تويت
معلش انا حكمل فكرتى هنا يا دكتورة وحزود الشرح دة على الجزء الطبى حضرتك قلتى ان ال epiphysis تختفى وهذا خطاء وقلتى ايضان انها تسمح للنمو ولكن الحقيقة هى ان الغضروف الذى بينها وبين الshaft هو المسؤل عن هذا كما قلتى انهم نفس التكوين العظمة ولكن ان عظمة الساعد مثلا تتكون من shaft و ال epiphysis وهم عظمتين مختلفتين عن بعض ومنفصلين عن بعض وبينهم غضروف وهى ايضا نفس فكرة عظام المكونة للوجه فهى ايضا عظام مختلة بينها مفاصل تلتحم معا لتكون الوجة فاذا كان عظمة الساعد تتكون من البداية من ثلاث عظام تتحد مع بعضها فى النهاية كذلك الوجه فانه يتكون من عظام تلتحم فى النهاية لتكون الوجة دون ان يكون هناك فاصل
اكتشف المزيد حول عبد الله الهداف
-
-
العضو الفاضل سامر
أهلاً بك في كل وقت في منتداك
لعلك تعلم أو لابد أن تعلم أنه لن يُضيرنا إن اتفق الحديث مع ما توصل إليه العلم إلى الآن أم لا
فإن لم يتفق فالأولوية للحديث
فالعلم يتغير ليصل إلى الحقيقة الثابتة وكلام الله عز وجل ثابت لا يتغير
أنت دارس للطب ومن المؤكد أنك تعلم أنه عند دراسة الهيكل العظمي لجسم الإنسان فإنه يُدرس هيكل عظمي واحد
دليل عن الأغلبية العظمى أو الطبيعي أو الإستنادرد هو هذا الهيكل العظمي للإنسان
أما ما خرج عن نطاق هذا الهيكل من زيادات أو نقص فهو يُعد من فئة الإستنثناءات أو ما شابه ذلك
ولعلنا نعلم أن هذه الإستثناءات أو قد تكون أمراض أو طفرات قد لا تعدو أن تخرج عن هذا الإنسان فقط ولا تمتد لما يتبعه من أجيال متتالية
مثال: خُلق طفل بست إصبع ثم أصبح رجلاً ثم تزوج وأنجب ..... هل طفله سيرث الإصبع الزائد ام سيعود للإستنادرد الطبيعي للهيكل المتعارف عليه
لهذا
عندما تدرس في كُليتك جسم الإنسان:
فإنك تعلم أن له قلب واحد وكبد واحد وكليتان
ولم تدرس فيه أن جسم الإنسان يتكون من كلية واحدة أو ثلاث كُلى مع أنه قد يكون هناك أشخاص يعيشون حياة طبيعية بهذا الوصف
أليس كذلك
لذا عندما نتكلم أنه خُلق الإنسان على .... فنحن نتكلم أن هذا ما خُلق عليه كإستنادرد أو النورمال
وما عدا ذلك لا يعدو كونه إستنثناءات تتلاشى وتظهر ولا تستمر
أما ما تتحدث عنه من التنوع الطبيعي فهذا نتكلم عنه في اللون والطول وما إلى ذلك من التنوع
وهناك ثمة فرق شاسع بين التنوع الطبيعي والإستثناءات
أتمنى أن تكون الفكرة وصلت
هدانا الله وإياكم لما يُحب ويرضى
وَلَوْلا دَفْعُ اللَّهِ النَّاسَ بَعْضَهُمْ بِبَعْضٍ لَفَسَدَتِ الأَرْضُ وَلَكِنَّ اللَّهَ ذُو فَضْلٍ عَلَى الْعَالَمِينَ
وَلَوْلا دَفْعُ اللهِ النَّاسَ بَعْضَهُمْ بِبَعْضٍ لَهُدِّمَتْ صَوَامِعُ وَبِيَعٌ وَصَلَوَاتٌ وَمَسَاجِدُ يُذْكَرُ فِيهَا اسْمُ اللَّهِ كَثِيراً وَلَيَنْصُرَنَّ اللَّهُ مَنْ يَنْصُرُهُ إِنَّ اللَّهَ لَقَوِيٌّ عَزِيزٌ@إن كنت صفراً في الحياة.... فحاول أن تكون يميناً لا يسارا@
--------------------------------------
اللهم ارزقني الشهادة
اللهم اجعل همي الآخرةتعليق
-
ماشى يا عزيزى انا فاهم النقطة دى يعنى مضمون كلامك ان الغالبية العظمى لها عدد معين من المفاصل وهناك نسبة من الناس تختلف عنهم وهم اناس طبعين خلقهم الله
اما مثال الكلية الثالثة فهو خطاء لانه ياتى من عملية ترجمة خطاء للجينات وقصور يحدث لتكوين الكلية فى الجنين انا لا اتذكر بالطبط ما هى المرحلة التى يحدث فيها الخلل
انما تغير عدد المفاصل فانه ياتى بترجمة صحيحة للجينات ونمو سليم للجنين ولا يحدث قصور فى اى خطوة من النمو لذلك يعتبر مثال الكليه و الاصبع conginital anomaly اما مثال تعدد المفاصل فهو normal variation ونحن فى الطب يتم شرح كل الحلات الطبيعية لنا و يمتحنونا فى نسب حدوثها وهذه الحلات من الممكن ان لا تاتى الى نسله لانها عبارة عن جينات من والده وامه اجتمعا معا لتظهر طبيعة الانسان اما عندما يتزوج هذا الانسان فان حزء من الجينات التى اخذها من ابويه تتحد مع جزء من الجينات التى لزوجته لتعطى تركيبا يختلف تماما عن ابويه
اما الفرق بين التنوع الطبيعى والاستثناء ارجو منك ان تذكره لى لانى لم افهمكتعليق
-
بسم الله الرحمان الرحيم
دكتور سامر
أشكرك بداية على مجهوداتك و رغبتك في النقاش لكن أعيب عليك أسلوبك المتطاول بعض الشيء ..
ليس علي ..
لكنه على أساتذتنا في هذا المنتدى ممن لهم أكبر الفضل علينا و ممن علمونا الكثير ..
و لا ينكر فضل الآخرين غير ذي مروءة ..فلا تكن كذلك بارك الله فيك ..
و لقد أشرت في إحدى مشاركاتي لك بالتزام أدب الحوار مع من هم أعلم منك ..فبذلك يستقيم كل حوار و بذلك تصل المعلومة ..
فلا تطاول بارك الله فيك ..و اجعل قلمك أقل حدة و اعرف بحق من تحاور ...
فبهكذا شروط نستطيع الاستمرار و دونها ... لا مكان لأي حوار
ربما خانني تعبيري في المشاركة السابقة حين حاولت تبيان الفرق الذي يوجد بين suture و epiphysis
فلست معتادة على اعطاء معلومات طبية بغير اللغة الفرنسية...
ما حاولت توضيحه لك يا دكتور أنه في حالة suture هناك التحام بين عظمين مختلفين .. كالتحام temporal boneو frontal bone
أما في حالة epiphysis فإننا نتحدث عن نفس العظم و ان كان يفصل بين جزئيه (epiphysis and metaphysis ) غضروف النمو ..
مثال ذلك عظم الفخد .. قبل التحام epiphysis بmetaphysis و من ثم بdiaphysis يسمى عظم الفخذ و كذلك يظل بعد تمام النمو!!
فالمفصل ما جمع بين عظمين أو أكثر كمفصل المرفق مثلا ..أو ما جمع بين عظم و غضروف كما في مفاصل القفص الصدري ...بينما في epiphysis لا يمكن الحديث عن عظمين..أو حتى عن عظم و غضروف لأنه وضع مؤقت !!
لأنها و ان كانت منفصلة ما قبل تمام النمو فانها تصبح شيئا واحدا بعد تمامه
بينما في suture كانت و ستظل عظمين لا واحدا و ان تم الالتحام
لست أدري إن كانت فكرتي تصلك ...
و ملحوظة لك يا دكتور .. مع احترامي لموقع الويكي بيديا ..فليس موقعا للبحث المتخصص .. ستكتشف ذلك حين تقوم بأبحاث جادة ..فلو سمعك أحد أساتذتي تتحدث عن هذا الموقع كمرجع ..لكان أخرجك من المدرج ..أؤكد لك
أما بالنسبة لعظام العمود الفقري ..فقد سألتك كيف حسبتها ..فلا ترد علي السؤال بآخر بارك الله فيك ..
جاوبني فيما سألت و نرى الاختلاف في المفاهيم
دمت بود
تعليق
-
السادة الأفاضل مشرفي القسم الإسلامي :
مشاركات هذا الموضوع تتمحور في الناحية الطبية فقط .. كل المشاركات الخارجة عن ذلك برجاء حذفها منذ هذه اللحظة .. مهما كان اسم المشرف أو العضو ..
تعليق
-
الإخوة والأخوات الأفاضل مشرفين وأعضاء
الزميل الفاضل سامر
تم حجب جميع المشاركات الخاصة بالشق اللغوي ...... لحين الإنتهاء من الشق العلمي
وعليه نترك حديث العضو سامر العلمي ثم لنا عودة بإذن الله تعالى
على ألا يوجه نقد شخصي في الموضوع ولا حديث بما لا يليق في منتدى دعوي
ونُذكر أنفسنا والجميع
وفقكم الله وهدانا وإياكم لما يُحب ويرضى
وَلَوْلا دَفْعُ اللَّهِ النَّاسَ بَعْضَهُمْ بِبَعْضٍ لَفَسَدَتِ الأَرْضُ وَلَكِنَّ اللَّهَ ذُو فَضْلٍ عَلَى الْعَالَمِينَ
وَلَوْلا دَفْعُ اللهِ النَّاسَ بَعْضَهُمْ بِبَعْضٍ لَهُدِّمَتْ صَوَامِعُ وَبِيَعٌ وَصَلَوَاتٌ وَمَسَاجِدُ يُذْكَرُ فِيهَا اسْمُ اللَّهِ كَثِيراً وَلَيَنْصُرَنَّ اللَّهُ مَنْ يَنْصُرُهُ إِنَّ اللَّهَ لَقَوِيٌّ عَزِيزٌ@إن كنت صفراً في الحياة.... فحاول أن تكون يميناً لا يسارا@
--------------------------------------
اللهم ارزقني الشهادة
اللهم اجعل همي الآخرةتعليق
-
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
جزاكم الله خيرا علي الموضوع نفسه سبحان الله العظيم وسبحان من علم النبي الامي صلي الله عليه وسلم
ومتابع الحوار الذي يدور مع العضو سامر ع
واسأل الله العظيم ان يهديه الي الحق وان يخرجه من الظلمات الي النورلَنْ يَسْتَنْكِفَ الْمَسِيحُ أَنْ يَكُونَ عَبْدًا لِلَّهِ وَلَا الْمَلَائِكَةُ الْمُقَرَّبُونَ وَمَنْ يَسْتَنْكِفْ عَنْ عِبَادَتِهِ وَيَسْتَكْبِرْ فَسَيَحْشُرُهُمْ إِلَيْهِ جَمِيعًاتعليق
-
بسم الله الرحمان الرحيم
دكتور سامر
هدانا الله و إياك إلى الحق و ثبتنا عليه
أود بداية أن أنبهك إلى أن لديك بعضا من الخلط في المفاهيم ..سأحاول أن أشرحه لك ..
لأنك أحيانا تعطي إسقاطات لمفاهيم على أخرى و ليس لهما من قاسم مشترك حتى يجوز هذا الاسقاط ..!!!
فحين تحدثت يا دكتور عن أصحاب البشرة البيضاء و السوداء .. و تساءلت هل الاولون هم الطبيعيون و الآخرون هم غير الطبيعيين كإسقاط منك على تغير عدد المفاصل في الجسم كما تصر على التوضيح ..و على مفهوم normal variation
فاسمح لي أن أعارضك أن هذا الاسقاط غير قائم .. لماذا؟
لأني إذا سألتك ببساطة ما الفرق بين هؤلاء و هؤلاء ..
فلن يكون تكوين البشرة في حد ذاتها ..
فمهما كان لون البشرة فإنها مكونة من epidermis وdermis وhypodermis
ما يتغير هو فقط نسبة بعض المواد فيها ك melanin و caroten و غيرها و التي تعطي للبشرة لونها ..و هو متغير وراثي
إذن التكوين هو نفسه في جميع البشر (إلا في بعض الحالات المرضية طبعا) .. ما يختلف فقط هو نسبة بعض المواد المكونة ..
نفس الشيء يقال عن الناس قصيري القامة أو طويليها ..
فهل تعتقد أن القصير لا يملك سوى رئة واحدة و كلية واحدة و نصف كبد لأن مساحته الجسمية أقل ...!!!
طبعا لا .. فالقصير أو الطويل لهما نفس المكونات الداخلية ؛ نفس الاعضاء؛ نفس عدد المفاصل ..
إذن هذان الاسقاطان يا دكتور على النقطة التي تتم مناقشتها normal variation غير صالح ..
بارك الله فيك
و لقد قلت في معرض كلامك مع الدكتورة سوليما أني اعتبرت متغير الطبيعي مرضيا .. و لست أدري من أين جاءتك هذه الفكرة ..
لذلك احيلك على المشاركة التي كتبتها ..هنا
فسترى أني قسمتها إلى ثلاث مجموعات و لم أخلط أبدا بين المجموعتين الاخيرتين لأن متغير الطبيعي هو طبيعي لأنه و ان اختلف عن التكوين العام لعموم الناس "الطبيعيين" فإنه لا يخل بأي وظيفة داخل الجسم ..و من ثم فهو يبقى طبيعيا ..
النقطة الاخيرة التي سأثيرها في هذه المداخلة هي النقطة التي وضعتها في نهاية الرد على الدكتورة سوليما
و أشير أيضا أن هذا الاسقاط ليس له أي معنى يا دكتور ...
فنسبة الهيموغلوبين في الدم هي متغير طبيعي داخل جسم الانسان نفسه ..
فالانسان الطبيعي إذا استخدم نظاما غذائيا خاليا من مادة الحديد أو الحمض الفولي سيصاب بفقر الدم ..
أي انه عند نفس الشخص يمكن أن تتغير نسبة الهيموغلوبين بين سنة و أخرى ..و شهر و آخر حسب ظروفه الصحية و التوازن في النظام الغذائي عامة ..
بل ان هذه النسبة هي متغيرة حسب المرحلة العمرية ..
فالاطفال لديهم طبيعيا نسبة أعلى من هذه المادة ..
ثم تقل هذه النسبة تدريجيا ..
عند الحوامل نتحدث عن الانيميا عند حد أدنى من معدل البالغ لأنه تؤخذ بعين الاعتبار حالة hemoconcentration التي تحدث أثناء الحمل
ثم لنتحدث قليلا عن المعدلات الطبيعية التي قلت انها تختلف و أسقطتها خطئا على موضوع تعدد المفاصل و ليس بينهما أي نقاط اشتراك ..
هذه المعدلات الموضوعة ليست توضع عبثا و لا جزافا يا دكتور ..
فهي نتائج ملاحظات سريرية امتدت لسنوات و meta-analysis..لكي يتم تحديد النسب الادنى التي انطلاقا منها تبدأ أعراض الانيميا ..فننتبه
و النسب الاعلى التي يجب أن تعطينا إشارة الخطر لأنها ربما تعني مرضا من أمراض الدم (vaquez disease مثلا )
و لكي ألخص فكرتي الاخيرة .. نسبة الهيموغلوبين هي متغير طبيعي داخل الجسم الواحد .. فهل عدد المفاصل هو كذلك !!!!
أرجو أن تكون أفكاري واضحة يا دكتور سامر
في انتظار تعليقك
دمت في حفظ من الله
تعليق
-
و ملحوظة بسيطة .. هناك بعض التغيرات التي تدرج في اطار الطبيعي كالفقرة الزائدة في العمود الفقري للعنق .. و التي يتم اكتشافها عادة صدفة من خلال اجراء أشعة ..
و بما أنها من التغييرات الطبيعة و ليس المرضية ..فليس هناك بحث إلى يومنا هذا يبحث عند هؤلاء عن نقصان أو زيادة مفصل آخر أو عظم آخر ..
فمن يدرينا أن هؤلاء ممن لديهم فقرة زائدة لديهم شيء آخر ناقص !!!
بمعنى أنك لا تستطيع إثبات أن هؤلاء لديهم أكثر أو أقل من 360 مفصلا !!
إن كنت تستطيع الاثبات ..فائتني بالدليل ..
بسم الله الرحمان الرحيم
أختي الغالية آية اللطف
سؤالك هذا يا أختي قد سبق و طرحته على الدكتور سامر في مشاركة سابقة ..لكنه أجاب بأنه لا يستطيع الجزم بهذه المعلومة و لا حتى بأن عدد مفاصل جسم الانسان هو 360 .. و هذا كان اعتراضه الاساسي و منذ البداية ..
لأنه فعلا يا أختي لا يوجد بحث لحد يومنا هذا قد قام بالمسح لدى الذين لديهم عظمة زائدة في حدود المتغير الطبيعي ليعرف إذا كانت لديهم عظمة أخرى ناقصة أم أن عدد العظام الاخرى هو نفسه عند بقية البشر ..
مما لا يمكن معه الجزم من أحد أن جسم الانسان يتوفر على أكثر من 360 عظما أو أقل من ذلك ..
فحتى نسبة الذين لديهم عظمة زائدة هي محل نقاش ..
فلكي نحدد نسبة هؤلاء يجب أن نختار عينة من البشر بطريقة عشوائية و نجري لهم فحوصات أشعة حتى نكتشف هل لديهم أم لا هذه العظمة .. لان هذه الزيادة من normal variations و بالتالي هي لا تعطي أعراض سريرية خاصة ..
بل تكتشف عادة صدفة أثناء الفحص لمشكل صحي آخر غير مرتبط بها ..
لذا و كخلاصة لا يمكننا معرفة نسبة هؤلاء بالتحديد المطلق ..و لا يمكننا الحديث عن أن لديهم أكثر من 360 مفصل !!
بوركت حبيبتي و بورك مسعاك و تبوأت من الجنة منزلا
دمت في حفظ من الله و رعايةتعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم
أنا آسفة فعلا لانقطاعى عن الحوار ولكن يعلم الله الظروف .....
المفاهيم المغلوطة عند دكتور (( سامر )) فعلا كثيرة ....... وعندما أشرت لذلك لم
يكن من باب الاستهزاء والشتيمة كما كان يدعى ..........
إجابة النقاط المطروحة ستبدا بإذن الله مساء يوم الثلاثاء ...... وياريت تكون موجود يا (( سامر ))
وآسفة تانى إنى سوف أقوم بالتأجيل ولكنى مرتبطة بكورسات مراجعة خاصة بالزمالة البريطانية
وصعب أقوم بتـأجيلها أو تعويضها .........
سوليما ..تعليق
-
توقعت منك أن تأتى برابط علمى لموقع متخصص أو لنشرة علمية متخصصة حديثة لتوثيق كلامك ولم أتوقع أبدا أن تحيلنا إلى ما كتبته أنت فى موقع آخر !!!!!
فهذا لا يزيد من قيمة كلامك الذى كتبته هنا
فحين أقول أن الكتاب المقدس أخطأ فى القول بأن الأرنب يجتر يكون على أن أثبت تشريحيا من موقع موثوق أن الأرنب ليس له إلا معدة واحدة وليس من الحيوانات المجترة
وبهذا الدليل فقط أثبت أن الكتاب المقدس ليس كلام الله لأن الله يعرف ما خلق
طبعا لا أناقش قضية اجترار الأرنب هنا ولكن أنت لم تأتى بدليل على كلامك نستطيع قبوله كدليل علمى
أصدق وعد الله وأكذب توازنات القوى
والسماء لا تمطر ذهبا ولا فضـة
وينصر الله من ينصرهتعليق
-
يا نهار أبيض !!!!!!!!!
أطوال هذه الفترة ونحن نتحدث ونرهق أنفسنا في الشرح والتوضيح مع شخصية بهذا المستوى !!!!!!
لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم
صدقت أستاذنا الكريم سيف الكلمة حقا
إنا لله وإنا إليه راجعون
ربنا يهدي كل ضال ...........
تعليق
-
استاذ ياسر الحديث يقول كل انسان وكلمة كل كما تعلمتها فى اللغة العربية تفيد الشمول والعموم اما ان نقول ان الانسان قطعت قدمه فهذا لم يخلقه الله هكذا انما قطعت قدمه بعد ان ولد طبيعى كما ان هذا حديث اوحى به الله للرسول وعلى ذلك يجب ان يكون دقيقا فى الوصف لانها كلمات الله وطبعا الله يعرف ان ليس كل خلقه سواسية فكان من الاصح ان يقول معظم الناس او الانسان الطبيعى ولا يذكر كلمة كلوانا معك فى ال cervical ribولكن ايضا هو انسان ابن ادم والله خلقه ولا غلط؟ خصوصا ان الحديث قال كل انسان من بنى ادم ولم يقل الانسان الطبيعى او معظم الناس فكلمة كل تفيد العموموانى اعترض على كلمة كل فكلمة كل تفيد العموم والشمول حتى وان ذكرت المثال الاخر فكلمة كل تفيد العموم وايضا الشمول
والقى مثال لحضرتك هل يجرؤ انسان ان يقول ان كل المصرين مسلمين او ان يقول ان كل الاجانب مسحيين فكلمة كل سوف تلغى وجود اى طائفة اخرى وانى اتسال هل يستطيع رئيس مصر ان يخرج ويقول ان كل المصرين هم مسلمون ؟؟؟؟ هذا يدل على ان كلمة كل لا تقصد ابدا الغالبية العظمى يا عزيز فلوقال الرئيس هكذا هذا يعنى انه لايوجد مصرى مسيحىأراك انتقلت من تخصصك إلى ما ليس من تخصصكاما بالنسبة لكلمة كل وحضرتك بتقولى انها تعنى الغالبية العظمى حكمى عقلك فى هذا المثال
كل الجواسيس خونة فهل هذا يعنى حسب هذا المنطق الذى اشاروا له الاخوة ان هناك قلة من الجواسيس ليسم خونه؟؟ يا دكتورة لا يصح ان نقبل كل شئ قبل ان نفكر فيه ثم نتناقش ونحلل ونر الامثلة على هذا الشئ وكيف يفهمهم العقل
وأكثرت من تكرار نفسك وكلامك حول ( كل)
وهذه الإقتباسات الخمسة ليست كل ما كتبت مكررا نفسك ومتجاهلا الردود التى قدمت إليك
قواعد اللغويين مستقاة من القرآن وهو أصل اللغة
فلا نحكم على القرآن باللغة
ورغم ذلك وببساطة يا دكتور
مثال
1) قال الله سبحانه :
(كل نفس بما كسبت رهينة) 38 المدثر
وهناك من يدخلون الجنة دون حساب ولا سابقة عذاب وإلا حوسب الجميع دون استثناء وعوقبوا قبل أن يأتيهم النعيم المقيم
يدخل الجنة من أمتي سبعون ألفا بغير حساب ، هم الذين لا يسترقون ، ولا يتطيرون ، وعلى ربهم يتوكلون
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 6472
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]
فالإستثناء من الآية لا ينفى القاعدة وهى محاسبة البشر ومن القرآن أوالسنة يكتمل فهمنا للإستثناء
فالقرآن يفسر بعضه بعضا وبعض السنة تفسر القرآن
كل نفس هنا لا تعنى العموم المطلق لوجود الإستثناء الذى حولع لعموم مقيد
أيضا مثال آخر
(الزانية والزاني فاجلدوا كل واحد منهما مائة جلدة ) 2 النور
كل هنا لم تشمل ما لم يعلم الحاكم والمسلمون بزناهم
ولا تشمل من يوقع عليهم حد الرجم فهناك حكم مكمل من السنة
أيضا
السارق والسارقة فاقطعوا
هناك استثناء يرتبط بقيمة المسروق فهناك حد أدنى للقيمة التى لا يطبق الحد إن لم تبلغها
وهناك استثناء تم تطبيفه فى وقت المجاعة فى عهد عمر بن الخطاب
كل من دلائل العموم
ودلائل العموم لا تفيد إطلاق العموم فى الحالات التى لها استثناءات
أى لا تيشترط إفادتها للحصر
فلا تؤخذ آية بمعزل عن السياق ولا بمعزل عن بفية آيات القرآن
ولا بمعزل عن السنة فى حالة وجود التفصيل بالسنة
فيمكن أن تكون هناك استثناءات من هذا ال كل
مزيد من الأمثلة بقاعدة أخرى أن
( الله كرم الإنسان بالعقل)
هناك استثناءات من هذه القاعدة كالمجنون أو المتخلف عقليا بسبب بعض مشكلات النمو كما فى كبر حجم الجمجمة وصغر حجم الجمجمة أو خلل جينى كما فى حالة المنغوليين( 48 كروموزوم بدلا من 46 كروموزوم )
فهل نستطيع أن نقول أن الله لم يكرم الإنسان بالعقل لوجود الإستثناءات دون أن نكون متهمين بالتعنت
هل آتى لك بأمثلة من الكتاب المقدس باستخدام كل للعموم المقيد الغير مطلق
وما أكثرها وراجع المشاركة 61 وغيرها 3 أو أربع مشاركات لأستاذنا ذا تروث
إن لم يكف هذا لإقناعك فلا فائدة من الحوار مع مجادل متعصب
أصدق وعد الله وأكذب توازنات القوى
والسماء لا تمطر ذهبا ولا فضـة
وينصر الله من ينصرهتعليق
-
هل هذه العبارة صحيحة علميا يا دكتور ؟كل انسان يختلف عن الاخر فى عدد العظام
لغويا تنفى وجود اثتين متفقين فى عدد العظام
والعلماء يتميزون بالدقة فى اختيار الألفاظ والمصطلحات
ولذلك فعبارتك موضع شك عندى
وكلمو موضع شك فيها مجاملة فهى خاطئة
لم لا تأتى بالنص الأصلى موثق بموقع علمى متخصص أو نشرة علمية أو دورية متخصصة
أثق فى أن الصياغة على الأقل قد خانتك
أو يكون فهمك به خلل
ألا تلاحظ أنك لديك خلل فى قهمك وحواراتكوهذه الحقيقة لم يذكرها البحث ان ليس الناس كلهم لديهم نفس عدد المفاصل واذا اتفقنا ان هناك بشر ليس لديهم عدد 360 مفصل اذا لا يمكن ان نقول انهم ليسوا مخلوقين على حسب الحديث ولكن يجب ان نفسر الحديث تفسيرا روحيا وليس علميا كما قال بعض المسلمون فى هذه القضية
بسبب الخلط بين القاعدة والإستثناء وتعميم الإستثناء على القاعدة
سواء فى اللغة كما بينت فى مشاركة سابقة أو فى احتساب الحالات الإستثنائية فروق بين كل البشر
كل انسان يختلف عن الاخر فى عدد العظام
أليس هذا كلامك الذى توحى بنسبته للعلم والعلماء
بل وتتكلم به وكأنه من الحقائق العلمية فتسوقه فى مقام الحجة
وهو كلام خطأ
أصدق وعد الله وأكذب توازنات القوى
والسماء لا تمطر ذهبا ولا فضـة
وينصر الله من ينصرهتعليق
-
دكتور سامر مازال طالب طب
ويشكك فى عد العلماء
وبالتالى يشكك فى أمانتهم
فمن هم العلماء ؟
إنهم أساتذته الذين أفنوا حياتهم فى تدريس الطب وخرجوا من تحت أيديهم أجيال من الأطباء المسلمين والمسيحيين ولم يكونوا يوما من المتعصبين
1) أ.د/ شريف أحمد جلال،
2) أ.د/ أحمد عبد المنعم العياط ،
3) د/ مصطفى محمد عبد المنعم
4) المتابعة والإشراف الشرعي واللغوي
فضيلة الأستاذ الدكتور /خليل إبراهيم ملا خاطر
أعلى المستويات العلمية الطبية
حتى المتابعة اللغوية على أعلى المستويات
شككت أكثر من مرة فى أنك طالب طب
ولكن للأسف
هذا حال المسيحيين فى جيل التعصب الأعمى
أصدق وعد الله وأكذب توازنات القوى
والسماء لا تمطر ذهبا ولا فضـة
وينصر الله من ينصرهتعليق
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
ردود 32
518 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة فارس الميـدان
|
||
|
ردود 0
90 مشاهدات
1 معجب
|
بواسطة أحمد الشامي1
|
||
|
|
ردود 0
243 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة أحمد الشامي1
|
||
|
|
ردود 5
258 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة فارس الميـدان
|
||
|
|
رد 1
92 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة فارس الميـدان
|
تعليق