أول خلية حية وُجدت في الكون وُجدت دفعة واحدة بكل تركيباتها المعقدة

تقليص

عن الكاتب

تقليص

ابن النعمان مسلم اكتشف المزيد حول ابن النعمان
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 1 (0 أعضاء و 1 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • ابن النعمان
    7- عضو مثابر
    حارس من حراس العقيدة

    • 22 فبر, 2010
    • 1222
    • اخصائي تحاليل طبية
    • مسلم

    أول خلية حية وُجدت في الكون وُجدت دفعة واحدة بكل تركيباتها المعقدة

    بسم الله الرحمن الرحيم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
    أول خلية حية وُجدت في الكون وُجدت دفعة واحدة بكل تركيباتها المعقدة
    "الحين المحمول على dna هو الذي يحدد تركيب وهندسة بروتين خميرة معينة , وهو الذي يوجه النمو والتكوين الجيني , وهو الذي يدخل في تفاعلات يكون حصيلتها صفة وراثية معينة " (اسرار علم الجينات - عبد الباسط الجمل) , وهو الذى يحمل الاوامر للانسجة بالتكوين وللخلايا بالانقسام (حيث تم نقل بعض الجينات من خلايا سرطانية لفار مريض بالسرطان الى فار اخر سليم فظهرت اعراض الورم السرطانى على الفار السليم بعد فترة نتيجة إعطاء جينات الخلايا المعطوبة أوامر للخلايا السليمة لتصبح خلايا سرطانية ) وهو المسئول عن كل العمليات الفسيولوجية والبيوكميائية داخل الجسم الانسانى او الحيوانى يقول الدكتور مصطفى محمود : "كل عملية تحدث فى الجسم ورائها جين معين فمثلا عندما يتعرض الانسان لجرح لولا ان هناك جين يعطى امر للنف بالعمل لاستمر الانسان فى النزف الى ان يموت" والجين (تكملة لما سبق ) أيضا هو المسئول عن الامراض السرطانية نشاة وانتشارا (حيث يعطى الجين امر للخلاية السرطانية بالتكاثر والانقسام وتستقبل الخلايا هذه الاوامر من خلال مستقبلات خاصة على جدار الخارجى وتنفذها لتكون النتيجة ورم سرطانى ولذلك فان تعطيل هذه المستقبلات أو شل حركتها و وقفها عن العمل يكبح من انتشار المرض واذا كانت هناك جينات تسبب السرطان فهناك ايضا جينات تكبحه وتمنع انتشاره ولقد توصلت لذلك احدى العالمات المصابة بالسرطان عندما بحثت عن تعليلا لانتشار بعض الأورام السرطانية بسرعة وعدم انتشار البعض الآخر يساعدها في إيجاد علاج لحالتها فبحثت لتكتشف بالفعل أن هناك جين سمته NN23 يوجد فى بعض الفطريات (الفطر الهلامى)إذا نشط هذا الجين يمنع انتشار الورم السرطاني بينما عند خموله يحدث العكس كما ورد في حلقة الجينات للدكتور مصطفى محمود) والجين ايضا هو المسئول عن الامراض الوراثية وهو المسئول عن العيوب الخلقية وهو ... وهو ...... الخ .
    سواء كان زوج من الجينات او اكثر
    ففى بعض الأحيان يتداخل أكثر من زوج من الجينات من خلال تناسق وتكامل معجز لإظهار صفة معينة
    ومن ناحية اخرى "لقد دلّت الأبحاث أن هناك بروتينات تملك خاصية وقابلية فتح معلومات معينة وقراءتها، وغلق معلومات أخرى ومنع قراءتها. وبعبارة أخرى إن الشفرات الجينية تحل رموزها وتُقرأ من قبل مجموعة من البروتينات لاستعمالها في صنع البروتينات، حيث تقوم هذه البروتينات المصنوعة بتعيين متى وبأي شكل يجب أن تتم قراءة هذه المعلومات.
    فيا ترى من أين تتلقى هذه البروتينات أوامرها، ومن الذي يوجهها في هذه الفعاليات التي يعدّ مجرد اكتشافها حتى من قبل الإنسان -الذي يعد أرقى الأحياء من ناحية الشعور والفكر والعلم - فتحاً كبيراً ونجاحاً متميزاً؟ وكيف تصل هذه البروتينات إلى وضع تستطيع فيه تدقيق البرنامج الجيني الذي أخذته من أجل إنتاج نفسها ثم السيطرة على هذه المعلومات فيما بعد؟ ونستطيع أن نشاهد برنامجاً غامضاً عند القيام بإنتاج نسل جديد. كما أن من المدهش جداً ما نراه من قابلية الحيوان على إصلاح الأعضاء الجريحة أو المقطوعة أو التالفة وتجديدها، وإن كانت هذه الأمور تجري تحت ستار من الإلفة".
    http://ar.fgulen.com/content/view/418/15/
    وبالنسبة للخلية الاولى او الكائن البدائى وليد المصادفة العمياء لن يكون لديه اى برنامج جينى على اساسه يتم اصدار الاوامر :
    - لتكوين الانسجة وانقسام الخلايا .
    - ادارة و تنسيق العمليات الفسيولوجية والبيوكميائية داخل كيانه الجسمانى .
    - للتعامل مع الامور العارضة والمتغيرة التى يمكن ان تتسبب فى الموت او الهلاك .
    كما ان الخلية الاولى , لكى تنقسم لابد ان يكون ذلك بناء على اوامر مدروسة , وفى اطار عمليات منظمة ومتناسقة لا تحتمل العشوائية والا فالناتج اشلاء غير حية او قطع مفرقة من البروتين بعضها مبعثر هنا وبعضها مبعثر هناك , تباينها اكثر من تجانسها , وهذا يتطلب برنامج وراثى لتكرار هذا السيناريو فى كل مرة من مرات الانقسام , مع وجود العديد من الانظمة المعنية بتوفير المواد الخام اللازمة لتعويض الفاقد فى الكتلة , نتيجة الانقسام والتكاثر , لان وزن الخلية ككل سوف يتوزع على خليتين ثم اربعة ثم ثمانية ... وهكذا , وهذا سوف يؤدى ذلك الى التلاشى والضمور والاضمحلال , فهل يمكن لصدفة محضة ان تعطى خلية بمثل هذه السمات والصفات والانظمة المتكاملة.
    يقول الكاتب هارون يحيى " "لو افترضنا أن خلية قد حصلت قبل ملايين السنين على كل ما تحتاجه لتعيش ، وأنها حصلت على الحياة بشكل ما. مع كل هذه الافتراضات فإن نظرية التطور تنهار هنا مرة أخرى: لانه لو عاشت هذه الخلية فترة من الزمن فإن مصيرها هو الموت عاجلاً أم آجلاً، وعندما تموت لن يبقى شيء اسمه حياة وسيعود كل شيء إلى نقطة البداية ؛ ذلك لأن هذه الخلية الحية الأولى (التي ليس لديها برنامج وراثي) ما كانت لتستطيع التكاثر وما كانت -بالتالي- لتترك نسلاً جديداً بعد موتها، وبموتها كانت الحياة ستنتهي".(خديعة التطور - هارون يحيى)
    إن النظام الوراثي ليس عبارة عن سلسلة DNA فحسب، بل لا بد من أن توجد المكوِّنات الآتية في البيئة ذاتها:
    - إنزيمات تستطيع قراءة شفرة الـDNA .
    - الحمض النووى الرسول RNAالذى سوف يتم نسخه من احد شريطى الـDNA ليترجم الى البروتين المقابل .
    - الحمض النووي الناقل RNA الذي سيتم إنتاجه بعد قراءة هذه الشفرة؛ ويكون مسئولا عن نقل الأحماض الأمينية إلى الريبوسومات .
    - الرايبوزوم (ribosome) الذي سيتعلق به الحمض النووي الناقل RNA حسب هذه الشفرة ليبدأ بالتكاثر؛ وبناء البروتين .
    - الحمض النووى الريبوسومي rRNA الذى يدخل في تكوين الريبوسومات (الريبوسومات هى أماكن بناء الروتين في الخلية ويتم بنائها فى النوية ( مع سبعين نوعا من عديد الببتيد (يتم بناء البروتينات التي تدخل في تركيب الريبوسومات في السيتوبلازم ثم تنتقل إلى النواة عبر الغشاء النووي المثقب حيث تتكون الريبوسومات).
    - إنزيمات معقدة التركيب جداً للقيام بالعمليات الوسيطة الكثيرة.
    "ومثل هذه البيئة لا يمكن أن توجَد إلا في مكان معزول تماماً وتحت تحكّم وسيطرة تامة مثل الخلية، حيث توجد كل المواد الخام الضرورية وموارد الطاقة المطلوبة.
    إذن المادة العضوية إنما تستطيع التكاثر إذا وُجدت في صورة خلية كاملة التطور وبها كل أعضائها ، وفي بيئة مناسبة يمكنها فيها أن تحيا وتتبادل المواد وتحصل منها على الطاقة. وهذا يعني - بعبارة أخرى - أن أول خلية حية وُجدت في الكون قد وُجدت دفعة واحدة بكل تركيباتها المعقدة".(المرجع السابق)
    ومن ناحية اخرى اذا كانت الجنيات هى التى تعطى للخلايا كافة الاوامر المسئولة عن جميع العمليات الحيوية فى الجسم, فلابد ان تكون هناك وسيلة للتفاهم بين الجينات والخلايا تمكن من القاء التعليمات من طرف , وفهم هذه التعليمات وتنفيذها من الطرف الاخر , ولكن فهم المعانى والالفاظ كما نعلم , لا يمكن أن يكون إلا بعد ربطها بشيء آخر , كالتصورات والأفعال أو الإشارات الدلالية والحركات التعبيرية , وليست المشكلة فى عدم وجود مجال لكل ذلك فقط , ولكن هناك مشكلة اخرى تكمن فى ان التصور والفعل نفسه لا يمكن ان يرى على حقيقته بل يعرف بشىء اخر معهود لدى العقل (تعريف داخلى) او لدى الشىء المعنى بذلك (المستقبل) , لا يمكن ان يخرج عن عالمه او قانونه الاصطلاحى وعلى ذلك فان الخلايا عندما تتلقى التعليمات من الجينات تنفذها دون فهم او بمعنى اخر تترجمها اليا ...... لعدم وجود مجال او وسيلة للتعليم او التعلم او الفهم والتخاطب , فليس هناك مفر من البرمجة برمجة على الارسال من الجينات وبرمجة على الاستقبال والتنفيذ الالى من الخلايا ثم التطور التلقائى المحكم بعد ذلك ولن يتم ذلك الا بارادة خارجة عن ارادة الجينات والخلايا , قامت بخلق لغة او برنامج للتواصل بينهما , لعدم وجود فائدة من ان ترسل الجينات الاوامر او التعليمات على هيئة حروف شفرية , لان هذه الحروف سوف تحتاج لترجمتها الى ما قلنا عنه من الربط السابق الذى ليس له مجال (تصورات وإشارات ترتبط بالحروف والألفاظ والمعاني لتوضح دلالتها) ولا فائدة ايضا من ان ترسل الجينات الى الخلايا تصورات او إشارات اهامية جاهزة بغرض التدليل او التوجيه , لأنها هى الاخرى سوف تترجم في عالم آخر بتعريفات أخرى ينتج عنها مسار آخر ونتائج أخرى غير محسوبة او متوقعة بالنسبة للطرف الاول , وبالتالى لا فائدة من الارسال من بادىء الامر فلابد ان يكون من اهل الجينات لاعطاء الاوامر هو نفسه الذى برمج الخلايا على الفهم والتنفيذ .
    ومع كل هذا النقص والقصور , وعدم وجود اى خلفية للتعامل مع المتعارضات والمتغيرات او لغة للفهم والتواصل بين الجينات والخلايا , لا يمكن ان تتاتى مقاومة لكائن او تتاح له امكانية للاستمراره فى الحياة , فالموضوع ليس موضوع طفرة فالطفرة مجرد حجر فى اساس تحتاج الى من يتعاون ويتكافل معها ويرعاها لتكمل مسيرتها من ناحية النمو و التنسيق والادارة والامداد المادى والارشادى والتواصل اللغوى و العصبى وما يتطلبه الظهور و الاندماج الكامل للشىء الناشىء عن الطفرة مع كامل البنيان الجسمانى , والا فلن يكون لها و لما نشىء عنها اى قيمة , والقيمة لن تاتى الا بمن هم وراء الكاميرا ممن ينفذون السيناريو الذى يجب ان يكون مكتوب مسبقا بدقة تامة , وهناك من يفهمه ويطبقه , والا سوف تكون الطفرة حجر عثرة بدلا من طفرة , فهل يمكن ان ينتهى امر الجهاز الدورى بتكوين قلب دون الاوردة والشرايين اوالاعصاب و مراكز التحكم ؟ , هل يمكن ان يقوم الجهاز الدورى بمهمته دون مساعدة وتكامل الاجهزة الاخرى ؟ , هل يمكن ان يقوم الجسم بوظائفة الداخلية والخارجية فى وجود زوائد داخلية وزوائد خارجية ليس لها اى فائدة بل يمكن ان تعاكس العمليات الحيوية البيوكيميائية والفسيولوجية و حركات المرور للسوائل فيه مما يؤدى الى توقفها ويزيد من الامر سوء عدم وجود اى برنامج للتعامل مع مثل هذه الزوائد وتلافى اثارها السلبية او كيفية للتخلص منها.
    ونرجع مرة اخرى للكاتب التركى "هارون يحيى" الذى يقول عن الطفرات فى كتابه "خديعة التطور" : "تُعرَّف الطفرات على أنها قَطعٌ أو استبدالٌ يحدث في جزيء(DNA) الموجود في نواة خلية الكائن الحي والذي يحمل كل المعلومات الوراثية، ويحدث هذا القطع أو الاستبدال نتيجة تأثيرات خارجية مثل الإشعاع أو التفاعلات الكيميائية. وتعتبر كل طفرة صُدفة، وإما أن تُدمِّر الطفرة النيوكليوتيدات المكوِّنة لجزيء (DNA) أو تغير أماكنها. وفي معظم الحالات تتسبب هذه الطفرات في قدر كبير من التدمير والتحور لدرجة تعجز معها الخلية عن إصلاحه". ويقول فى موضع اخر
    " إن حدوث تغير عشوائي في كائن حي يتسم بقدر عال من التخصص إما أن يكون غير مؤثر أو ضاراً؛ ذلك أن التغير العشوائي في ساعة اليد لا يمكن أن يحسن أداء الساعة، بل أغلب الظن أن هذا التغير سيضرّ بها أو لن يؤثر فيها على أحسن تقدير. فالزلزال لا يحسن المدينة بل يجلب لها الدمار" .
  • ابن النعمان
    7- عضو مثابر
    حارس من حراس العقيدة

    • 22 فبر, 2010
    • 1222
    • اخصائي تحاليل طبية
    • مسلم

    #2
    ملحوظة هامة
    المادة العضوية إنما تستطيع التكاثر إذا وُجدت في صورة خلية كاملة التطور وبها كل أعضائها ، وفي بيئة مناسبة يمكنها فيها أن تحيا وتتبادل المواد وتحصل منها على الطاقة. وهذا يعني - بعبارة أخرى - أن أول خلية حية وُجدت في الكون قد وُجدت دفعة واحدة بكل تركيباتها المعقدة".(المرجع السابق) ويمكن ان نتأكد من كل ما سبق , اذا سألنا هذا السؤال ماذا يتوجب على الخلية فعله بعد لحظة الوجود ؟
    ثم اجبنا عليه :
    الخلية الناتجة عن المصادفة العمياء يتوجب عليها أن تتعامل بمجرد ظهورها إلى الحياة مع ثلاثة مشاكل تقصر عندها رقاب الفحول إذا صح التعبير .؟
    أولا : يجب أن تسارع بتخليق البروتين ولا يمكن أن نختلف بأنها في هذه المرحلة وما بعدها لا يمكن أن تكون مؤهلة لذلك لا عضويا ولا علميا !!!
    فكيف لها بالتكاثر والانقسام مع عدم وجود مقدرة على تخليق البروتين !!! .... لو حدث ذلك مع عدم وجود هذه المقدرة فلن يكون الحادث تكاثر أو انقسام بل سوف يكون تلاشى واضمحلال .
    ثانيا : يجب على الخلية أن تسارع باكتشاف سر الحياة ثم تجسيد هذا الكشف في أجيال أخرى تالية من الكائنات الحية وذلك مستحيل فليس الأمر بتلك البساطة فإذا كانت الخلية غير مؤهلة لتخليق البروتين فسوف تكون غير مؤهلة بدرجة اكبر لاكتشاف ذلك السر ويجب أن ننتبه بان السر إذا حظيت به الخلية الأولى فقط عن طريق المصادفة فما الفعل في الأجيال الأخرى هل يمكن أن يحظوا هم الآخرين بسر الحياة مصادفة لا ليس هناك مكان للصدفة بعد فالحدث الناتج عن المصادفة لا يمكن أن يتكامل مع باقي الأحداث الأخرى .
    ثالثا : يجب أن تسارع الخلية بتخليق المادة الوراثية بغض النظر عن مسماها لنقل خصائصها وصفاتها وأسرارها (ومن أهمها سر الحياة) إلى أجيالها المستقبلية , ويتطلب ذلك أيضا إيجاد شفرة وراثية تعطى الخلية من خلالها التعليمات لتلك الأجيال مع سابق تجهيز للفهم والاستيعاب ثم الطاعة فهل يمكن أن تكون الخلية الأولى مؤهلة لذلك أيضا ؟ (قد بينا استحالة ذلك ) , هذه معضلة اكبر لان الخلية تحتاج للبروتين لتخليق المادة الوراثية ومساعدة جزىء الdna فى بعض عملياته الحيوية (لاحظ هناك مجموعات من البروتينات (سواء كانت هستونية أو غير هستونية أو إنزيمات) تقوم بالكثير من العمليات الحيوية مثل تقصير جزيء الdna وتنظيمه فراغيا وتحديد شفرته ومساعدته فى نسخ نفسه
    والتكدس على ذاته) وتحتاج فى نفس الوقت إلى المادة الوراثية لتخليق البروتين من خلال تناسق الأحماض النووية لذا فان حاجة الdna للتضاعف وضرورة وجود بعض البروتينات لاتمام هذه العملية (تكرار الذات ) وكذلك وجوب تأمين مستلزمات لإنتاج تلك البروتينات طبقاً لمعلومات الdna ، كل ذلك يدمر ادعاءات التطوريين ومزاعمهم فكلا منهم يعتمد على الاخر وبالتالى لابد من وجودهما معا فى نفس الوقت ".
    .
    رابعا : يجب أن تسارع الخلية بإيجاد آلية للانقسام بفصل الجزء عن الكل كأساس مبدئي للتكاثر مع مرعاه أن يكون هذا الجزء له القدرة على كل العمليات الحيوية التي كان متمتعا به الكل وهذا يتطلب إلمام ذاتي معرفي وتشريحي ووظيفي بكل مكونات الخلية وسيتكرر نفس السؤال مع الانتباه الى ان العمليات الحيوية لا يمكن ان تتاتى الا لخلية كاملة التطور مما يدل على أن أول خلية حية وُجدت في الكون قد وُجدت دفعة واحدة بكل تركيباتها المعقدة ولا يمكن ان يجتمع التعقيد مع المصادفة ناهيك عن الالمام الذاتى المعرفى والتشريحى والوظيفى المحتاج اليه فى الانقسام الذى يدل على قمة التعقيد , هذا فى التكاثر اللاجنسى , فما البال فى التكاثر الجنسي الذى سوف يكون اعقد من ذلك بكثير مما يبعده عن احتمالات الصدفة تماما او العشوائية ,لذلك يقول الكاتب والمفكر الفرنسي "مومنيه Momnieh" فى بحثاً له في مجلة "الكوسموس": (إذا افترضنا بطريقة تعلو عن متناول العقل ، أنّ الكون خُلِقَ اتفاقاً بلا فاعل مريد مختار وأنّ الإتفاقات المتكررة توصلت إلى تكوين رجُل، فهل يعقل أنّ الإتفاقات والمصادفات تُكَوِن كائناً آخر مماثلاً له تماماً في الشّكل الظاهري، ومبايناً له في التركيب الداخلي ـ وهو المرأة ـ بقصد عمارة الأرض بالناس وإدامة النّسل فيها؟ ألا يَدُلُ هذا وحده على أنّ في الوجود خالقاًُ مريداً مختاراً، أبدع الكائنات ونَوّع بينها،وغَرَزَ في كلّ نوع غَرائز، وَمّتّعَه بمواهب يقوّم بها أمْرَه ويرتقي عليها نوعه)[ محمد فريد وجدي، دائرة المعارف العربية،] .
    وأخيرا اخوانى هل يمكن أن يتأتى النجاح للخلية في كل جزئية من الجزيئات السابقة بدون فشل أو إخفاق ولو في جزئية واحدة مع العلم بان الإخفاق في اى جزئية يعنى الفشل في الكل؟ وعلى ما اعتقد يمكن للخلية أن تتعامل مع جزئية فقط إذا أمكن لطفل رضيع أن يوفق بين معادلات ميكانيكا الكم ومعادلات النظرية النسبية في معادلة واحدة.
    وبالتالى لابد للخلية الاولى لكى تتكاثر وتتعامل مع الوسط المحيط و تتلافى كل العثرات التى ذكرناها سابقا ان تكون خلية كاملة التطور وبها كل أعضائها ، وفي بيئة مناسبة يمكنها فيها أن تحيا وتتبادل المواد وتحصل منها على الطاقة. وهذا يعني - بعبارة أخرى - أن أول خلية حية وُجدت في الكون قد وُجدت دفعة واحدة بكل تركيباتها المعقدة"

    تعليق

    • _الساجد_
      مشرف قسم النصرانية

      • 23 مار, 2008
      • 4599
      • مسلم

      #3
      أول خلية حية وُجدت في الكون وُجدت دفعة واحدة بكل تركيباتها المعقدة

      هذا أيضاً ما لا دليل عليه .. فلا يستطيع أحد الجزم بكون أول خلية أنشئت دفعة واحدة بكل تركيباتها المعقدة ..
      الله أعلم ..
      ما يهمنا هنا - إن كان هناك تطور - فهناك رب مهيمن مسيطر مدبر هو المطور .. سواء بالأمر المباشر بـ كن أو بالأسباب التي يخلقها ويديرها ويهيمن عليها ..
      جل وعلا شانه .. ولا إله غيره ..

      جزاك الله خيراً ..

      تعليق

      • moslem9
        5- عضو مجتهد
        • 17 يون, 2010
        • 751
        • طالب
        • مسلم

        #4
        ما يهمنا هنا - إن كان هناك تطور - فهناك رب مهيمن مسيطر مدبر هو المطور .. سواء بالأمر المباشر بـ كن أو بالأسباب التي يخلقها ويديرها ويهيمن عليها ..
        جل وعلا شانه .. ولا إله غيره ..

        جزاك الله خيراً ..


        انا علمت شيئا و هو انه ليس من المنطقى ان يوجد تطور فى الكائنات لكن الانسان لان الادله التى تستخدم للتدليل على تطور الكائنات هى هى جنس الادله التى تستخدم للتدليل على تطور الانسان من سلف مشترك مع القرده

        فاما ان نقبل النظريه باكملها او نتركها باكملها

        هل حضرتك ترى ان الاسلام يتعارض مع تطور الانسان ؟ و هل يمكن تاويل الايات تاويلا سائغا ؟؟

        تعليق

        • _الساجد_
          مشرف قسم النصرانية

          • 23 مار, 2008
          • 4599
          • مسلم

          #5
          أخي الحبيب:
          إن رد نظرية التطور كتلة واحدة أو قبولها كتلة واحدة .. كلاهما خطأ ..

          فالشواهد كثيرة على وجود تطور في الأنواع .. لكنها لا تفسر إطلاقاً العديد من المعضلات والعقبات التي تقف في وجه النظرية ..
          فالنظرية - وهذه مشكلتها - تجعل من التلقائية والصدفة محركاً رئيسياً فعالاً في تطور الأنواع ..

          المختصر المفيد:
          - لم يثبت بالأدلة أن الأنواع تطورت من أنواع سابقة .. وحتى هذه اللحظة تظل نظرية ولا ترقى لأن تكون حقيقة ..

          - إن ثبت بالأدلة أن الأنواع تطورت من أنواع سابقة .. فلنعلم أن هناك قدير هو الذي طورها ..
          لماذا لأن التغير الحادث يتسبب في نشوء كائن أكثر رقياً (متطور) عن سابقه .. وفحص الأدلة يؤدي بلا شك إلى نفي أن تكون عملية التطوير عشوائية أو مصادفة أو ميكانيكية بحتة ..

          تعليق

          • moslem9
            5- عضو مجتهد
            • 17 يون, 2010
            • 751
            • طالب
            • مسلم

            #6
            - لم يثبت بالأدلة أن الأنواع تطورت من أنواع سابقة .. وحتى هذه اللحظة تظل نظرية ولا ترقى لأن تكون حقيقة ..


            نعم هذه ما اقصده , كنت اقصد انه اذا قبلنا خروج الانواع من بعضها للحيوانات بسبب الادله الموجوده الان فعلينا ان نقبل بخروج الانسان من نوع اخر ليس انسان لان الادله هى هى من نفس الجنس , انا اتلخبطت لم اكن اقصد نفى النظريه بكاملها خاننى التعبير
            لان البعض يقبل بخروج الانواع نت بعضها لكن الانسان لا بسبب التعارض مع الدين



            - إن ثبت بالأدلة أن الأنواع تطورت من أنواع سابقة .. فلنعلم أن هناك قدير هو الذي طورها ..
            نعم جيد
            لكن هل خروج الانسان من نوع اخر ليس انسان يمكن قبوله فى الاسلام ؟؟ و ايه (ان مثل عيسى عند الله كمثل ادم خلقه من تراب ثم قال له كن فيكون ) مثلا هل يمكن تؤيلها تؤيلا سائغا ؟ للتوافق مع خروج الانسان من نوع اخر ؟

            تعليق

            • فارس الميـدان
              مشرف عام أقسام
              المذاهب الفكرية الهدامة
              ومشرف عام قناة اليوتيوب

              • 17 فبر, 2007
              • 10117
              • مسلم

              #7
              آدم صلى الله عليه وسلم مخلوق من قبل الله تعالى مباشرة .. ولم يتطور من أنواع سابقة ..

              In short, micro-evolution is a biological phenomenon, and macro-evolution is an unscientific dogma .. two entirely distinct concepts
              Nonetheless, many evolutionists still believe that these two concepts are one and the same thing
              and that micro-evolutionary changes can turn into macro-evolutionary ones over long periods of time
              Sean B. Carroll, "The Big Picture," Nature, Vol. 409
              February 2001, p. 669; Paul R. Ehrlich, Human Natures, Washington, D.C Shearwater Books, 2000
              الحمد لله الذى جعل فى كل زمان فترة من الرسل بقايا من أهل العلم يدعون من ضل إلى الهدى .. الإمام أحمد ..

              تعليق

              • في حب الله
                المشرفة على أقسام
                المذاهب الفكرية الهدامة

                • 28 مار, 2007
                • 8324
                • باحث
                • مسلم

                #8
                أخي الكريم ابن النعمان

                هل أنت كاتب المقال أم ناقله؟
                بارك الله فيكم

                وَلَوْلا دَفْعُ اللَّهِ النَّاسَ بَعْضَهُمْ بِبَعْضٍ لَفَسَدَتِ الأَرْضُ وَلَكِنَّ اللَّهَ ذُو فَضْلٍ عَلَى الْعَالَمِينَ
                وَلَوْلا دَفْعُ اللهِ النَّاسَ بَعْضَهُمْ بِبَعْضٍ لَهُدِّمَتْ صَوَامِعُ وَبِيَعٌ وَصَلَوَاتٌ وَمَسَاجِدُ يُذْكَرُ فِيهَا اسْمُ اللَّهِ كَثِيراً وَلَيَنْصُرَنَّ اللَّهُ مَنْ يَنْصُرُهُ إِنَّ اللَّهَ لَقَوِيٌّ عَزِيزٌ
                @إن كنت صفراً في الحياة.... فحاول أن تكون يميناً لا يسارا@
                --------------------------------------
                اللهم ارزقني الشهادة
                اللهم اجعل همي الآخرة

                تعليق

                • moslem9
                  5- عضو مجتهد
                  • 17 يون, 2010
                  • 751
                  • طالب
                  • مسلم

                  #9
                  المشكله اخى هشام ان تقريبا كل جامعات الغرب و الدول المتقدمه يقرون بالتطور و خروج الانواع من بعضها و يقولن ان ذلك حقيقه اما النظريه هى تفسير كيفيه هذا التطور يعنى يقولون ان التطور حقيقه و نظريه

                  Is Evolution a Theory or a Fact?
                  It is both

                  =======
                  In
                  that respect, the past and continuing occurrence of
                  evolution is a scientific fact. Because the evidence
                  supporting it is so strong, scientists no longer question
                  whether biological evolution has occurred and
                  is continuing to occur. Instead, they investigate the
                  mechanisms of evolution, how rapidly evolution can
                  take place, and related questions



                  هذه اجابه national acadmy of science فى امريكا و الكتاب هذا كتبه مجموعه من اساتذه الجامعات و العلماء المخصصين

                  تعليق

                  • فارس الميـدان
                    مشرف عام أقسام
                    المذاهب الفكرية الهدامة
                    ومشرف عام قناة اليوتيوب

                    • 17 فبر, 2007
                    • 10117
                    • مسلم

                    #10
                    الكل يكتب عما يؤمن به .. والتطور منقوض لدى كثير من العلماء فى الماضى والحاضر ..
                    مع ضرورة التفرقة بين (المايكرو) وهو ليس إلا (تكيف الكائنات مع البيئة) وبين (الماكرو) وهو خرافة ..

                    أخى الحبيب .. بإختصار ودون الدخول فى تفاصيل كثيرة ..

                    كل من يريد أن يلحد يؤمن بالتطور ويسعى لإثباته بأى ثمن ..

                    وجود الله تعالى ينفى أى عشوائية أو حتى حتمية فى الكون فأفهم ..

                    والتطور لا ينقض بالضرورة قضية وجود إله للكون ..

                    بل على العكس كما قال رئيس قسم الأحياء بجامعة سان فرانسيسكو ..

                    المسألة الآن تعدت نطاق العلم لتدخل فى نطاق الدُجمانية الإلحادية فإنتبه ..
                    الحمد لله الذى جعل فى كل زمان فترة من الرسل بقايا من أهل العلم يدعون من ضل إلى الهدى .. الإمام أحمد ..

                    تعليق

                    • moslem9
                      5- عضو مجتهد
                      • 17 يون, 2010
                      • 751
                      • طالب
                      • مسلم

                      #11
                      كل من يريد أن يلحد يؤمن بالتطور ويسعى لإثباته بأى ثمن ..


                      فعلا هذا صحيح
                      لكن اشك بعض الشئ فى كون الجامعات تدلس لاثبات الالحاد او تقديم شئ يتماشى مع الالحاد و الله اعلم

                      تعليق

                      • فارس الميـدان
                        مشرف عام أقسام
                        المذاهب الفكرية الهدامة
                        ومشرف عام قناة اليوتيوب

                        • 17 فبر, 2007
                        • 10117
                        • مسلم

                        #12
                        المشاركة الأصلية بواسطة moslem9

                        فعلا هذا صحيح

                        لكن اشك بعض الشئ فى كون الجامعات تدلس لاثبات الالحاد او تقديم شئ يتماشى مع الالحاد و الله اعلم

                        كل شىء جائز فى نطاق البحث العلمى ..

                        والنظريات على قفى من يشيل ..

                        ولكن تعلم شىء واحد: لا توجد حتمية لأى نظرية ..

                        إننا لا نعلم ولكننا نخمن فقط ..

                        وتعلم أن لا تكذب كلام الله تعالى ورسوله صلى الله عليه وسلم من أجل نظرية ..

                        فى فيلم شاهدته من فترة .. تبين أن الداروينيين الملاحدة يحاربون نظرية التصميم الذكى فى أمريكا ..
                        والفيلم يحاول أن يرسل رسالة للناس مفادها أن الدُجمانية الإلحادية تسيطر على عقول الداروينيين ..
                        الحمد لله الذى جعل فى كل زمان فترة من الرسل بقايا من أهل العلم يدعون من ضل إلى الهدى .. الإمام أحمد ..

                        تعليق

                        • moslem9
                          5- عضو مجتهد
                          • 17 يون, 2010
                          • 751
                          • طالب
                          • مسلم

                          #13
                          والتطور لا ينقض بالضرورة قضية وجود إله للكون ..

                          نعم انا متفق تماما على كون التطور لا ينفى وجود اله لان اكتشاف الاليه الماديه لوجود الشئ لا ينفى ان الله هو صانعه و الا لكان اكتشاف اليه الزلازل و نزول المطر و كل الظواهر كان دليل على عدم وجود الله لكن هذا غير صحيح ,, الاشكال فى مساله تعارض تطور الانسان من نوع اخر ليس انسان , تعارض مع الاسلام فكنت اسال هل من الممكن ايجاد تفسيرات و تئويلات سائغه للايات للتماشى مع خروج الانسان من نوع اخر ام ان ذلك ممتنع ؟

                          تعليق

                          • في حب الله
                            المشرفة على أقسام
                            المذاهب الفكرية الهدامة

                            • 28 مار, 2007
                            • 8324
                            • باحث
                            • مسلم

                            #14
                            المشاركة الأصلية بواسطة moslem9
                            المشكله اخى هشام ان تقريبا كل جامعات الغرب و الدول المتقدمه يقرون بالتطور و خروج الانواع من بعضها و يقولن ان ذلك حقيقه اما النظريه هى تفسير كيفيه هذا التطور يعنى يقولون ان التطور حقيقه و نظريه

                            is evolution a theory or a fact?
                            it is both.
                            هذه اجابه national acadmy of science فى امريكا و الكتاب هذا كتبه مجموعه من اساتذه الجامعات و العلماء المخصصين
                            أخي الكريم

                            نظرية التطور كان فيها العديد من التساؤلات التي لم يُجيب عنها دارون نفسه وتركها للزمن
                            ومع الزمن لازالت محل سؤال ليس له جواب
                            ومع الزمن والإكتشافات الحديثة تبين أن التطور أمر من الصعب حدوثه إلا بتدخل من صانع فالأمر ليس كما تخيل داروين

                            ولكن هناك من يتبنون النظرية لأنهم يُريدون ذلك وبالعافية !
                            سبحان من له الدوام

                            وَلَوْلا دَفْعُ اللَّهِ النَّاسَ بَعْضَهُمْ بِبَعْضٍ لَفَسَدَتِ الأَرْضُ وَلَكِنَّ اللَّهَ ذُو فَضْلٍ عَلَى الْعَالَمِينَ
                            وَلَوْلا دَفْعُ اللهِ النَّاسَ بَعْضَهُمْ بِبَعْضٍ لَهُدِّمَتْ صَوَامِعُ وَبِيَعٌ وَصَلَوَاتٌ وَمَسَاجِدُ يُذْكَرُ فِيهَا اسْمُ اللَّهِ كَثِيراً وَلَيَنْصُرَنَّ اللَّهُ مَنْ يَنْصُرُهُ إِنَّ اللَّهَ لَقَوِيٌّ عَزِيزٌ
                            @إن كنت صفراً في الحياة.... فحاول أن تكون يميناً لا يسارا@
                            --------------------------------------
                            اللهم ارزقني الشهادة
                            اللهم اجعل همي الآخرة

                            تعليق

                            • فارس الميـدان
                              مشرف عام أقسام
                              المذاهب الفكرية الهدامة
                              ومشرف عام قناة اليوتيوب

                              • 17 فبر, 2007
                              • 10117
                              • مسلم

                              #15
                              أخى الفاضل .. راجع هذه المشاركة .. ففيها دليل جديد على أنه لا صحة لإدعاء أن الإنسان متطور عن غيره:

                              الحمد لله الذى جعل فى كل زمان فترة من الرسل بقايا من أهل العلم يدعون من ضل إلى الهدى .. الإمام أحمد ..

                              تعليق

                              مواضيع ذات صلة

                              تقليص

                              المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                              ابتدأ بواسطة الراجى رضا الله, منذ 6 يوم
                              ردود 0
                              10 مشاهدات
                              0 ردود الفعل
                              آخر مشاركة الراجى رضا الله
                              ابتدأ بواسطة الراجى رضا الله, منذ 6 يوم
                              ردود 0
                              7 مشاهدات
                              0 ردود الفعل
                              آخر مشاركة الراجى رضا الله
                              ابتدأ بواسطة الراجى رضا الله, منذ 3 أسابيع
                              ردود 0
                              17 مشاهدات
                              0 ردود الفعل
                              آخر مشاركة الراجى رضا الله
                              ابتدأ بواسطة الراجى رضا الله, 10 أكت, 2024, 01:41 ص
                              رد 1
                              10 مشاهدات
                              0 ردود الفعل
                              آخر مشاركة الراجى رضا الله
                              ابتدأ بواسطة الراجى رضا الله, 10 أكت, 2024, 01:28 ص
                              رد 1
                              12 مشاهدات
                              0 ردود الفعل
                              آخر مشاركة الراجى رضا الله
                              يعمل...