الزميل سامر غ
---------------------------
الحديث الشريف يقول أن بجسم الإنسان 360 مفصلاً , والحديث يحتوي على خبر من الرسول عليه الصلاة والسلام
وهذا الخبر أما أن يكون قد تم إثباته علمياُ فيكون بذلك , ما يطلق عليه الإعجاز العلمي .

وأما أن يكون لم يثبت علمياً بعد ( بعد ) , ونعتبره خبراً صادقاً من الرسول عليه الصلاة والسلام , لانه تأكدت لنا نبوته من مصادر عديدة.
أي أن نبوته لا تعتمد على هذا الحديث يا سامر.
نبوته تعتمد على العديد من الأدلة يا سامر .

راجع أدلة النبوة في المنتدى أو - في الفصل الآخير من الكتاب بتوقيعي : البيان الصحيح لدين المسيح .
-----------------------

بالنسبة لعدد المفاصل والعظام , أنا غير متخصص في هذا المجال
فإليك هذا المقال الكامل للرد .
http://www.answering-christianity.com/360_joints.htm

ولا أريد أن أذكرك مرة آخرى , أنه لو أثبت العلم 359 مفصلاً فقط , سأقول لك سسيتم اكتشاف المفصل 360 , أو أقول لك أنه ربما هناك مفصل يلتئم ولم يتم حسابه .

سيأتيك الرد المتخصص ..... .

ولكنه كما أخبرتك دلائل النبوة عديدة ومنها القرآن الكريم .....

أهديك حوار عن ادلة صدق القرآن
http://www.4shared.com/file/25014795...bc40/____.html

أما كتابك الذي تقدسه والسقطات العلمية ومحتواه وأدلة تحريفه , فستجد ذلك في الفصل الرابع من كتاب البيان الصحيح لدين المسيح في توقيعي , أو في قسم الكتاب المقدس بالمنتدى .

وتعلم الكتابة : لأنه عيب يكون طالب في كلية الطب ( يكتب بهذا الشكل ) .

بسم الله الرحمن الرحيم


مرحبا بالزميل (( سامر )) ......... معك سوليما طبيبة ..........
وإحنا آسفين جداااااا إن إحنا ما انتبهنا لطلبك ؟!!

ولعل مستواك فى الطب أفضل من لغتك العربية ......!!!!

ورغم أن تخصصى بعيد تماما عن النقطة دى بس لاحظت حاجة غريبة يا سامر ؟؟؟؟؟!!!


سؤال بسيط لحد ما الدكتورة فاطمة ( يسع لها وقتها ) بالرد عليك ........

- هل skull sutures من مفاصل الجسم أم لا ؟!!!!!!!
وإن كان حدد نوعها واذكر تعريف هذا النوع بلغة الطب
( انجليزى أنا معك _ فرنسية دكتورة فاطمة معك) لو سمحت وبالتوثيق ؟!!!

_ كم نوع من المفاصل تعرفه يا د/ ( سامر ) أريد اسماء الأنواع فقط لن أتعبك ؟؟


منتظرة .....

اولا الاخطاء الاملائية مش مشكلة ابدا لانى استخدم العامية المصرية فى الكلام ومش بجاوب فى الامتحان
skull suture is fibrous joint but it ossify and the bone are fused together that mean there will not be any separation between the bone and so on the definition they put will fall
so according to their definition : the joint is interface between bone-bone bone- cartilage and cartilage as long as there is a separator
and so on there is cartilage separate the shaft of the long bone from its end and it fuse in adult as skull suture or even after it but you did not count it as a joint explaining that by saying it ossify and there will be no separation from each other now why you count skull suture also it ossify leaving no separation

والاسئلة التى كتبتها فى التعليق السابق ممكن تشوفيها وتتنقشى معى مع انى زعلان من اسلوبكم يا دكترة فى محاوله اظهارى بالجاهل والتعليق على الاخطاء الاملائية التى تكون اما من ضغط زر بالخطاء او استخدامى الكتابة العامية المصرية واظهارى بالجهل فى الطب بهذا السؤال السخيف التى تكتبيه مع العلم انهم علمونا فى الكلية عدم التفليل من شان زملاء العمل حتى لو كان استاذا بالجامعة فيجب ان يحترم راى الاصغر منه لان الطب مهنه تعاونية كل واحد يبنى بفكره فكر الاخر ولا يهاجمه لان الطب معلوماته كثيرة ومن الممكن ان يتذكر طالب معلومة قد تمر على الاستاذ فنحن نتناقش لتبادل المعلومات والفكر والدراسة وليس لكى تحاولى اظهارى بالجاهل فهذا ليس ما علمته لنا الكلية يا زميلتى العزيزة ولكى من خالص الاحترام والتقدير واتمنى ان استفيد من معلوماتك وتستفيدى من معلوماتى وليس ان نهدم سويا اساس المهنة التى تعلمناها فى سنوات كثيرة مضت من عمرنا باسلوب التهكم والتريقة على بعضا البعض واتمنى ان هذا لم يكن قصدك يا زميلتى

بسم الله الرحمن الرحيم

مرحبا بعودة الزميل دكتور ( سامر ) .......

ومرحبا بك فى المنتدى مادُمت تريد نقاش علمى محترم هدفه الاستفادة يا دكتور ........

طبعا النقاش والمحاورة الأساسية ستكون مع دكتورة فاطمة ( اسلامى نور حياتى ).........
لأنه تخصصها .........

ولكنى سأكون موجودة أيضا ....... وسواء كنا أساتذة جامعة أم مجرد أطباء عادية فكلنا

فى النهاية طلبة علم ....... يا دكتور

1-وأطلب منك كما طلبت الدكتورة (( فاطمة )) طرح ما تعترض عليه أو ما تراه خطأ
من وجهة نظرك على هيئة نقاط محددة ( 1- 2 وهكذا ) ...

2- أى معلومة حضرتك أو حضراتنا هنذكرها يجب الإشارة لمصدرها لو سمحت ........

شكرا

يا عزيزتى انا اعترض على الازدواجية فى الحساب وليس على المعلومات وقد اشرت اليها فى تعليقاتى السابقة وهى انهم خالفوا القانون الحسابى الذى وضعوه ولو حضرتك بسيطى فى الجدول المحطوط حتلاقى فى اختلاف فى طريقة العد الى هم حطوها فالمعلومات الطبية الموجودة فى الجدول صحيحة ولاكن طريقة العد هى الخطاء

يمكن ان تقرا الدكتورة فاطمة تعليقاتى الاولى ففيها فكرتى بوضوح وتعزرنى اذا كنت مش كويس فى ترتيب الافكار فى نقط فانا ديما افضل اسلوب القطع على النقط

بسم الله الرحمن الرحيم

يا دكتور ( سامر لو سمحت ) أنا طلبت من حضرتك أنا وزميلتى طلب محدد

حدد نقاطك وأعرضها ويعنى إيه الجملة الغريبة دى ؟!!!!!

بسم الله الرحمن الرحيم

سؤال هل حضرتك تشكك فى مصداقية الحديث الشريف أم فى عد العلماء فى هذا البحث ؟!!!

يا دكتورة ما انا كتبتهم فى التعليقات السابقة يعنى حضرتك ممكن تشفيها حضرتك عيزة تحطيها فى نقط انت حرة لكن انا بكتب الفكرة وشرحها يعنى اكنى بشرح درس مثلا فلا يمكن ان اضع الشرح الذى للتفهيم فى نقط لانه ليس درس انما انا اتناقش بالكتابة لتعبر عن ما اريد ان اقوله اكنى بتكلم معاكم فى مثلا على الياهو باستخدام الميك ازاى يعنى احط اسلوب شرح الفكرة الى انا كاتبها بالعامية فى نقط انما حضرتك عيزة تلخصى الفكرة فلخصيها

انا اشكك فى عد العلماء فقط لانى لست دارس بعلم الحديث او بالغة العربية التى فسرت سلامى بالمفصل

بسم الله الرحمن الرحيم

وهو كذلك يا دكتور ( سامر ) .............

يعنى حضرتك تريد طرح الآتى :-

1- العلماء طرحوا أسماءالمفاصل صحيحة ولكن حسبوها بطريقة غير المتعارف
عليها ....... بحيث تتوافق مع العدد المذكور فى الحديث ؟!

أهكذا تريد القول ...........

2- وأنها فى جميع الأحوال ستكون 359 أو 362 كما جاء فى مشاركتك رقم 7 ؟!!

نعم كما احب ان ازيد على ذللك فكرة sutureو فكرة الاختلافات الطبيعية بين البشر وبعضهم فى عدد العظام وبالتالى عدد المفاصل والامثلة على ذلك انا ذكرتها فى المشاركة على كلام الاستاذ توحيد

أى

3- تريد أن تقول أن sutures ينبغى عدم حسابها كمفاصل وعدها كما جاء بالجدول ؟!!

الاختلافات بين البشر دى نقطة مفروض ان حضرتك تكون عارف أن نقاشنا يتحدث على الأغلبية العظمى
ولو نظرنا يا دكتور على الاختلافات البشرية سوف نجدها فى أشياء عديدة غير عدد العظام والمفاصل ؟!


ولا حضرتك لك رأى آخر ؟!

يا عزيزتى الحديث يتكلم عن كل البشر ولو كان يقصد معظمهم كان قال ذلك انما الحديث جاء عاما فلا تخصصيه انت فهو قال خلق ابن ادم ولو ان هناك اختلفات بين ابن ادم فى عدد المفاصل كان يجب ان يذكرها لانه على حسب الحديث اذا كان احد ليس له 360 مفصل فانه لن يصبح من البشر فالحديث لم يقل اى شئ حتى ولو من بعيد عن انه يزكر الغالبية العظمى فارجو منك ان لا تزيدى على كلام الحديث ما لم يقله فهو قال ابن ادم وليس معظم ابن ادم فنحن نتكلم عن كلام ذكره الله بدقة فى حديثه ولا نقبل ان نزيد كلام عليه فلو كان يريد ان يوضح فكرته كان قد قال معظمهم او حتى ذكر نسبة مثلا بقوله من 358 الى 360 ولكن هل يجهل الله ان هناك نسبة من خلقه ليس عدد مفاصلهم 360 ام انهم ليسم من خلقه فلا تضيفى تفسير لم يشر اليها الحديث ولو من بعيد
اما بالنسبة لل suture فانا اقصد على التى تلتحم مبكرا اما ان يلغى حسابها كما فعل مع الاطراف لانها تلتحم فى وقت مبكر مثل الاطراف او يحسب معها الفواصل التى توجد فى الاطراف