**zaki** · 24 ماي, 2011, 10:54 م

أخي الحبيب شخصيا مسألة البشارة بالنبي صلى الله عليه و سلم في الكتاب المقدس لا أحب الخوض فيها لأن كتابهم محرف و أناجيلهم لمجهولين و لا علاقة لهم بإنجيل عيسى عليه السلام
فيما يخص المعزي في أنه قد يكون إنسانا فيكفي أن الآب تريتليان و هو أول من تكلم على الثالوث كما يؤمن به النصارى اليوم (في بداية القرن الثالث 200م) آمن بأن المعزي إنسان و اتبعه و هذا ما يسمى بهرطقة مونتانوس
فهذا يكفي بأن نثبت أن الفكرة السائده في القرنين الأوليين هي أن المعزي إنسان و ليس روح
أما مغفرة الذنوب في المسيحية:
من إختراع بولس فهو لم يجد سببا آخر يموت من أجله يسوع فقال أنه مات من أجل مغفرة خطايا البشر و من أجل رفع لعنة خطيئة آدم حيث لا تجد كاتب آخر يتكلم عن خطيئة آدم إلا هو لا يسوع و لا تلاميذه!!!
و لكن هذا ينافي تعاليم الكتاب المقدس
فالله غفر ذنوب اليهود
أخبار الأيام الثانية : 7 : 14 " فإذا تواضع شعبي الذين دعى اسمي عليهم و صلوا
وطلبوا وجهي و رجعوا عن طرقهم الردية فإنني أسمع من السماء و أغفر خطيتهم
وأبرئ أرضهم "
إشعياء 55 : 7
" ليترك الشرير طريقه و رجل الفكر أفكاره و ليتب إلى الرب فيرحمه و إلى إلهنا لأنه يكثر الغفران "
المزامير78 : 38
" أما هو فرءوف يغفر الإثم و لا يهلك و كثيرا ما رد غضبه ولم يشعل كل سخطه "
و قد وضح الكتاب المقدس كيفية مغفرة في
حزقيال 18:
5والإنسان الذي كان بارا وفعل حقا وعدلا
6 لم يأكل على الجبال ولم يرفع عينيه إلى أصنام بيت إسرائيل، ولم ينجس امرأة قريبه، ولم يقرب امرأة طامثا
7 ولم يظلم إنسانا، بل رد للمديون رهنه، ولم يغتصب اغتصابا بل بذل خبزه للجوعان، وكسا العريان ثوبا
8 ولم يعط بالربا، ولم يأخذ مرابحة، وكف يده عن الجور، وأجرى العدل الحق بين الإنسان والإنسان
9 وسلك في فرائضي وحفظ أحكامي ليعمل بالحق فهو بار. حياة يحيا، يقول السيد الرب
10 فإن ولد ابنا معتنفا سفاك دم، ففعل شيئا من هذه
11 ولم يفعل كل تلك، بل أكل على الجبال، ونجس امرأة قريبه
12 وظلم الفقير والمسكين، واغتصب اغتصابا، ولم يرد الرهن، وقد رفع عينيه إلى الأصنام وفعل الرجس
14 وإن ولد ابنا رأى جميع خطايا أبيه التي فعلها، فرآها ولم يفعل مثلها
15 لم يأكل على الجبال ، ولم يرفع عينيه إلى أصنام بيت إسرائيل، ولا نجس امرأة قريبه
16 ولا ظلم إنسانا، ولا ارتهن رهنا، ولا اغتصب اغتصابا، بل بذل خبزه للجوعان، وكسا العريان ثوبا
17 ورفع يده عن الفقير ، ولم يأخذ ربا ولا مرابحة، بل أجرى أحكامي وسلك في فرائضي، فإنه لا يموت بإثم أبيه. حياة يحيا
18 أما أبوه فلأنه ظلم ظلما، واغتصب أخاه اغتصابا، وعمل غير الصالح بين شعبه، فهوذا يموت بإثمه
19 وأنتم تقولون: لماذا لا يحمل الابن من إثم الأب ؟ أما الابن فقد فعل حقا وعدلا. حفظ جميع فرائضي وعمل بها فحياة يحيا
20 النفس التي تخطئ هي تموت. الابن لا يحمل من إثم الأب، والأب لا يحمل من إثم الابن. بر البار عليه يكون، وشر الشرير عليه يكون
21 فإذا رجع الشرير عن جميع خطاياه التي فعلها وحفظ كل فرائضي وفعل حقا وعدلا فحياة يحيا . لا يموت
22 كل معاصيه التي فعلها لا تذكر عليه. في بره الذي عمل يحيا
23 هل مسرة أسر بموت الشرير ؟ يقول السيد الرب. ألا برجوعه عن طرقه فيحيا

فلأصل هو الرجوع عن الخطيئة و التوبة فما أهمية فكرة الفداء و ما أهميت موت يسوع الذي هو بدوره كان يدعو للتوبة!!! و النفس التي تخطيء هي تموت لا يموت من أجلها آخر لأن هذا هو العدل فأين العدل في موت البار مكان الأثمة!!!!

**ثامر الديب** · 26 ماي, 2011, 06:31 ص

الأخ المشرف

السلام عليكم
لك كل التحية والتقدير والاحترام
اما بعد
فى منتدى اجنبى نصرانى دخلت علية باسم username. floaters
password.######
وارسلت مقالة للعالم احمد ديدات بالانجليزية ورد علي من واحدة اسمها amannda ثم himmel وقالت لي الاتى
(Hello Floater and again welcome to the message board!
I don't usually debate which faith is best as everyone has to follow what's in their heart and it's all good with me. I do have one huge problem with the Muslim faith which is their bad treatment of women. I realize that just like in my faith some people will missuse what their books and writings say. It just seems in many of the countries which practices the Islamic faith, women are almosted hated! They practice "Honor killings", stonnings, multilation and just about every kind of abuse a man can do to a woman. I just read a news report that a women was arrested in your country for driving a car! I am glad I don't live in a country where I don't even have the most basic of human rights!

I'm not trying to be mean or hurt you but I have a real problem with any faith or group that treats anyone bad.

God bless,
Louise

فهنا الكارثة فى الرد ان مشكلتها مع الاسلام المعاملة السيئة للمرءاة وانها راءت فى مقال اعتقد انى قراتة ايضا على الياهو بخصوص الفبض على امراءة سعودية بسبب القيادة ولذلك تكرة العيش فى هذة البلاد.
انل لااترجم لسيادتكم اعبم انك من العلماء الافاضل ولكن انا افسر انها لاتعترض على الاسلام وكل تفكيرها فى معاملة المراة ولسى عيس اله او ابن اله .
وهذا الرابط .
#######
ماذا افعل وكبف ارد وهل ممكن انت ترد يا مشرفنا الفاضل عليه لانك عالم ونحن لانعلم شىء وكلة اجتهاد لانى اشعر ان هؤلاء يعيشون فى ضلال
وشكرا لسيادتكم

**ظل ظليل** · 26 ماي, 2011, 01:33 م

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هذا الفيديو يتكلم عن المرأة في الإسلام

http://www.youtube.com/watch?v=gOvh9...eature=related

**ظل ظليل** · 26 ماي, 2011, 01:53 م

تم تعديل العنوان فكلنا أخوة .

**ثامر الديب** · 28 ماي, 2011, 08:16 ص

افهم المعنى من فضلكم

اخونا واستاذنا مشرف القسم والاخوة الاحباء
السلام عليكملاَ
اريد ان افهم هذا المعنى
لاَ أَتَكَلَّمُ أَيْضًا مَعَكُمْ كَثِيرًا، لأَنَّ رَئِيسَ هذَا الْعَالَمِ يَأْتِي وَلَيْسَ لَهُ فِيَّ شَيْءٌ
السؤال .ماهو رئيس العالم ومعنى ليس لة فى شىء؟
وشكرا لسعة صدر استاذنا مشرغ الفسم

**الشرقاوى** · 28 ماي, 2011, 10:30 ص

بسم الله الرحمن الرحيم

أعظم بشارات العهد الجديد بالنبي الخاتم هي نبوءات المسيح عن البارقليط.
وينفرد يوحنا في إنجيله بذكر هذه البشارات المتوالية من المسيح بهذا النبي المنتظر، حيث يقول المسيح موصياً تلاميذه:
" إن كنتم تحبونني فاحفظوا وصاياي، وأنا أطلب من الآب فيعطيكم معزياً آخر، ليمكث معكم إلى الأبد، روح الحق الذي لا يستطيع العالم أن يقبله، لأنه لا يراه ولا يعرفه، وأما أنتم فتعرفونه لأنه ماكث معكم، ويكون فيكم... إن أحبني أحد يحفظ كلامي، ويحبه أبي وإليه نأتي، وعنده نصنع منـزلاً.
الذي لا يحبني لا يحفظ كلامي، والكلام الذي تسمعونه ليس لي، بل للآب الذي أرسلني، بهذا كلمتكم وأنا عندكم، وأما المعزي الروح القدس الذي سيرسله الآب فهو يعلمكم كل شيء، ويذكركم بكل ما قلته لكم …. قلت لكم الآن قبل أن يكون، حتى متى كان تؤمنون، لا أتكلم أيضاً معكم كثيراً، لأن رئيس هذا العالم يأتي، وليس له فيّ شيء " (يوحنا 14/15 – 30).

وفي الإصحاح الذي يليه يعظ المسيح تلاميذه طالباً منهم حفظ وصاياه، ثم يقول: " متى جاء المعزي الذي سأرسله أنا إليكم من الآب، روح الحق الذي من عند الآب ينبثق، فهو يشهد لي، وتشهدون أنتم أيضاً لأنكم معي في الابتداء.
قد كلمتكم بهذا لكي لا تعثروا، سيخرجونكم من المجامع، بل تأتي ساعة فيها يظن كل من يقتلكم أنه يقدم خدمة لله.... قد ملأ الحزن قلوبكم، لكني أقول لكم الحق: إنه خير لكم أن أنطلق، لأنه إن لم أنطلق لا يأتيكم المعزي، ولكن إن ذهبت أرسله إليكم.
ومتى جاء ذاك يبكت العالم على خطية وعلى بر وعلى دينونة، أما على خطية فلأنهم لا يؤمنون بي، وأما على بر فلأني ذاهب إلى أبي ولا ترونني أيضاً، وأما على دينونة فلأن رئيس هذا العالم قد دين.
إن لي أموراً كثيرة أيضاً لأقول لكم، ولكن لا تستطيعون أن تحتملوا الآن، وأما متى جاء ذاك، روح الحق، فهو يرشدكم إلى جميع الحق، لأنه لا يتكلم من نفسه بل كل ما يسمع يتكلم به، ويخبركم بأمور آتية، ذاك يمجدني لأنه يأخذ مما لي ويخبركم" (يوحنا 15/26 - 16/14).

وفي هذه النصوص يتحدث المسيح عن صفات الآتي بعده فمن هو هذا الآتي؟

البارقليط عند النصارى
يجيب النصارى بأن الآتي هو روح القدس الذي نزل على التلاميذ يوم الخمسين ليعزيهم في فقدهم للسيد المسيح، وهناك " صار بغتة من السماء صوت كما من هبوب ريح عاصفة، وملأ كل البيت حيث كانوا جالسين، وظهرت لهم ألسنة منقسمة كأنها من نار، واستقرت على كل واحد منهم، وامتلأ الجميع من الروح القدس، وابتدءوا يتكلمون بألسنة أخرى كما أعطاهم الروح أن ينطقوا " (أعمال 2/1 - 4).
ولا تذكر أسفار العهد الجديد شيئاً - سوى ما سبق - عن هذا الذي حصل يوم الخمسين من قيامة المسيح.

يقول الأنبا أثناسيوس في تفسيره لإنجيل يوحنا: " البارقليط هو روح الله القدوس نفسه المعزي، البارقليط: المعزي " الروح القدس الذي يرسله الأب باسمي " (يوحنا 14/26)، وهو الذي نزل عليهم يوم الخمسين (أعمال 2/1 - 4) فامتلأوا به وخرجوا للتبشير، وهو مع الكنيسة وفي المؤمنين، وهو هبة ملازمة للإيمان والعماد ".

البارقليط عند المسلمين
ويعتقد المسلمون أن ما جاء في يوحنا عن المعزي، إنما هو بشارة المسيح بنبينا صلى الله عليه وسلم وذلك يظهر من أمور:

منها لفظة " المعزي " لفظة حديثة استبدلتها التراجم الجديدة للعهد الجديد، فيما كانت التراجم العربية القديمة (1820م، 1831م، 1844م) تضع الكلمة اليونانية (البارقليط) كما هي، وهو ما تصنعه كثير من التراجم العالمية.

وفي تفسير كلمة " بارقليط " اليوناني نقول: إن هذا اللفظ اليوناني الأصل، لا يخلو من أحد حالين، الأول أنه "باراكلي توس". فيكون بمعنى: المعزي والمعين والوكيل.

والثاني أنه " بيروكلوتوس "، فيكون قريباً من معنى: محمد وأحمد.
ويقول أسقف بني سويف الأنبا أثناسيوس في تفسيره لإنجيل يوحنا " إن لفظ بارقليط إذا حرف نطقه قليلاً يصير "بيركليت"، ومعناه: الحمد أو الشكر، وهو قريب من لفظ أحمد ".

ويسأل عبد الوهاب النجار الدكتور كارلو نيلنو – الحاصل على الدكتوراه في آداب اليهود اليونانية القديمة- عن معنى كلمة " بيركلوتس " فيقول: " الذي له حمد كثير ".

ومما يؤكد خطأ الترجمة أن اللفظة اليونانية (بيركلوتس ) اسم لا صفة، فقد كان من عادة اليونان زيادة السين في آخر الأسماء، وهو ما لا يصنعونه في الصفات.
ويرى عبد الأحد داود أن تفسير الكنيسة للبارقليط بأنه " شخص يدعى للمساعدة أو شفيع أو محام أو وسيط " غير صحيح، فإن كلمة بارقليط اليونانية لا تفيد أياً من هذه المعاني، فالمعزي في اليونانية يدعى (باركالوف أو باريجوريس)، والمحامي تعريب للفظة (سانجرس)، وأما الوسيط أو الشفيع فتستعمل له لفظة " ميديتيا "، وعليه فعزوف الكنيسة عن معنى الحمد إلى أي من هذه المعاني إنما هو نوع من التحريف. يقول الدكتور سميسون كما في كتاب "الروح القدس أو قوة في الأعالي": "الاسم المعزي ليس ترجمة دقيقة جداً".

ومما سبق يتضح أن ثمة خلافاً بين المسلمين والنصارى في الأصل اليوناني لكلمة " بارقليط " حيث يعتقد المسلمون أن أصلها " بيركلوتوس " وأن ثمة تحريفاً قام به النصارى لإخفاء دلالة الكلمة على اسم النبي صلى الله عليه وسلم أحمد: الذي له حمد كثير.
ومثل هذا التحريف لا يستغرب وقوعه في كتب القوم، ففيها من الطوام مما يجعل تحريف كلمة " البيرقليط " من السهل الهين.

كما أن وقوع التصحيف والتغير في الأسماء كثير عند الترجمة بين اللغات وفي الطبعات، فاسم "بارباس" في الترجمة البروتستانتية هو في نسخة الكاثوليك " بارابا "، وكذا (المسيا، ماشيح) و(شيلون، شيلوه) وسوى ذلك، وكلمة " البارقليط " مترجمة عن السريانية لغة المسيح الأصلية فلا يبعد أن يقع مثل هذا التحوير حين الترجمة.

ولجلاء التحريف في هذه الفقرة فإن أدوين جونس في كتابه " نشأة الديانة المسيحية " يعترف بأن معنى البارقليط: محمد، لكنه يطمس اعترافه بكذبة لا تنطلي على أهل العلم والتحقيق، فيقول بأن المسيحيين أدخلوا هذا الاسم في إنجيل يوحنا جهلاً منهم بعد ظهور الإسلام وتأثرهم بالثقافة الدينية للمسلمين.

البارقليط بشر نبي، وليس روح القدس

وأياً كان المعنى للبارقليط: أحمد أو المعزي فإن الأوصاف والمقدمات التي ذكرها المسيح للبارقليط تمنع أن يكون المقصود به روح القدس، وتؤكد أنه كائن بشري يعطيه الله النبوة. وذلك واضح من خلال التأمل في نصوص يوحنا عن البارقليط.
- فإن يوحنا استعمل في حديثه عن البارقليط أفعالاً حسية (الكلام، والسمع، والتوبيخ) في قوله: " كل ما يسمع يتكلم به " وهذه الصفات لا تنطبق على الألسنة النارية التي هبت على التلاميذ يوم الخمسين، إذ لم ينقل أن الألسنة تكلمت يومذاك بشيء، والروح غاية ما يصنعه الإلهام القلبي، وأما الكلام فهو صفة بشرية، لا روحية.

وقد فهم أوائل النصارى قول يوحنا بأنه بشارة بكائن بشري، وادعى مونتنوس في القرن الثاني (187م) أنه البارقليط القادم، ومثله صنع ماني في القرن الرابع فادعى أنه البارقليط، وتشبه بالمسيح فاختار اثنا عشر تلميذاً وسبعون أسقفاً أرسلهم إلى بلاد المشرق، ولو كان فهمهم للبارقليط أنه الأقنوم الثالث لما تجرؤوا على هذه الدعوى.

- ومن صفات الآتي أنه يجيء بعد ذهاب المسيح من الدنيا، فالمسيح وذلك الرسول المعزي لا يجتمعان في الدنيا، وهذا ما يؤكد مرة أخرى أن المعزى لا يمكن أن يكون الروح القدس الذي أيد المسيح طيلة حياته، بينما المعزي لا يأتي الدنيا والمسيح فيها " إن لم أنطلق لا يأتيكم المعزي.".

وروح القدس سابق في الوجود على المسيح، وموجود في التلاميذ من قبل ذهاب المسيح، فقد كان شاهداً عند خلق السماوات والأرض (انظر التكوين 1/2) كما كان له دور في ولادة عيسى حيث أن أمه " وجدت حبلى من الروح القدس " (متى 1/18).

كما اجتمعا سوياً يوم تعميد المسيح، حين "نـزل عليه الروح القدس بهيئة جسمية مثل حمامة" (لوقا 3/22) فالروح القدس موجود مع المسيح وقبله، وأما المعزي " إن لم أنطلق لا يأتيكم " فهو ليس الروح القدس.

- ومما يدل على بشرية الروح القدس أنه من نفس نوع المسيح، والمسيح كان بشراً، وهو يقول عنه: "وأنا أطلب من الآب فيعطيكم معزياً آخر"، وهنا يستخدم النص اليوناني كلمة allon وهي تستخدم للدلالة على الآخر من نفس النوع، فيما تستخدم كلمة hetenos للدلالة على آخر من نوع مغاير.
وإذا قلنا إن المقصود من ذلك رسول آخر أصبح كلامنا معقولاً، ونفتقد هذه المعقولية إذا قلنا: إن المقصود هو روح القدس الآخر، لأن روح القدس واحد وغير متعدد.

- ثم إن الآتي عرضة للتكذيب من قبل اليهود والتلاميذ، لذا فإن المسيح يكثر من الوصية بالإيمان به وأتباعه، فيقول لهم: " إن كنتم تحبونني فاحفظوا وصاياي "، ويقول: " قلت لكم قبل أن يكون، حتى إذا كان تؤمنوا " ويؤكد على صدقه فيقول: " لا يتكلم من نفسه بل كل ما يسمع يتكلم به".

فكل هذه الوصاة لا معنى لها إن كان الآتي هو الروح القدس، حيث نزل على شكل ألسنة نارية، فكان أثرها في نفوسهم معرفتهم للغات مختلفة، فمثل هذا لا يحتاج إلى وصية للإيمان به والتأكيد على صدقه.

- كما أن الروح القدس أحد أطراف الثالوث، وينبغي وفق عقيدة النصارى أن يكون التلاميذ مؤمنين به، فلم أوصاهم بالإيمان به؟

- وروح القدس وفق كلام النصارى إله مساو للآب في ألوهيته، وعليه فهو يقدر أن يتكلم من عند نفسه، وروح الحق الآتي " لا يتكلم من نفسه، بل كل ما يسمع يتكلم به".

- ودل نص يوحنا على تأخر زمن إتيان البارقليط، فقد قال المسيح لهم: " إن لي أموراً كثيرة أيضاً لأقول لكم، ولكن لا تستطيعون أن تحتملوا الآن، وأما متى جاء ذاك روح الحق فهو يرشدكم إلى جميع الحق "، فثمة أمور يخبر بها هذا النبي لا يستطيع التلاميذ إدراكها، لأن البشرية لم تصل لحالة الرشد في فهم هذا الدين الكامل الذي يشمل مناحي الحياة المختلفة، ومن غير المعقول أن تكون إدراكات التلاميذ قد اختلفت خلال عشرة أيام من صعود المسيح إلى السماء، وليس في النصوص ما يدل على مثل هذا التغيير.
بل إن النصارى ينقلون عنهم أنهم بعد نزول الروح عليهم قد أسقطوا كثيراً من أحكام الشريعة وأحلوا المحرمات، فسقوط الأحكام عندهم أهون من زيادةٍ ما كان يحتملونها ويطيقونها زمن المسيح. فالبارقليط يأتي بشريعة ذات أحكام تثقل على المكلفين الضعفاء، كما قال الله: } إنا سنلقي عليك قولاً ثقيلاً { (المزمل: 5).

- كما أن المسيح أخبر أنه قبل أن يأتي البارقليط " سيخرجونكم من المجامع، بل تأتي ساعة فيها يظن كل من يقتلكم أنه يقدم خدمة لله"، وهذا الأمر إنما حصل بعد الخمسين، واستمر الاضطهاد بأتباع المسيح حتى ندر الموحدون قبيل ظهور الإسلام.

- وذكر يوحنا أن المسيح خبّر تلاميذه بأوصاف البارقليط، والتي لم تتمثل بالروح القدس الحال على التلاميذ يوم الخمسين، فهو شاهد تنضاف شهادته إلى شهادة التلاميذ في المسيح " فهو يشهد لي، وتشهدون أنتم أيضاً " فأين شهد الروح القدس للمسيح؟ وبم شهد؟
بينا نجد أن رسول الله صلى الله عليه وسلم شهد للمسيح بالبراءة من الكفر وادعاء الألوهية والبنوة لله، كما شهد ببراءة أمه مما رماها به اليهود الله } وبكفرهم وقولهم على مريم بهتاناً عظيماً { (النساء: 156).

- وأخبر المسيح عن تمجيد الآتي له، فقال: "ذاك يمجدني، لأنه يأخذ مما لي ويخبركم" ولم يمجد المسـيح أحد ظـهر بعده كما مجده نبي الإسلام ، فقد أثنى عليه وبين فضله على سائر العالمين.
هذا ولم ينقل لنا أي من أسفار العهد الجديد أن روح القدس أثنى على المسيح أو مجده يوم الخمسين، حين نزل على شكل ألسنة نارية.

- وأخبر المسيح أن البارقليط يمكث إلى الأبد، أي دينه وشريعته، بينا نجد أن ما أعطيه التلاميذ من قدرات يوم الخمسين - إن صح - اختفت بوفاتهم، ولم ينقل مثله عن رجالات الكنيسة بعدهم. وأما رسولنا صلى الله عليه وسلم فيمكث إلى الأبد بهديه ورسالته، وإذ لا نبي بعده ولا رسالة.

- كما أن البارقليط " يذكركم بكل ما قلته لكم " وليس من حاجة بعد رفعه بعشرة أيام إلى مثل هذا التذكير، ولم ينقل العهد الجديد أن روح القدس ذكرهم بشيء، بل إنا نجد كتاباتهم ورسائلهم فيها ما يدل على تقادم الزمن ونسيان الكاتب لبعض التفاصيل التي يذكرها غيره، بينما ذكر رسول الله صلى الله عليه وسلم بكل ما غفلت عنه البشرية من أوامر الله التي أنزلها على أنبيائه ومنهم المسيح عليه السلام.

- والبارقليط له مهمات لم يقم بها الروح القدس يوم الخمسين فهو " متى جاء ذاك يبكت العالم على خطية، وعلى بر، وعلى دينونة " ولم يوبخ الروح القدس أحداً يوم الخمسين، بل هذا هو صنيع رسول الله صلى الله عليه وسلم مع البشرية الكافرة.
ويرى عبد الأحد داود أن التوبيخ على البر قد فسره المسيح بقوله بعده: " وأما على بر فلأني ذاهب إلى أبي ولا ترونني " ومعناه أنه سيوبخ القائلين بصلبه المنكرين لنجاته من كيد أعدائه، وقد أخبرهم أنه سيطلبونه ولن يجدوه، لأنه سيصعد إلى السماء، " يا أولادي أنا معكم زماناً قليلاً بعد، ستطلبونني، وكما قلت لليهود حيث أذهب أنا لا تقدرون أنتم أن تأتوا، أقول لكم أنتم الآن....." (يوحنا 13/32).
كما سيوبخ النبي الآتي الشيطان ويدينه بما يبثه من هدي ووحي "وأما على دينونة فلأن رئيس هذا العالم قد دين".
وصفة التوبيخ لا تناسب من سمي بالمعزي، وقيل بأنه جاء إلى التلاميذ يعزيهم بفقد سيدهم ونبيهم. فالعزاء إنما يكون في المصائب، والمسيح كان يبشرهم بذهابه ومجيء الآتي بعده.
ثم إن العزاء إنما يكون حين المصيبة وبعدها بقليل، وليس بعد عشرة أيام (موعد نزول الروح القدس على التلاميذ) ثم لماذا لم يقدم المعزي القادم العزاء لأم المسيح، فقد كانت أولى به.

ثم لا يجوز للنصارى أن يعتبروا قتل المسيح على الصليب مصيبة، إذ هو برأيهم سبب الخلاص والسعادة الأبدية للبشرية، فوقوعه فرحة ما بعدها فرحة، وإصرار النصارى على أن التلاميذ احتاجوا لعزاء الروح القدس يبطل عقيدة الفداء والخلاص.

ومن استعراض ما سبق ثبت بأن روح القدس ليس هو البارقليط، فكل صفات البارقليط صفات لنبي يأتي بعد عيسى، وهو النبي الذي بشر به موسى عليه السلام، فالبارقليط " لا يتكلم من نفسه بل كل ما يسمع يتكلم به " وكذا الذي بشر به موسى " أجعل كلامي في فمه فيكلمهم بكل ما أوصيه به "، وهو وصف النبي صلى الله عليه وسلم كما قال الله } وما ينطق عن الهوى  إن هو إلا وحي يوحى  علمه شديد القوى { (النجم: 3 - 5).
بل كل ما ذكر عن البارقليط له شواهد في القرآن والسنة تقول بأن الرسول صلى الله عليه وسلم هو صاحب هذه النبوءة، إذ هو الشاهد للمسيح، وهو المخبر بالغيوب، الذي لا نبي بعده، وقد ارتضى الله دينه إلى قيام الساعة ديناً..

اعتراضات القس فندر وردود العلامة الهندي عليها
ويثير القس فندر في وجه المسلمين أسئلة يراها تمنع من صرف البارقليط إلى النبي محمد صلى الله عليه وسلم .

أولها: أنه ورد في البارقليط أنه روح الحق ثلاث مرات، وفي مرة رابعة ورد أنه روح القدس(1) وهي كما يقول القس فندر ألفاظ مترادفة تدل على الروح القدس.
والعلامة رحمة الله الهندي في كتابه العظيم "إظهار الحق" يسلم بترادف هذه الألفاظ ، ويؤكد أن لفظة روح الله دالة على الأنبياء أيضاً، كما جاء في رسالة يوحنا الأولى: "فلا تؤمنوا أيها الأحباء بكل روح من الأرواح، بل امتحنوا الأرواح حتى تعلموا هل هي من عند الله أم لا ؟ لأن كثيرين من الأنبياء الكذبة برزوا إلى هذا العالم " ( يوحنا(1) 4/1-2 )، فالأنبياء الصادقون هم روح الله، والأنبياء الكذبة هم روح الشيطان.
وبين يوحنا كيفية معرفة روح الحق من روح الضلال، فقال: " بهذا تعرفون روح الله: كل روح يعترف بيسوع المسيح أنه قد جاء في الجسد فهو من الله، وكل روح لا يعترف بيسوع المسيح أنه قد جاء في الجسد فليس من الله، وهذا هو روح ضد المسيح الذي سمعتم أنه يأتي، والآن هو في العالم" (يوحنا (1) 4/2 - 6).
ورسولنا هو روح الحق بدليل قول يوحنا، لأنه يعترف بالمسيح أنه رسول من عند الله، وأنه جسد، وأنه من الله كما سائر الناس هم من الله أي الله خلقهم. وبولس هو روح الضلال الذي يعتبر المسيح إلهاً، وهو الموجود في العالم حينذاك.

ثانيها: أن الخطاب في إنجيل يوحنا توجه للحواريين كما في قوله " يعلمكم " و " أرسله إليكم".... وعليه فينبغي أن يوجد البارقليط في زمنهم.
ويمنع رحمة الله الهندي هذا الفهم، بل المراد: النصارى بعدهم. وأقامهم المسيح مقام التلاميذ، وهو أمر معهود في أسفار العهد الجديد، فقد جاء في متى في خطاب رؤساء الكهنة والشيوخ والمجمع " أقول لكم: من الآن تبصرون ابن الإنسان جالساً عن يمين القوة، وآتياً على سحاب السماء" (متى 26/64)، وقد مات المخاطبون وفنوا، ولم يروه آتياً على سحاب السماء.
ومثله قول المسيح: "وقال له: الحق الحق أقول لكم: من الآن ترون السماء مفتوحة، وملائكة الله يصعدون وينزلون على ابن الإنسان" (يوحنا 1/51).

ثالثها: أن البارقليط لا يراه العالم ولا يعرفه، فقد جاء "لا يستطيع العالم أن يقبله، لأنه لا يراه ولا يعرفه، وأما أنتم فتعرفونه لأنه ماكث معكم، ويكون فيكم" بينما محمد صلى الله عليه وسلم قد عرفه الناس ورأوه.
ويرد العلامة رحمة الله الهندي بأن هذا ليس بشيء، لأن روح القدس عندهم هو الله أو روح الله، والعالم يعرف ربه أكثر من معرفته بمحمد، فهي لا تصدق على تأويلهم بحال.
ويرى رحمة الله الهندي أن المقصود بالنص هو أن العالم لا يعرفون هذا النبي المعرفة الحقيقية (أي نبوته) أما أنتم واليهود فتعرفونه، لإخبار المسيح والأنبياء لكم عنه.
وأما سائر الناس فهم كما قال المسيح: " لأنهم مبصرين لا يبصرون، وسامعين لا يسمعون ولا يفهمون " (متى 13/13).
وليس المقصود بقوله: " لا يستطيع العالم أن يقبله، لأنه لا يراه ولا يعرفه، وأما أنتم فتعرفونه لأنه ماكث معكم" الرؤية البصرية والمعرفة الحسية، بل المعرفة الإيمانية. ومثله ما جاء في يوحنا "أجاب يسوع: لستم تعرفونني أنا، ولا أبي، لو عرفتموني لعرفتم أبي أيضاً" (يوحنا 8/19) ومثله في الأناجيل كثير. يقول متى هنري في تفسيره لإنجيل يوحنا: إن كلمة يرى في النص اليوناني لا تفيد رؤية العين، بل رؤية البصيرة.
ولربما كان عدم معرفتهم بالمنتظر القادم أنه غريب وليس من اليهود " وأما المسيح فمتى جاء لا يعرف أحد من أين هو" (يوحنا 7/27).

رابعها: جاء في وصف البارقليط أنه " مقيم عندكم وثابت فيكم"، فدل على وجوده مع الحواريين، ولا يصدق هذا على محمد صلى الله عليه وسلم.
ويرى رحمة الله الهندي أن النص في تراجم وطبعات أخرى: " مستقر معكم وسيكون فيكم"، وفي غيرها: " ماكث معكم ويكون فيكم ".
والمعنى في ذلك كله الاستقبال وليس الآنية، بمعنى أنه سيقيم عندكم أو يمكث عندكم. ذلك أن النص دل على ذلك، فهو يقول بعدم وجوده بينهم ذلك الوقت " قد قلت لكم قبل أن يكون، حتى متى إذا كان تؤمنوا "، و " إن لم أنطلق لم يأتكم البارقليط ". وهو ما يقوله النصارى حين يؤمنون أن مجيئه وحلوله كان في يوم الخمسين.
ومثله أخبر حزقيال عن خروج يأجوج ومأجوج بصيغة الحاضر، وهم لم يخرجوا بعد فقال: "ها هو قد جاء وصار، يقول الرب: هذا هو اليوم الذي قلت عنه " (حزقيال 39/8)، ومثله في (يوحنا 5/25).

خامسها: جاء في كتاب الأعمال: " وفيما هو مجتمع معهم أوصاهم أن لا يبرحوا من أورشليم بل ينتظروا موعد الأب الذي سمعتموه مني، لأن يوحنا عمد الماء، وأما أنتم فستتعمدون بالروح القدس، ليس بعد هذه الأيام بكثير ". (أعمال 1/4 - 5)، ويرى فندر أن هذا " يدل على أن بارقليط هو الروح النازل يوم الدار، لأن المراد بموعد الآب هو بارقليط ".
وفي رده يبين رحمة الله الهندي أن ما جاء في الأعمال وعد آخر لا علاقة له بالبارقليط الذي تحدث عنه يوحنا فحسب، فقد وعدوا بمجيء الروح القدس في وعد آخر، وتحقق الموعود بما ذكر لوقا في الأعمال. أما ما ذكره يوحنا عن مجيء البارقليط فلا صلة له بهذه المسألة.
وبذلك فإننا نرى في البارقليط النبوءة التي ذكرها القرآن الكريم { وإذ قال عيسى بن مريم يا بني إسرائيل إني رسول الله إليكم مصدقاً لما بين يدي من التوراة ومبشراً برسول يأتي من بعدي اسمه أحمد } (الصف: 6)

-----------------------

[1] يذكر موريس بوكاي ومحمد عبد الحليم أبو السعد أن النص في المخطوطة السينائية ليس فيه ذكر الروح القدس. التوراة والإنجيل والقرآن والعلم، موريس بوكاي، ص 132، دراسة نقدية تحليلية لإنجيل مرقس، محمد عبد الحليم أبو السعد، ص 192.

كتبه

د. منقذ بن محمود السقار

**ثامر الديب** · 30 ماي, 2011, 02:08 م

هل هذا تناقض ام تحريف ام ماذا؟

السلام عليكم
ارسال الله لعيسى فية تناقض من نصوص الانجيل نفسة فتارة يقول عيسى انة مرسل الى خراف اسرائيل وانة ارسل الى اليهود والنصوص الدالة على ذلك كثيرة وفى نفس الوقت نجد نصوص انة ارسل الى العالم فما هذا التناقض؟
مثل اِحْمَدُوا الرَّبَّ. ادْعُوا بِاسْمِهِ. عَرِّفُوا بَيْنَ الأُمَمِ بِأَعْمَالِهِ.
لَمْ يُرْسِلِ اللهُ ابْنَهُ إِلَى الْعَالَمِ لِيَدِينَ الْعَالَمَ، بَلْ لِيَخْلُصَ بِهِ الْعَالَمُ
فمن هنا لاتستطيع ان تفهم الحقيقة .
وشكرا

**ابومريم المكي** · 30 ماي, 2011, 02:44 م

مثل اِحْمَدُوا الرَّبَّ. ادْعُوا بِاسْمِهِ. عَرِّفُوا بَيْنَ الأُمَمِ بِأَعْمَالِهِ.
لَمْ يُرْسِلِ اللهُ ابْنَهُ إِلَى الْعَالَمِ لِيَدِينَ الْعَالَمَ، بَلْ لِيَخْلُصَ بِهِ الْعَالَمُ

كلمة العالم تطلق ويراد بها شعب اسرائيل فقط
كما نسب الى المسيح قول "انا كلمت العالم علانية وفي الخفاء لم اتكلم بشيء" فالعالم هنا شعب اسرائيل لاغير .
جاء على لسان المسيح

في(متى15/24)(لم ارسل إلا الى خراف بيت اسرائيل الضالة) وقد أوصى تلاميذه الإثني عشر قائلا (الى طريق امم لا تمضوا و الى مدينة للسامريين لا تدخلوا. بل اذهبوا بالحري الى خراف بيت اسرائيل الضالة)(متى10/5)(يوحنا1/11)(الَى خَاصَّتِهِ جَاءَ وَخَاصَّتُهُ لَمْ تَقْبَلْهُ)وفي(اعمال13/23)"أقام الله لإسرائيل مخلصا،يسوع"وحتى يوم القيامة لن تكون شهادة حوارييه الا على بني اسرائيل(انتم ايضا على اثني عشركرسيا تدينون اسباط اسرائيل الاثني عشر)(متى28:19) وهذ ما فعله المسيح

طيلة بقاءه على الأرض . وما فعله تلاميذه من بعده كما في (اعمال الرسل11/3،19؛15/17)ولا يلتفت لما يناقض ذلك من نصوص أخرى أقحمتها أيدي التأليف و التحريف فيما بعد يقول الباحث جيرار ميسادييه" لا الأناجيل المعتمدة ولا الأناجيل المستبعدة تتضمن أية إشارة إلى الرسالة العالمية ليسوع ، وان هذه الفكرة قد أضيفت بعد ذلك " (الرجل الذي اصبح إلها " صفحة 185 ج2)
هذه النصوص المؤيدة لما في القرآن والسنة من خصوصية رسالة المسيح لبني اسرائيل فقط لا غير ، تعطينا كل الحق في سؤال نصارى مصر وأوربا وأمريكا وكل العالم .
ما شأنكم بعيسى المسيح

؟!!!!!!! فأنتم أمميون ولستم اسرائيليون.

**ثامر الديب** · 30 ماي, 2011, 05:54 م

رد على ابو مريم

السلام عليكم
اشكرك على الرد
ولكن ما الدليل على ان ان العالم مقصود بة بنى اسرائيل؟
ويوجد نصوص فى الانجيل تقول بدلا من العالم تقول الى جميع الامم وهذا قول عيسى علية السلام .
فمن الامم الاخرى اذا كانت دعوتة الى اسرائيل؟
وهل عيسى رئيس العالم ام الشيطان؟
وشكرا

**ابومريم المكي** · 30 ماي, 2011, 07:01 م

ولكن ما الدليل على ان ان العالم مقصود بة بنى اسرائيل؟

بذكر النص كاملاً وبدون اختصار يظهر الدليل
( يوحنا 18: 20 )"اجابه يسوع انا كلمت العالم علانية انا علمت كل حين في المجمع و في الهيكل حيث يجتمع اليهود دائما و في الخفاء لم اتكلم بشيء"

**ابومريم المكي** · 30 ماي, 2011, 07:12 م

ويوجد نصوص فى الانجيل تقول بدلا من العالم تقول الى جميع الامم وهذا قول عيسى علية السلام .

لا ليس قول عيسى

بل وليس قول المؤلفين الإصليين -المجهولين- بدليل عدم وجود بعضها في المخطوطات شبه الكاملة الأقدم (السينائية والفاتيكانية والسكندرية). مما يعني أن العديد منها أقحم في وقت لاحق .
ثم لا ينبغى أن نسلم بأن كل قول منسوب لعيسى المسيح

في الأناجيل صدر فعلاً من المسيح عيسى

وهذه شهادة شاهد من أهلها.

جاء في كتاب " الأناجيل الخمسة " الذي أصدرته ندوة عيسى والتي اشترك بها 200عالم لاهوتي بمعهد ويستار اللاهوتي في أمريكا الشمالية عام 1993م أن 16%من الأعمال و18% فقط من الأقوال المنسوبة للمسيح في الأناجيل ربما يكون قد نطق بها أو عملها فعلاً .

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
الأنبا بيشوي يقول : السيدة مريم كانت عايشة على الشحاتة بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, منذ يوم مضى	ردود 0 7 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي منذ يوم مضى
من يدفع لأجل خطايا الكنيسة - 6 - ؟؟؟ بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, منذ أسبوع واحد	ردود 3 21 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي منذ أسبوع واحد
انجيل لوقا وتكلم عيسى في المهد واعجاز عددي في القرآن 33 بواسطة الفقير لله 3 ابتدأ بواسطة الفقير لله 3, منذ 2 أسابيع	ردود 2 23 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة الفقير لله 3 منذ أسبوع واحد
بالمصادر المسيحية : التوحيد كان عقيدة المصريين خلال القرن الرابع ميلادي بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, منذ 3 أسابيع	ردود 5 34 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة الفقير لله 3 منذ أسبوع واحد
انك لاتهدي من أحببت ولكن الله يهدي من يشاء بواسطة الفقير لله 3 ابتدأ بواسطة الفقير لله 3, منذ 4 أسابيع	ردود 0 14 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة الفقير لله 3 منذ 4 أسابيع

برجاء التكرم بافهامي هذا النص

عن الكاتب

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

مواضيع ذات صلة