الإعجاز العلمي في السنة النبوية: في جسم الإنسان 360 مفصلًا

تقليص

عن الكاتب

تقليص

عبد الله الهداف اكتشف المزيد حول عبد الله الهداف
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 10 (0 أعضاء و 10 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • سيف الكلمة
    إدارة المنتدى

    • 13 يون, 2006
    • 6036
    • مسلم

    المشاركة الأصلية بواسطة سامر غ
    اشكرك يا دكتورة على تعبك لاكن مازال حتى الان لا يمكننا التعميم حتى ولو بنسبة ضئيلة فمصدقية البحث العلمى يجب ان تذكر هذه الاختلافات فالعلم هو ان نبنى معا على المعلومات القديمة وليس ان نلغى منها ما يكون نسبته صغيرة ونتعامل معها على انها لا توجد فلو فعلنا كما حضرتك ذكرتى ان العلم يتكلم عن الغالبية العظمى فكم موضوع سوف يلغى من على طلبة العلم وكم مشكلة سوف تواجهنا نحن الاطباء فى معاماتنا مع المرضى اذا كنا لا نكترث فى دراستنا بالاشياء التى نسبتها ضئيلة

    وانى اريد ان اقتيس من كلام حضرتك ان هناك نسبة من الناس الطبيعين واكررها الطبعين حتى ولو كان عددهم قليل فلا يجب ان نمحوهم من ذكر العلم وهذه هى ما تسمى حيادية الموضوع والبحث العلمى التى درسناها فى علم الcomunity شكرا لتعبك ولكننى سوف اكون مشغولا الايام القليلة المقبلة فاعذرينى ان لا تذكرى الكثير من الموضيع اذا لم ارد عليها بتسلسل حتى لا يتراكم عليا التعليقات والمناقشة
    العموم فى الحديث لا يعنى الحصر كما بين لك أستاذنا توحيد لغويا
    والدراسة العلمية لأساتذتك بالجامعة أيضا تعميم لا يعنى الحصر
    ولم يكن فيها نفى للإستثناءات الوراثية أو المكتسبة
    كما لم يكن فيها نفى للإستثناءات الطبيعية أو المرضية
    الدراسة عن عامة البشر لا عن الإستثناءات

    ولم تنف الدراسة وجود استثناءات

    فوجود الإستثناءات
    من بديهيات المنحنى المعتدل


    وليس فى ترك التعرض للإستثناءات إخفاء لمعلومات بغرض فبركة الدراسة فهذا ما يصوره الخيال المريض بداء التعنت من منطلق ثقافى أو دينى وليس من منطلق علمى أو طبى

    بل تركت الإستثناءات لكونها ليست موضوع الدراسة

    كونك طبيب ليس لك ألا تدرس الحالات الإستثنائبة لأنك تتعامل مع البشر فى كل حالاتهم

    لا ينفى الإستثناء وجود قاعدة عامة تشمل الجميع عدا الشواذ والإستثناءات

    فالحديث الشريف عن القاعدة
    لا عما شذ عنها

    والدراسة العلمية كذلك عن القاعدة
    لا عما شذ عنها
    أصدق وعد الله وأكذب توازنات القوى
    والسماء لا تمطر ذهبا ولا فضـة
    وينصر الله من ينصره

    تعليق

    • نصرة الإسلام
      المشرفة العامة
      على الأقسام الإسلامية

      • 17 مار, 2008
      • 14565
      • عبادة الله
      • مسلمة ولله الحمد

      جزاك الله خيراً أستاذنا الكريم سيف الكلمة لتوضيحك العلمي الطيب
      بارك الله فيك
      فَلاَ وَرَبِّكَ لاَ يُؤْمِنُونَ حَتَّىٰ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لاَ يَجِدُواْ فِيۤ أَنْفُسِهِمْ حَرَجاً مِّمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُواْ تَسْلِيماً
      شرح السيرة النبوية للشيخ حازم صلاح أبو إسماعيــــــــل.. أدلة وجود الله عز وجل ..هام لكل مسلم مُوَحِّد : 200 سؤال وجواب في العقيدة
      مـــاذا فعلتَ قبل تسجيلك الدخـول للمنتدى ؟؟.. ضيْفتنــــــــــــــــــــــــــا المسيحية ، الحجاب والنقـاب ، حكـم إلـهي أخفاه عنكم القساوسة .. هـل نحتـاج الديـن لنكـون صالحيـن ؟؟
      لمــاذا محمد هو آخر الرسل للإنس والجــن ؟؟ .. حوار شامل حول أسماء الله الحسنى هل هي صحيحة أم خطـأ أم غير مفهـومـــة؟!.. بمنـاسبة شهر رمضان ..للنساء فقط فقط فقط
      إلى كـل مسيحـي : مـواقف ومشـاكل وحلـول .. الثـــــــــــــــــــــــــالوث وإلغــاء العقـــــــــــــــــــل .. عِلْـم الرّجــال عِند أمــة محمــد تحَـدٍّ مفتوح للمسيحيـــــة!.. الصلـوات التـي يجب على المرأة قضاؤهــا
      أختي الحبيبة التي تريد خلع نقابها لأجل الامتحانات إسمعـي((هنا)) ... مشيئـــــــــــــــــــــة الله ومشيئـــــــــــــــــــــة العبد ... كتاب هام للأستاذ ياسر جبر : الرد المخرِس على زكريا بطرس
      خدعوك فقالوا : حد الرجم وحشية وهمجية !...إنتبـه / خطـأ شائع يقع فيه المسلمون عند صلاة التراويـح...أفيقـوا / حقيقـة المؤامـرة هنـا أيها المُغَيَّبون الواهمون...هل يحق لكل مسلم "الاجتهاد" في النصوص؟
      الغــــــزو التنصيـــــــــري على قناة فتافيت (Fatafeat) ... أشهر الفنانين يعترفون بأن الفن حرام و"فلوسه حرام" ... المنتقبة يتم التحرش بها! الغربيون لا يتحرشون ! زعموا .

      أيهــا المتشكـــــــــــــــــــــــــــك أتحــــــــــــــــــــــــداك أن تقـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــرأ هذا الموضــــــــــوع ثم تشك بعدها في نبوة محمد صلى الله عليه وسلم
      <<<مؤامرة في المزرعة السعيدة>>>.||..<<< تأمــــــــــــــــــــلات في آيـــــــــــــــــــــــــــــات >>>
      ((( حازم أبو إسماعيل و"إخراج الناس من الظلمات إلى النور" )))

      تعليق

      • قلب ينزف دموع
        6- عضو متقدم
        • 11 ماي, 2008
        • 906
        • موحد بالله ( صاحب المصريه السعوديه لتعبئه البودر والمواد الغذائيه
        • مسلم

        لا حول ولا قوه الا بالله كنت اتمنى منك يا سامر وانت لست سامر انك علي قدر من العلم والعقل اكثر من هذا لكنك مثلك مثل كل نصراني مشكك ضال , انا لا اسبك وربي
        كفاك تشكيك ##############


        فانا لا اجد شيء الا ان انصحك عليك ان تجلس لوحدك في غرفه ما وتقول لماذا انت تكذب
        اكل هذا لمجرد انهم علماء مسلمين
        لا تريدهم يصبحوا هم اصحاب حق
        وانت يا نفسي علي باطل
        اسأل نفسك فالمسأله علمية
        وليست مسأله تحدي ولا جدال
        ولا مسأله مسلم ومسيحي
        ولا مسأله منتدي اسلامي ولا كل هذا
        بل هي مسأله حق وباطل
        جنه ونار

        لا تجعل الوقت يسرقك اكثر من هذا عليك ان تنظر حولك
        كم من صديق لك قد مات
        وكم من جار اصغر منك في العمر او اكبر قد توفاه الله
        فهل ان مت بعد ان ظهرت لك حقيقتك امام نفسك
        هل ان مت ستدخل الجنه
        وان لم تدخلها اين يكون مكانك هل هو النار يا سامر
        والله انما الدنيا فناه ليس للدنيا وجود انما الدنيا كبحر يحتوي سمك وحوت
        لا اعرف لماذا انا اكتب لك كل هذا
        لكني اريد ان انقذك بفضل ربي الي الحق
        عليك ان تراجع نفسك بصدق وامانه وان تسأل الله ان كان الاسلام هو الحق ان يجعلك من المسلمين وان كانت المسيحيه هي الحق ان يثبتك عليها
        التعديل الأخير تم بواسطة نصرة الإسلام; 12 أبر, 2010, 11:25 ص. سبب آخر: حذف بعض الكلمات ..... عذراً أخي , فلنصبر على الضيف سامر لعله يرد علينا أو ينصاع إلى الحق ولا يكابر
        لَنْ يَسْتَنْكِفَ الْمَسِيحُ أَنْ يَكُونَ عَبْدًا لِلَّهِ وَلَا الْمَلَائِكَةُ الْمُقَرَّبُونَ وَمَنْ يَسْتَنْكِفْ عَنْ عِبَادَتِهِ وَيَسْتَكْبِرْ فَسَيَحْشُرُهُمْ إِلَيْهِ جَمِيعًا

        تعليق

        • سيف الكلمة
          إدارة المنتدى

          • 13 يون, 2006
          • 6036
          • مسلم

          (يا رب عزى وملجإى في يوم الضيق إليك تأتى الأمم من أطراف الأرض ويقولون إنما ورث آباؤنا كذبا وأباطيل)

          (19 إرميا 16)
          أصدق وعد الله وأكذب توازنات القوى
          والسماء لا تمطر ذهبا ولا فضـة
          وينصر الله من ينصره

          تعليق

          • الأندلسى
            مشرف شرف المنتدى

            • 21 يون, 2006
            • 965
            • مسلم

            ــ الزميل الفاضل ســامر :

            ــ نتفق معك تمام الإتفاق أن لفظ (كل) يأتي للعموم والشمول .. هذا ما أخبرنا به أجدادنا العلماء بالفعل ... ولكن هل تعلم زميلنا الفاضل أن العموم نفسه :ــ إما أن يكون عموم مطلق أو يكون عموم عام ؟..

            ــ فما الفرق بينهما ؟

            الفرق بينهما : أن عموم العام لغة : (( عبارة عن إحاطة الأفراد دفعة ))

            واصطلاحاً : (( هو اللفظ المستغرق لجميع ما يصلح له بحسب وضع واحد ، كقولنا : ( الرجال ) فإنَّه مستغرق لجميع ما يصلح له . ))

            المحصول للرازي :2/513 ـ 514 .


            ويسمي أيضاً بعموم الشمول ..


            ــ بينما يعرف عموم المطلق بأنه : ــ

            ( ما دل على شائع في جنسه ، أو ما دل على فردٍ ما منتشر في جنسه ؛ لدلالته على فرد شائع منتشرٍ في جنسه .)

            المطلع على أبواب المقنع للحنبلي :394(1)


            ويسمى أيضاً عموم البدل وعموم الصلاحية .


            ــ ولتسهيل المعنى لـفهم عموم( المطلق ) أكثر نقول أنه يدور حول معنى كلمة ( الشيوع ) التي تدل على انتشار الشيء في جنسه .. بحيث يحتمل أنْ يكونَ في أيِّ فردٍ من أفراد الجنس ، لا كلّ فردٍ من أفراده . بعكس عموم العام الذي يدخل فيه كل فرد من أفراد الجنس .

            ــ وحول هذا يؤكد الزركشي في كتابه : ــ






            (( العموم يقع على مسمى عموم الشمول وهو المقصود هنا وعموم الصلاحية وهو المطلق وتسميته عاما باعتبار أن موارده غير منحصرة لا أنه في نفسه عام ويقال له عموم البدل أيضا والفرق بينهما أن عموم الشمول كلي ويحكم فيه على كل فرد وعموم الصلاحية كلي أي لا يمنع تصوره من وقوع الشركة ))

            البحر المحيط في أصول الفقه :2/181 .


            ــ أعتقد أن المعنى واضح .. والأمر ذاته يؤكده الشوكاني في كتابه إرشاد الفحول: ـ




            حيث يقول :ــ




            (( فمَنْ أطلَقَ على المطلق اسم العموم فهو باعتبار أنَّ مواردَه غير منحصرة فصح إطلاق اسم العموم عليه باعتبار الحيثية ، والفرق بين عموم الشمول وعموم البدل أنَّ عمومَ الشمول كُلِّيٌ يحكم فيه على كل فرد ، وعموم البدل كُلِّيٌ مِنْ حيث إِنَّهُ لا يمنع تصور مفهومه من وقوع الشركة فيه ، ولكن لا يحكم فيه على كل فرد ، بل على فردٍ شائعٍ في أفرادَهِ يتناولها على سبيل البدل ولا يتناول أكثر من واحد منها دفعة . ))
            إرشاد الفحول :517 .



            فكل إنسان (في الحديث الشريف) لا تعني بالضرورة كل فرد من أفراد البشر كما تصورت وحكمت . بل وارد جداً أن تعني ( الشائع في البشر والمنتشر فيهم) كما أشار الأخوة بمشاركاتهم...


            ــ ولنأخذ أمثلة أكثر من القرآن الكريم ومن السنة النبوية حول هذا الأمر : ــ


            (1) ما ورد بحق ملكة سبأ :ــ

            (إِنِّي وَجَدتُّ امْرَأَةً تَمْلِكُهُمْ وَأُوتِيَتْ مِن كُلِّ شَيْءٍ وَلَهَا عَرْشٌ عَظِيمٌ) النمل(23)


            هل كانت مثل نبي الله سليمان مثلاً الذي ورد على لسانه بالقرآن الكريم :

            {وَوَرِثَ سُلَيْمَانُ دَاوُودَ وَقَالَ يَا أَيُّهَا النَّاسُ عُلِّمْنَا مَنطِقَ الطَّيْرِ وَأُوتِينَا مِن كُلِّ شَيْءٍ إِنَّ هَذَا لَهُوَ الْفَضْلُ الْمُبِينُ }النمل16

            بالطبع لا ...

            وفي ذلك يقول القرطبي في تفسيره :

            وَأُوتِيَتْ مِنْ كُلِّ شَيْءٍ : ــ مُبَالَغَة ; أَيْ مِمَّا تَحْتَاجهُ الْمَمْلَكَة .


            (2) ــ أيضاً حين يقول رسول الله صلى الله عليه وسلم

            ( كل ابن آدم خطاء ، فخير الخطائين التوابون )

            فلا يستلزم أبداً أن نفهم من الحديث أن كل واحد من البشر أخطأ .. وقد أخبرنا عن ذلك في كثير من المواضع فقد أخبرنا مثلاً عن نبي الله يحيى أنه لم يكن له ذنب واحد ..

            بل ما نفهمه من الحديث أن الشائع في البشر الخطأ إلا ما رحم ربي ...

            ولذلك نجد رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول في حديث آخر : ــ

            ( كل ابن آدم خطاء إلا ما رحم الله .).



            إذن فهذه النقطة محسومة في القرآن الكريم وفي السنة النبوية وفي كلام أهل العلم أيضاً ... وفقنا الله وإياكم إلى ما يحبه ويرضاه ..

            ================

            (1) أنظر أيضاً : ــ
            روضة الناظر وجنة المناظر لابن قدامة :259 ، والإحكام للآمدي :3/5 ، والموافقات للشاطبي: 3/129 ، ومسلم الثبوت في أصول الفقه لمحب الله بن عبدالشكور:1/360 .
            [frame="10 98"]
            ـ لقد كنا العلمـاء والمعلِّمين .. يوم كانوا يعيشون في ظلام العصور الوسطى ويدفعون ثمن إلغاء (الكنيسة) لدور العقل .. بينما كنا على الضدّ .. فقد كان (المسجد) في حضارتنا .. جامعاً وجامعةً معاً ..

            ـ وما زال الطريق مفتوحاً أمامنا للعودة إلى قيادة الحضـارة .. وما زلنا نملك المؤهلات ..

            وإننـا بإذن الله ـ لعـــائدون ...
            [/frame]

            تعليق

            • نصرة الإسلام
              المشرفة العامة
              على الأقسام الإسلامية

              • 17 مار, 2008
              • 14565
              • عبادة الله
              • مسلمة ولله الحمد

              جزاك الله كل خير أخي الكريم الأندلسي على توضيحك الوافي
              ونحن فى انتظار الزميل سامر
              لعل المانع له يكون خيراً بإذن الله رب العالمين
              فَلاَ وَرَبِّكَ لاَ يُؤْمِنُونَ حَتَّىٰ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لاَ يَجِدُواْ فِيۤ أَنْفُسِهِمْ حَرَجاً مِّمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُواْ تَسْلِيماً
              شرح السيرة النبوية للشيخ حازم صلاح أبو إسماعيــــــــل.. أدلة وجود الله عز وجل ..هام لكل مسلم مُوَحِّد : 200 سؤال وجواب في العقيدة
              مـــاذا فعلتَ قبل تسجيلك الدخـول للمنتدى ؟؟.. ضيْفتنــــــــــــــــــــــــــا المسيحية ، الحجاب والنقـاب ، حكـم إلـهي أخفاه عنكم القساوسة .. هـل نحتـاج الديـن لنكـون صالحيـن ؟؟
              لمــاذا محمد هو آخر الرسل للإنس والجــن ؟؟ .. حوار شامل حول أسماء الله الحسنى هل هي صحيحة أم خطـأ أم غير مفهـومـــة؟!.. بمنـاسبة شهر رمضان ..للنساء فقط فقط فقط
              إلى كـل مسيحـي : مـواقف ومشـاكل وحلـول .. الثـــــــــــــــــــــــــالوث وإلغــاء العقـــــــــــــــــــل .. عِلْـم الرّجــال عِند أمــة محمــد تحَـدٍّ مفتوح للمسيحيـــــة!.. الصلـوات التـي يجب على المرأة قضاؤهــا
              أختي الحبيبة التي تريد خلع نقابها لأجل الامتحانات إسمعـي((هنا)) ... مشيئـــــــــــــــــــــة الله ومشيئـــــــــــــــــــــة العبد ... كتاب هام للأستاذ ياسر جبر : الرد المخرِس على زكريا بطرس
              خدعوك فقالوا : حد الرجم وحشية وهمجية !...إنتبـه / خطـأ شائع يقع فيه المسلمون عند صلاة التراويـح...أفيقـوا / حقيقـة المؤامـرة هنـا أيها المُغَيَّبون الواهمون...هل يحق لكل مسلم "الاجتهاد" في النصوص؟
              الغــــــزو التنصيـــــــــري على قناة فتافيت (Fatafeat) ... أشهر الفنانين يعترفون بأن الفن حرام و"فلوسه حرام" ... المنتقبة يتم التحرش بها! الغربيون لا يتحرشون ! زعموا .

              أيهــا المتشكـــــــــــــــــــــــــــك أتحــــــــــــــــــــــــداك أن تقـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــرأ هذا الموضــــــــــوع ثم تشك بعدها في نبوة محمد صلى الله عليه وسلم
              <<<مؤامرة في المزرعة السعيدة>>>.||..<<< تأمــــــــــــــــــــلات في آيـــــــــــــــــــــــــــــات >>>
              ((( حازم أبو إسماعيل و"إخراج الناس من الظلمات إلى النور" )))

              تعليق

              • solema
                مشرفة قسم
                الإعجاز العلمي والنبؤات

                • 7 يون, 2009
                • 4518
                • طبيبة
                • مسلم

                بسم الله الرحمن الرحيم

                نعود بإذن الله لتكملة الرد على الأسئلة ............

                وأشكر أستاذ ( الأندلسى ) على الإضافة الرائعة الموثقة .......


                وبالتالى تم الرد على إشكال الجانب اللغوى من الحديث لزميلنا دكتور (( سامر )) ........

                ويبقى الجانب العلمى ( الطبى ) ..........

                نرجع للمشاركة رقم 33 عندما طلبت من حضرتك إجابة الأسئلة دى ............

                1- دكتور (( سامر )) حضرتك أظهرت اعتراضك لإضافةال sutures دون ال
                epiphysis


                المشاركة الأصلية بواسطة solema
                بسم الله الرحمن الرحيم
                - هل skull sutures من مفاصل الجسم أم لا ؟!!!!!!!
                وإن كان حدد نوعها واذكر تعريف هذا النوع بلغة الطب
                ( انجليزى أنا معك _ فرنسية دكتورة فاطمة معك) لو سمحت وبالتوثيق ؟!!!
                _ كم نوع من المفاصل تعرفه يا د/ ( سامر ) أريد اسماء الأنواع فقط لن أتعبك ؟؟

                فكانت إجابتك ...........( رغم عدم توثيق الكلام زى ما طلبنا ولازلنا نطالب بذلك ؟!! )

                إلا أنك جاوبت أن الsutures نوع من المفاصل .......

                [gdwl] فإذا هى بالفعل مفاصل تحسب ولها نوع محدد ذكر فى المصادر الطبية ووظيفة
                حتى يتم تعظمها
                على الأقل حسب كلامك فى أول عشر سنين من العمر؟!! ) [/gdwl]


                المشاركة الأصلية بواسطة سامر غ
                skull suture is fibrous joint but it ossify and the bone are fused together that mean there will not be any separation between the bone and so on the definition they put will fall
                so according to their definition : the joint is interface between bone-bone bone- cartilage and cartilage as long as there is a separator
                and so on there is cartilage separate the shaft of the long bone from its end and it fuse in adult as skull suture or even after it but you did not count it as a joint explaining that by saying it ossify and there will be no separation from each other now why you count skull suture also it ossify leaving no separation
                1- وسؤالى هل فى كل البشر قبل سن ال10 سنوات يتم التعظم كاملا بدون أى فواصل أيا كانت ؟!!
                2- وإلى أى سن تظهر أو يمكن رؤية آثار اللحام العظمى ( ال sutures من السطح
                الخارجى أو الداخلى من الجمجمة يا دكتور؟!!!

                *** أما محاولة حضرتك للربط بينها ( sutures وبين ال epiphysis فهذا ما نراه
                غيرصحيح لان الشيئين مختلفين وليس متشابهين كما تعتقد والدكتورة ( فاطمة )
                وضحت الفرق بين الاثنين ( وهو الصحيح طبيا ) .......

                وسؤالى حضرتك إذا كنت تريد إضافة الepiphysis كمفاصل هتضيفهاعلى أى
                أساس علمى وماذا سيكون تصنيفها كنوع من المفاصل ووظيفتها..............
                ( فرضا قبل تعظمها
                هى أيضا )؟!!

                1- أرجو عدم الانتقال من نقطة لأخرى حتى يتم الانتهاء من النقطة كاملة .......
                2- نظرا لانشغالى بالمذاكرة وقرب امتحاناتى ستكون ردودى متأخرة نوعا ما ولكن لن تزيد
                عن يوم بإذن الله.

                تعليق

                • إسلامي نور حياتي
                  مشرفة شرف المنتدى

                  • 18 ديس, 2009
                  • 993
                  • أمة من إماء الله
                  • مسلمة


                  بسم الله الرحمان الرحيم

                  بارك الله في أساتذتنا الكرام على إسهاماتهم النيرة في إظهار الحقائق و توضيح المفاهيم
                  شكر الله لكم أساتذتي و رسوله و جميع خلقه ..
                  و لازلنا في انتظار الدكتور سامر لمتابعة الحوار لنسمع منه بعد أن سمع منا الرد على بعض أجوبته ..
                  لعل المانع خير لعدم تواجده بيننا

                  نسأل الله السداد و التوفيق إلى خيري الدنيا و الآخرة و الفوز فيهما

                  تعليق

                  • أبو زيد
                    3- عضو نشيط
                    • 24 أكت, 2009
                    • 426
                    • مهندس
                    • مسلم

                    جزى الله الاخوة والاخوات كل خير. متابع حواركم مع الضيف الدكتور سامر باهتمام.

                    تعليق

                    • "محبة الرحمن"
                      4- عضو فعال
                      • 27 مار, 2010
                      • 579
                      • صيدلانية
                      • مسلمة بفضل الله

                      بسم الله الرحمن الرحيم

                      بارك الله فيكم أخوة الإسلام على الردود الرائع
                      تفنيد ألوهية المسيح
                      https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=22195

                      سلسلة الإعجاز العلمي في القرآن - اهداء لكل ملحد أو مسيحي
                      https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=23414
                      To every Christian : Do not object
                      https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=22559
                      Jesus is God and this is the Proof
                      https://www.hurras.org/vb/showthread.php?p=233014

                      تعليق

                      • ابو سليمان
                        3- عضو نشيط

                        حارس من حراس العقيدة
                        عضو شرف المنتدى
                        • 26 أكت, 2006
                        • 355
                        • طبيب جراح-((عظام))
                        • مسلم

                        السلام عليكم ورحمة الله




                        وبعد




                        معذرة لعدم ملاحظتى هذا الموضوع الا أمس وذلك لانشغالى





                        الاخ سامر :



                        اولا أحب نتعارف




                        اسمى أحمد




                        طبيب



                        ماجستير جراحة عظام



                        مدرس مساعد باحدى كليات الطب




                        وتخصصي الدقيق فى جراحات العمود الفقرى (رسالة الدكتوراة)




                        أرجو أن يتسع صدرك وعلمك لشخصي المتواضع




                        وأرجو أن نتناقش بخصوص اعتراضاتك على الموضوع





                        ولكن بشرطين





                        1



                        الموضوعية وأن يبنى حوارنا على أسس علمية




                        I mean : Evidence based





                        2


                        عدم التطرق الى نقاط فرعية بعيدا عن الموضوع الطبى وانا لن ارد الا من الجانب الطبي




                        وأود أن احيي كلا من




                        Dr solema




                        و د فاطمة




                        على جهودهما الرائعة فى البحث




                        ولست بأعلم منهما ولكنها محاولة للوصول للحقيقة




                        نسأل الله الهداية
                        سألت الشماس هانى أو أغسطونيوس :
                        إذا كان الرب نزل ليفتديك على الصليب.....
                        فأين كان موسى النبى ......؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                        رد على ببساطة: فى الجحيم ..........................!!!!

                        تعليق

                        • ابو سليمان
                          3- عضو نشيط

                          حارس من حراس العقيدة
                          عضو شرف المنتدى
                          • 26 أكت, 2006
                          • 355
                          • طبيب جراح-((عظام))
                          • مسلم

                          السلام عليكم ورحمة الله




                          وبعد




                          اولا احب ان ألخص ما وصل اليه الحوار





                          الاخ سامر كات اعتراضاتك كالآتى:





                          1 لفظة كل فى الحديث






                          2 موضوع ال sutures





                          3 مشكلة عدد مفاصل العمود الفقرى وكيفية حسابها





                          4 مشكلة مفصل المرفق






                          ونتوكل على الله ونبدأ فى تفنيدها واحدة واحدة




                          يتبع إن شاء الله
                          سألت الشماس هانى أو أغسطونيوس :
                          إذا كان الرب نزل ليفتديك على الصليب.....
                          فأين كان موسى النبى ......؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                          رد على ببساطة: فى الجحيم ..........................!!!!

                          تعليق

                          • ابو سليمان
                            3- عضو نشيط

                            حارس من حراس العقيدة
                            عضو شرف المنتدى
                            • 26 أكت, 2006
                            • 355
                            • طبيب جراح-((عظام))
                            • مسلم

                            السلام عليكم ورحمة الله


                            وبعد



                            نبدأ بالنقطة الأولى



                            لفظة كل فى الحديث




                            وانا بصراحة لا يسعنى بعد رد الاخ الفاضل الاندلسي ان افتح هذه النقطة فقد وفاها حقها ومستحقها ولا أملك الا ان اصمت صمت التلميذ عند حضور استاذه جزاه الله خيرا








                            المشاركة الأصلية بواسطة الأندلسى
                            ــ الزميل الفاضل ســامر :





                            ــ نتفق معك تمام الإتفاق أن لفظ (كل) يأتي للعموم والشمول .. هذا ما أخبرنا به أجدادنا العلماء بالفعل ... ولكن هل تعلم زميلنا الفاضل أن العموم نفسه :ــ إما أن يكون عموم مطلق أو يكون عموم عام ؟..

                            ــ فما الفرق بينهما ؟

                            الفرق بينهما : أن عموم العام لغة : (( عبارة عن إحاطة الأفراد دفعة ))

                            واصطلاحاً : (( هو اللفظ المستغرق لجميع ما يصلح له بحسب وضع واحد ، كقولنا : ( الرجال ) فإنَّه مستغرق لجميع ما يصلح له . ))

                            المحصول للرازي :2/513 ـ 514 .


                            ويسمي أيضاً بعموم الشمول ..


                            ــ بينما يعرف عموم المطلق بأنه : ــ

                            ( ما دل على شائع في جنسه ، أو ما دل على فردٍ ما منتشر في جنسه ؛ لدلالته على فرد شائع منتشرٍ في جنسه .)

                            المطلع على أبواب المقنع للحنبلي :394(1)


                            ويسمى أيضاً عموم البدل وعموم الصلاحية .


                            ــ ولتسهيل المعنى لـفهم عموم( المطلق ) أكثر نقول أنه يدور حول معنى كلمة ( الشيوع ) التي تدل على انتشار الشيء في جنسه .. بحيث يحتمل أنْ يكونَ في أيِّ فردٍ من أفراد الجنس ، لا كلّ فردٍ من أفراده . بعكس عموم العام الذي يدخل فيه كل فرد من أفراد الجنس .

                            ــ وحول هذا يؤكد الزركشي في كتابه : ــ






                            (( العموم يقع على مسمى عموم الشمول وهو المقصود هنا وعموم الصلاحية وهو المطلق وتسميته عاما باعتبار أن موارده غير منحصرة لا أنه في نفسه عام ويقال له عموم البدل أيضا والفرق بينهما أن عموم الشمول كلي ويحكم فيه على كل فرد وعموم الصلاحية كلي أي لا يمنع تصوره من وقوع الشركة ))

                            البحر المحيط في أصول الفقه :2/181 .


                            ــ أعتقد أن المعنى واضح .. والأمر ذاته يؤكده الشوكاني في كتابه إرشاد الفحول: ـ




                            حيث يقول :ــ




                            (( فمَنْ أطلَقَ على المطلق اسم العموم فهو باعتبار أنَّ مواردَه غير منحصرة فصح إطلاق اسم العموم عليه باعتبار الحيثية ، والفرق بين عموم الشمول وعموم البدل أنَّ عمومَ الشمول كُلِّيٌ يحكم فيه على كل فرد ، وعموم البدل كُلِّيٌ مِنْ حيث إِنَّهُ لا يمنع تصور مفهومه من وقوع الشركة فيه ، ولكن لا يحكم فيه على كل فرد ، بل على فردٍ شائعٍ في أفرادَهِ يتناولها على سبيل البدل ولا يتناول أكثر من واحد منها دفعة . ))
                            إرشاد الفحول :517 .



                            فكل إنسان (في الحديث الشريف) لا تعني بالضرورة كل فرد من أفراد البشر كما تصورت وحكمت . بل وارد جداً أن تعني ( الشائع في البشر والمنتشر فيهم) كما أشار الأخوة بمشاركاتهم...


                            ــ ولنأخذ أمثلة أكثر من القرآن الكريم ومن السنة النبوية حول هذا الأمر : ــ

                            (1) ما ورد بحق ملكة سبأ :ــ

                            (إِنِّي وَجَدتُّ امْرَأَةً تَمْلِكُهُمْ وَأُوتِيَتْ مِن كُلِّ شَيْءٍ وَلَهَا عَرْشٌ عَظِيمٌ) النمل(23)


                            هل كانت مثل نبي الله سليمان مثلاً الذي ورد على لسانه بالقرآن الكريم :

                            {وَوَرِثَ سُلَيْمَانُ دَاوُودَ وَقَالَ يَا أَيُّهَا النَّاسُ عُلِّمْنَا مَنطِقَ الطَّيْرِ وَأُوتِينَا مِن كُلِّ شَيْءٍ إِنَّ هَذَا لَهُوَ الْفَضْلُ الْمُبِينُ }النمل16

                            بالطبع لا ...

                            وفي ذلك يقول القرطبي في تفسيره :

                            وَأُوتِيَتْ مِنْ كُلِّ شَيْءٍ : ــ مُبَالَغَة ; أَيْ مِمَّا تَحْتَاجهُ الْمَمْلَكَة .


                            (2) ــ أيضاً حين يقول رسول الله صلى الله عليه وسلم

                            ( كل ابن آدم خطاء ، فخير الخطائين التوابون )

                            فلا يستلزم أبداً أن نفهم من الحديث أن كل واحد من البشر أخطأ .. وقد أخبرنا عن ذلك في كثير من المواضع فقد أخبرنا مثلاً عن نبي الله يحيى أنه لم يكن له ذنب واحد ..

                            بل ما نفهمه من الحديث أن الشائع في البشر الخطأ إلا ما رحم ربي ...

                            ولذلك نجد رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول في حديث آخر : ــ

                            ( كل ابن آدم خطاء إلا ما رحم الله .).


                            إذن فهذه النقطة محسومة في القرآن الكريم وفي السنة النبوية وفي كلام أهل العلم أيضاً ... وفقنا الله وإياكم إلى ما يحبه ويرضاه ..

                            ================

                            (1) أنظر أيضاً : ــ

                            روضة الناظر وجنة المناظر لابن قدامة :259 ، والإحكام للآمدي :3/5 ، والموافقات للشاطبي: 3/129 ، ومسلم الثبوت في أصول الفقه لمحب الله بن عبدالشكور:1/360 .
                            جزاك الله خيرا اخى الاندلسي

                            .
                            سألت الشماس هانى أو أغسطونيوس :
                            إذا كان الرب نزل ليفتديك على الصليب.....
                            فأين كان موسى النبى ......؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                            رد على ببساطة: فى الجحيم ..........................!!!!

                            تعليق

                            • ابو سليمان
                              3- عضو نشيط

                              حارس من حراس العقيدة
                              عضو شرف المنتدى
                              • 26 أكت, 2006
                              • 355
                              • طبيب جراح-((عظام))
                              • مسلم

                              السلام عليكم ورحمة الله
                              وبعد


                              ناتى الى موضوع ال Sutures وقد اغلقته الاخت الفاضلة solema


                              ولكن لى تساؤل : لماذا تخلط بين ال Sutures و Epiphysis بالرغم من ان اصغر طالب فى سنة اولى طب يعلم الفرق بينهما

                              ال Sutures عبارة عن مفصل تليفى

                              او

                              synarthrosis - permits little or no mobility. Most synarthrosis joints are fibrous joints (e.g., skull sutures


                              الا تعرف انه يسمح بحركة فى الاطفال عند الولادة فتقل حجم الرأس قليلا

                              الا تعرف ما هو ال Hydrocephalus

                              لماذا تكبر حجم الرأس حينئذ عند الارتشاح السحائى ، ثم من الذى علمك ان ال Sutures تغلق قبل سن العاشرة ، من فضلك هات لى مصدر هذه المعلومة ، كأنك لم تر جمجمة قط فى مشرحة الكلية ، الم تر ان هناك Sutures لسه ماقفلتش مثل

                              lambdoid, parieto-mastoid, coronal and squamous sutures


                              حسنا


                              اليك هذا المصدرمن

                              Journal of Indian Academy of Forensic Medicine


                              بعنوان

                              [frame="1 98"]

                              AGE ESTIMATION IN OLD INDIVIDUALS BY CT SCAN OF SKULL

                              [/frame]



                              JIAFM, 2004; 26(1). ISSN 0971-0973


                              ورابطها

                              http://medind.nic.in/jal/t04/i1/jalt04i1p10.pdf


                              وعلى فكرة اطباء هنود متخصصين فى الطب الشرعى (يعنى مش مسلمين)

                              وبحثهم كان قائم على فكرة ان يستخدموا هذه المفاصل لتمييز سن الانسان من خلالها مثلا فى قضايا البحث الجنائي والطب الشرعى


                              والبحث يقرر ان


                              lambdoid, parieto-mastoid, coronal and squamous sutures


                              تغلق بين سن الاربعين والخامسة والستين



                              وهذه صورة منه




                              اما ال Epiphysis فدى حاجة تانية خالص .. دى نهايات العظام الطويلة المختصة بالنمو

                              وهى شغلانتى اصلا ..... ماتلعبش عندها بعد اذنك

                              انت عارف الفرق بينها وبين ال Sutures حتى التعظم فى Sutures يكون

                              Ossify in membrane


                              ولكن فى ال Epiphysis يكون

                              ossify in cartilage


                              أستأذنك ذاكر كويس قبل ما تتكلم ...!!!!

                              يتبع إن شاء الله
                              التعديل الأخير تم بواسطة _الساجد_; 29 ماي, 2010, 10:30 ص. سبب آخر: إطهار الصور
                              سألت الشماس هانى أو أغسطونيوس :
                              إذا كان الرب نزل ليفتديك على الصليب.....
                              فأين كان موسى النبى ......؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                              رد على ببساطة: فى الجحيم ..........................!!!!

                              تعليق

                              • solema
                                مشرفة قسم
                                الإعجاز العلمي والنبؤات

                                • 7 يون, 2009
                                • 4518
                                • طبيبة
                                • مسلم

                                بسم الله الرحمن الرحيم

                                مرحبا دكتور (( أحمد )) وسعداء بتشريف حضرتك للموضوع يا فندم


                                للأسف ( سامر) لم يكلف نفسه عناء الرد على أسئلتى التى وجهتها


                                إليه منذ حوالى شهر ونصف ....... والسبب معروف طبعا وهو أن الإجابات


                                الصحيحة لهذه الأسئلة......... هى دليل سوء فهمه وقلة علمه .......


                                كما أوضحت حضرتك أيضا فى المشاركة السابقة .........

                                متابعة مع حضرتك دكتور (( أحمد )) فكلنا طلبة علم حتى أن كنا نحن ممن

                                يدرسون العلم الآن للطلبة من أمثال الزميل ( سامر ) .

                                حفظك الله دكتورنا ونفعنا بكِ وبعلمك .

                                تعليق

                                مواضيع ذات صلة

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                ابتدأ بواسطة فارس الميـدان, 30 أغس, 2024, 04:54 ص
                                ردود 38
                                607 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة فارس الميـدان
                                ابتدأ بواسطة أحمد الشامي1, 28 أغس, 2024, 04:41 ص
                                ردود 0
                                92 مشاهدات
                                1 معجب
                                آخر مشاركة أحمد الشامي1
                                بواسطة أحمد الشامي1
                                ابتدأ بواسطة أحمد الشامي1, 27 أغس, 2024, 06:25 م
                                ردود 0
                                243 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة أحمد الشامي1
                                بواسطة أحمد الشامي1
                                ابتدأ بواسطة فارس الميـدان, 23 أغس, 2024, 05:36 م
                                ردود 5
                                260 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة فارس الميـدان
                                ابتدأ بواسطة فارس الميـدان, 15 أغس, 2024, 09:57 م
                                رد 1
                                93 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة فارس الميـدان
                                يعمل...