حوار حول قضية الخلق

تقليص

عن الكاتب

تقليص

سيف الكلمة مسلم اكتشف المزيد حول سيف الكلمة
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 59 (0 أعضاء و 59 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • HumanPeace
    2- عضو مشارك
    • 29 ديس, 2006
    • 286

    - الحروب
    - تطوير اللغات
    - تطوير التجارة
    - تطوير التعرف على الأأرض وما عليها وتنمية استغلالها من زراعة ونحوه
    - ناهيك عن انه لم تتوافر امكانيات متقدمة مادة او معنية لتبرير هذا التطور من تنافس ونحوه
    - بعض الكوارث الفجائية التى أبادت حضارات كالطوفان
    - لقد وجدت بالفعل حضارة رهيبة لم يسمع عنها احد الا المتدينين وهي ملك سليمان عليه السلام . واعتقد ان وجود بقايا مكوك مهول لرصد الأرض مازالت تدور بقاياه حول الأرض احد اكبر الشواهد على ذلك في ظني ان صدق .
    - قرر القرآن ان الحضارات الحالية لم تعمر الأرض كما عمرتها الأمم السابقة وهذا ان كان يعني شئ فانه يعني ان هناك حضارات فانيية او يخفى عليك وجودها قد حققت من التطور اكثر مما نملك حاليا
    - يأجوج ومأجوج ايضا في حضارة واحدة قد لا تسمع انت عنها الا من خلال الأديان ولكنهما متفوقتان في كل شئ تقريبا في اعتقادي عدديا وفعليا .
    - كما ان وجود الامبراطوريات يعني وجود امم متخلفة تعيش بالجوار عادة لاسيما ان كانت تخالفها في الاعتقاد او المصالح , واكبر مثال امريكا وافريقيا حاليا .
    - كما ان الحضارات تبني على من سبقوها وتستفيد منهم أيضا فان كانت ذروة تسارع العلم الآن اخذت 300 سنة فلابد ان تكون قد اخذت ما هو فوق 3000 سنة لتصل اللى ما وصلت اليه الآن من خبرات تراكمية متبادلة مع الحضارات الأخرى
    1- بمناسبة تطوير اللغات ألم يذكر الله أن أدم تعلم اللغة منذ نزوله .. أي أن البشر لم يكونوا يحتاجون إلى تطوير اللغات ...
    2- ً ينبغي التسليم بوجود طفرة علمية في ال300 سنة السابقة بما لم يسجل في التاريخ المدون من قبل ...
    هذه الطفرة لها علامة إستفهام كبيرة .. فهي تدل على إرتفاع في معدل ذكاء الإنسان .. كنوع من التطور الحادث في المخ البشري وقدراته على الإدراك والمعرفة ..

    3- لو كانت هناك حضارات سابقة كما تدعي لكان هناك أثاراً .. فالمدن والآثار لا يمكن محوها بسهولة .. حتى الطوفان الذي ذكرت حدوثه لو حدث في عصرنا هذا لن يأخذ أكثر من 20 سنة لكي يستعيد البشر حضارتهم مرة ثانية ..


    لا أعتقد أن كل الأسباب التي ذكرتها تكفي لتأخر البشر أكثر من 40الف سنة عما نحن فيه الآن ..
    التجارة واللغات والحروب وكل هذه العوامل قد تأخذ الف سنة .. الفين .. ثلاثة .. مش 40 الف ..
    الأرض كانت متاحة .. ومواردها متاحة للبشر ..طوال التاريخ .. ولكن فجأة ظهرت طفرة علمية غير مبررة . ومازالت تتقدم بشكل رهيب .. بل إن في نهاية كل سنة لو حصرت الإختراعات والإكتشافات الجديدة لتجدها تزيد عن المائة إكتشاف أو إختراع في كل سنة أليس هذا غريباً على بشر لم تتغير خصائصهم منذ 40 الف سنة فقط .. بل إن هناك حفريات تؤكد وجود البشر منذ 200 ألف سنة أو أكثر ..
    التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 9 سبت, 2020, 11:43 م.

    تعليق

    • شباب روش طحن
      1- عضو جديد
      • 25 أبر, 2007
      • 78

      لربما كان من الأمان

      المشاركة الأصلية بواسطة HumanPeace
      ولو كان الإنسان في نفس مستوى ذكاء الإنسان الحالي فلماذا لم تظهر حضارة مماثلة لحضارة الإنسان الحالية منذ 45000 سنة ..
      أول حضارة بدائية ظهرت كانت للقدماء المصريين منذ 7000 عاماً .. فلماذا ظل الإنسان متخلفاً طوال الأربعون ألف سنة السابقة له ؟

      ولاحظ أن الحضارة الحديثة والثورة المعلوماتية من أول إختراع الكهرباء والإضاءة و التلغراف والتليفون والتلفزيون والأقمار الصناعية والصعود للفضاء و السيارات والطائرات والموبايل والإنترنت والمدن الحديثة والطاقة النووية .. وكل هذه الحضارة حدثت في أقل من 300 عاماً .... هل لديك تفسير يفسر إنتظار البشر 45000 عاماً قبل أن يصنعوا حضارة ؟
      إقرء هذا الرابط لتعلم ماذا كان يعمل الإنسان خلال هذه الفترة الحقيقة أنه بالفعل تطور ولكنه ليس تطور كما تصوره أنت ليس تطور بيولوجي بل تطور في المدارك وفي التفكير نتج عن الملايين من التجارب والمعارف المكتسبة بالخبرة

      http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AA%...82%D9%8A%D8%A7
      التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 9 سبت, 2020, 11:43 م.

      تعليق

      • HumanPeace
        2- عضو مشارك
        • 29 ديس, 2006
        • 286

        إقرء هذا الرابط لتعلم ماذا كان يعمل الإنسان خلال هذه الفترة الحقيقة أنه بالفعل تطور ولكنه ليس تطور كما تصوره أنت ليس تطور بيولوجي بل تطور في المدارك وفي التفكير نتج عن الملايين من التجارب والمعارف المكتسبة بالخبرة
        قرأت الرابط الذي يشير إلى الإنسان البدائي الذي إستخدم أدوات بدائية لعشرات الألاف من السنين ..

        لو كان ذكاء الإنسان لم يتطور خلال ال200 الف سنة السابقة لكانت ظهرت حضارة متقدمة علمياً مماثلة لما وصل إليه العلم الحديث من طفرة جذورها لا تتعدى 2000 سنة ... أي 1% من تاريخ البشر منذ 200الف سنة

        لو كان الرسم البياني للعلاقة بين تاريخ ظهور الإنسان والتقدم والحضارة خط متستقيم أو يقترب من الخط المستقيم .. فلا بأس .. كان هذا يدل على ثبات معدل الحصول على المعارف .. أم الملاحظ من الواقع هو حدوث قفزات .. أولها الحضارات القديمة منذ 7000 سنة .. ثم منذ ما يقرب من 1000 سنة الطفرة الحديثة .. قبل ذلك كان الإنسان أقرب للبدائية من الحضارة الإنسانية. ولمدة تزيد عن 190 الف سنة .. بإختصار إبتكار الإنسان يكاد يكون توقف لمدة 190 الف سنة ثم بدأ يظهر فجأة في ال 10 الاف سنة الماضية ..
        هل تؤمن حقاً أنها تطور في المعارف فقط ؟؟؟؟
        التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 9 سبت, 2020, 11:43 م.

        تعليق

        • شباب روش طحن
          1- عضو جديد
          • 25 أبر, 2007
          • 78

          الحقيقة يا عزيزي هيومن بيس أنا لا أفهم مرادك تماما هل التطور يكون في العقل أو التفكير أم يكون في التركيب البيولوجي أن أنه غير جلدته في عصر البشر وأصبح ذكاء البشر يزيد كل فترة لا أعلم

          تعليق

          • شباب روش طحن
            1- عضو جديد
            • 25 أبر, 2007
            • 78

            هل التطور أصبح الأن مجرد ذكاء بشري أم ماذا ولم يعد التطور من كائن لكائن كما كان
            التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 9 سبت, 2020, 11:42 م.

            تعليق

            • شباب روش طحن
              1- عضو جديد
              • 25 أبر, 2007
              • 78

              بالنسبة لموضوع الحسد الذي يعتبر غير موافق لقوانين البشر بالنسبة لك زور هذا الرابط عزيزي هيومن بيس
              http://www.islammemo.cc/article1.aspx?id=5227
              التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 9 سبت, 2020, 11:42 م.

              تعليق

              • HumanPeace
                2- عضو مشارك
                • 29 ديس, 2006
                • 286

                المشاركة الأصلية بواسطة شباب روش طحن
                هل التطور أصبح الأن مجرد ذكاء بشري أم ماذا ولم يعد التطور من كائن لكائن كما كان
                عندما نتكلم عن 200 الف سنة فقط فنحن ندرس آلية من آليات التطور التي تثبت تطور الخصائص التي تعزز من بقاء النوع مثل القدرة على الإبتكار والذكاء بصورة عامة ..

                لو تكلمنا عن 10 ملايين سنة قد نستطيع ملاحظة الحفريات التي تدل على المراحل بين القردة العليا والإنسان...
                التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 9 سبت, 2020, 11:42 م.

                تعليق

                • HumanPeace
                  2- عضو مشارك
                  • 29 ديس, 2006
                  • 286

                  قام مدير معهد النفس الديني بطوكيو بإجراء عدة بحوث حاول فيها أن يوجد علاقة بين الطاقة والنفس فاستخدم بعض الناس الذين وجد نتيجة ملاحظته لهم أنه يمكن أن تخرج منهم أنواع من الطاقة فوجد أن هناك مجموعة من الناس تزداد فيهم هذه الطاقة ولاحظ أن لهم خصائص معينة ولذلك سماهم [أناسا لهم قدرة على أمور نفسية]. وتبين له أنهم دائما يكونون من نوعية ذات تدريبات خاصة فهم منطوون على أنفسهم وكثيرو التأمل العقلي وهذه التأملات تساعدهم على تنمية بعض البؤرات الموجودة في أجسامهم وهذه البؤرات عندما تنشط بالتدريج تستطيع أن تخرج الطاقة فتنفذ وتصل إلى الآخرين. وفي أبحاثه وجد بؤرا موجودة على امتداد العمود الفقري في المحور المتماثل للإنسان، وأن البؤرة التي توجد بين العينين هي أقوى أنواع البؤرات وهي البؤرة التي تخرج منها الطاقة، أما البؤرات الأخرى فهي ضعيفة. ونحن نستطيع أن نستنتج أن الرجل العائن غالبا ما يكون منطويا على نفسه وهو دائما حاقد يتمنى زوال النعمة من الآخرين، وهو مصاب بالقلق النفسي ونتيجة لذلك فهو في تأملات عقلية كثيرة يحسب فيها ما في أيدي الناس، وهذه التأملات تنمي عنده نشاط البؤرات فتنطلق منه الأشعة دون رغبته ودون إذنه وهذه الطاقة تكون مرتبطة بالشكل الذي يفكر به، وتكون على نفس الشفرات الموجودة في الجهاز العصبي للمعين [المحسود] وبالتالي يحدث التأثير الضار والخلل في جسم المنظور.
                  قرأت عن هذا البحث من قبل ...على العموم هذا البحث يتكلم عن شئ أخر تماماً الهدف منه خدمة قضية عند البوذيين وبعض الديانات الأخرى التي يوجد بها إعتقاد أن الإنسان يستطيع الوصول إلى حالة من الصفاء الذهني وتركيز لطاقة المخ من خلال التأمل لفترات طويلة يومية مع نظام غذائي خاص يقترب من الصيام والبعد عن كل المتع في الدنيا ... هذا الصفاء الذهني يتيح تحريك الأشياء عن بعد ...بل ويدعون كما في عقيدتهم أن الذي يصل لهذه المرحلة من الصفاء يكون قادر على الطيران والتحرر من الجاذبية وأي شئ أخر في الطبيعة .. ويستطيع بعقله أن يغير أي شئ يريده ..

                  ولكن البحث لم يتكلم عن أي طاقة خارج الجسم ولكن أنشطة داخل أجزاء معينة في المخ الخاصة بالتركيز وقلة نشاط أجزاء أخرى خاصة بالتعرف على المكان .. ولكن لم يثبت البحث ما يدعيه البوذيين من إمكانية التحكم في الأشياء أو الطاقة عن بعد بواسطة المخ أثناء التأمل .. فلو صح هذا البحث لتحول كل الناس في العالم إلى البوذية ...تحياتي

                  http://news.bbc.co.uk/hi/arabic/news...00/1849897.stm
                  التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 9 سبت, 2020, 11:42 م.

                  تعليق

                  • محب المصطفى
                    مشرف عام

                    • 7 يول, 2006
                    • 17075
                    • مسلم

                    هل هذا لا يكفي ليتطور الأنسان من أحد الأسلاف ؟
                    طبعا لا يكفى لأنك نسيت الفترات التى احتاجها كل الأسلاف لكي يتطوروا الى بعضهم البعض ونظرت الى مدة آخر السلسلة فقط .
                    بمعنى سأكتب 4 مليار هكذا 4E9 تقسيم (10E6 ضرب (عدد الأجناس لأسلاف الأسلاف وهكذا وبالنظر لأعداد الأجناس حاليا سنجد انها يجب ان لا تقل عن 1000 جنس مثلا على الأقل لأنك تقول انها تغييرات طفيفة اى بطيئة وليست جذرية سريعة) ) سيكون الناتج بالتأكيد أقل من الواحد الصحيح بمعنى ان عمر الأرض لا يكفي ناهيك عن ان الأرض ذاتها لم تكن صالحة للحياة خلال جميع مراحلها العمرية يا استاذ .

                    ناهيك عن اننا نتكلم في تطور البشر حصرا حتى الآن وننظر فيه , فما بالك ان وسعنا نظرتنا للأمور و حاولنا احتواء اكثر من 500 ألف نوع وجنس على أقل تقدير بحري وبري وجوي وحشري وكل الأحياء . طبعا هذا غير معقول نهائيا .

                    كما ان هناك دليل آخر ينفي التطور بمنتهى الشدة والعنف وهو :
                    اذا ما افترضنا جدلا ان التطور في الانسان أخذ 10 مليون عام وحده فإذن قمنا بتقسيم هذا الرقم على معدل العمر الافتراضي للانسان ولنقل 50 عام وهذا جزافيا سيكون معدل التطور خلال الأجيال يجب ان يظهر كل 200E3 أو مئتي ألف جيل على الأأكثر مثلا وفي المقابل لا يظهر مثل هذا التطور في الأجناس الأخرى من حولنا والتي تعد سريعة التكاثر بما يكفي لنلاحظ التطور الذي تتحدث عنه خلال نسبة مقاربة للـ 200ألف جيل أو أقل بعتبار اننا الأكثر تطورا على الأرض مثلا ولم يسبق ان لوحظ مثل هذا في أى مكان في العام أجمع منذ بدأ وجود الفرضية وحتى الآن وهذا قصور رهيب في حد ذاته .

                    1- بمناسبة تطوير اللغات ألم يذكر الله أن أدم تعلم اللغة منذ نزوله .. أي أن البشر لم يكونوا يحتاجون إلى تطوير اللغات ...
                    نعم ولكنك لا ترى لغة واحدة موجودة الآن بين الشعوب ألأيس كذلك .
                    مما يعني ظهور الحاجة لتغييرات لغوية جزرية اما لتصعيب الفهم على بعض الآخرين كالتشفير مثلا او للحفاظ على قوميات معينة او خلافه .
                    2- ً ينبغي التسليم بوجود طفرة علمية في ال300 سنة السابقة بما لم يسجل في التاريخ المدون من قبل ...
                    هذه الطفرة لها علامة إستفهام كبيرة .. فهي تدل على إرتفاع في معدل ذكاء الإنسان .. كنوع من التطور الحادث في المخ البشري وقدراته على الإدراك والمعرفة ..
                    هذا خطأ واضح وبين لأن الأمر لا يتعدى وجود الظرف المناسب للشخص المناسب + توفر الأمن والسلام وتشجيع العلم فقط لا غير
                    والا لكنا مازلنا في عصور الجهر بسبب طغيان الحكام أو تحكم واستبداد اهل الدين أوغيره .
                    ومعدلات ذكاء الانسان معروفة ولم يسجل أي ارتفاعات فجائية نهائيا في ذلك .
                    كما ان هذا العصر توفر فيه شيئان لم يتوفرا لأي عصر سابق :
                    - سرعة الاتصالات والتبادل المعلوماتي والنقل
                    - امكانية تراكم الخبرات و العلوم وتوارثها والبناء عليها عبر الشعوب
                    وهذين الشيئين يرجع لهما الفضل الأول في هذه الطفرة العلمية الحديثة بأكبر قدر ممكن .
                    اما العصور السابقة فكان من الصعب ذلك اما لعوائق مادية او لغوية او جغرافية او حربية
                    3- لو كانت هناك حضارات سابقة كما تدعي لكان هناك أثاراً .. فالمدن والآثار لا يمكن محوها بسهولة .. حتى الطوفان الذي ذكرت حدوثه لو حدث في عصرنا هذا لن يأخذ أكثر من 20 سنة لكي يستعيد البشر حضارتهم مرة ثانية ..
                    ومن قال انها لا توجد أثار , ولكن قبل الدخول هنا لابد لك ان تسأل نفسك سؤالا وهو ماذا تتوقع ان ترى :
                    يظن البعض ابتداء انه سيرى شعوبا متخلفة عنا او شئ من هذا القبيل ولكن السؤال الآن ماذا لو كان الأأسلاف اكثر تقدما منا فماذا يفترض فينا ان نرى ونبحث عنه بالتحديد
                    أشئ لا نعرفه ولا نعرف كنهه
                    ام شئ في مرحلة تطورية نعرفها للأسلاف ولكن ماذا لو تطور الأسلاف عنها واصبحت هذه المرحلة ملغاة بمعنى :
                    اننا نحتاج الآن للنظارات ولكن هل سنظل نحتاج اليها في المستقبل ؟؟؟ قد تفنى هذه الفكرة اصلا وتعتبر من بقايا عصور متخلفة في المستقبل وهكذا

                    كما يوجد ايضا سؤال آخر ان فنت حضارتنا الآن فماذا سوف تخلف ورائها ؟؟؟
                    تقريبا لا شئ فكل ما هو موجود حاليا يسهل تماما تدميره والقضاء عليه في عدد محدود من السنين بيئيا ناهيك عن سبب فناء الحضارة نفسه وما سيخلفه من دمار على سبيل المثال .
                    وعندها لن يعرف المستقبليون اننا كان لدينا انترنت مثلا او ماشابه .
                    كما ان التقنيات يقل حجمها يوما بعد يوم مما يزيد من صعوبة العثور عليها مستقبلا داخل اى حفريات مثلا .
                    التجارة واللغات والحروب وكل هذه العوامل قد تأخذ الف سنة .. الفين .. ثلاثة .. مش 40 الف ..
                    ولكنك لم تنبه لأعداد البشر والعلماء تحديدا في العصور السابقة .
                    فتسارع العلم لا يتم بخط مستقيم وانما بدالة أسية تحتاج لوقت طويل متخامده ثم تبدا في تحقيق ثورات علمية .

                    كما ان هناك بيئات تحتاج الى صعوبات عديدة لتتخطاها أي حضارة لتنشأ فيها مثل الأدغال مثلا وهكذا كل هذا يحتاج من الشعوب الى ممارسة وتنقيح لأفكارها وعاداتها وتحجيم المؤثرات المعادية الخارجية للتتمكن من تطوير نفسها برخاء كما يفترض فيها الحفاظ على الوعي بأهمية العلم دائما وهذا لم يكن بالأمر السهل فكثير من الحكام اهتموا بالبذخ والحرب بعكس العلم .
                    التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 9 سبت, 2020, 11:42 م.
                    شموس في العالم تتجلى = وأنهار التأمور تتمارى , فقلوب أصلد من حجر = وأنفاس تخنق بالمجرى , مجرى زمان يقبر في مهل = أرواح وحناجر ظمئى , وأفئدة تسامت فتجلت = كشموس تفانت وجلى

                    سبحانك اللهم وبحمدك نشهد أن لا اله الا انت نستغفرك ونتوب اليك ،،، ولا اله الا انت سبحانك إنا جميعا كنا من الظالمين نستغفرك ونتوب إليك
                    حَسْبُنا اللهُ وَنِعْمَ الوَكيلُ
                    ،،،
                    يكشف عنا الكروب ،، يزيل عنا الخطوب ،، يغفر لنا الذنوب ،، يصلح لنا القلوب ،، يذهب عنا العيوب
                    وصل اللهم على محمد وعلى آل محمد كما صليت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم انك حميد مجيد
                    وبارك اللهم على محمد وعلى آل محمد كما باركت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم إنك حميد مجيد
                    عدد ما خلق الله - وملئ ما خلق - وعدد ما في السماوات وما في الأرض وعدد ما احصى كتابه وملئ ما احصى كتابه - وعدد كل شيء وملئ كل شيء
                    وعدد ما كان وعدد ما يكون - وعدد الحركات و السكون - وعدد خلقه وزنة عرشه ومداد كلماته




                    أحمد .. مسلم

                    تعليق

                    • توحيد
                      حارس قديم
                      • 18 ينا, 2007
                      • 4223
                      • السعي لمرضاة الله
                      • مسلم

                      نقطة نظام!


                      لابد أن ننتبه لدللات الفروض والاستنتاجات التي نصل إليها!
                      1- إثبات أن الإنسان يتطور (كإنسان) بمعنى أنه يكتسب مهارات أو قدرات، أو حتى صفات تشريحية جديدة لا يثبت ولا ينفي أي من وجهتي النظر الإيمانية أو الإلحادية، فليس فيه تعارض مع القرآن.
                      2- إثبات أن بعض المخلوقات (غير الإنسان) تطورت من بعضها البعض أو حدثت فيها طفرات أدت إلى ظهور أنواع جديدة لا يثبت ولا ينفي أي من وجهتي النظر الإيمانية أو الإلحادية، فليس فيه تعارض مع القرآن.

                      ما يحتاج أن يثبته لنا من يدعي أن ما ذكره القرآن عن خلق الله لآدم بيده خطأ، هو الدليل على أن الإنسان (بالتحديد) نشأ أو تطور أو انبثق أو نتج من نوع آخر من المخلوقات ينتمي للملكة الحيوانية (كالقرد مثلاً، أو غيره) وحتى يكون ذلك الدليل مقنعاً فإنه يحتاج أن يثبت لنا ذلك التطور المزعوم ليس من الناحية التشريحية فقط ... ولكن من الناحية النفسية والعقلية أيضاً.
                      التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 9 سبت, 2020, 11:42 م.

                      تعليق

                      • عبد الله الهداف
                        2- عضو مشارك
                        • 2 مار, 2007
                        • 107

                        السلام عليكم
                        الاخوة المتحاورين
                        ارجو عدم التشتيت ........عدة مواضيع مطروحة حاليا ولكن للاسف ما الهدف منها
                        لا شيء

                        سبق ان سألت هيومان بيس سؤالا مهما ونرجو الاجابة عليه وبناء على اجابته سيتم النقاش
                        "
                        السلام عليكم
                        كنت اتابع الحوار ولا اشارك فيه
                        واتضح لي
                        ان كل ما نسعى اليه من جهود ...ومحاولات من اجل هداية اخونا هيومان لها ثواب لنا عند الله سبحانه وتعالى ووقاية وغفران من نار جهنم والعياذ بالله
                        اما عن هيومان فله العقل المفكر.....دعوه يفكر كما يشاء....فهو مخير بعقله يتجه اينما يريد له العقل يفكر به يعتبره سيدا له ........فهيا يا اخ ان كنت صادقا وعندك ثقة عمياء انه ليس هنالك خالق
                        هيا ادعو الله بقوة ان يعاقبك بشدة لعدم ايمانك به
                        طبعا انت تعتقد ان الدعاء لن يصيب لعدم وجود خالق
                        هيا ادعو
                        وبصوت عال ادعوه ان تجرأت
                        ارجو ان لا تتهرب.أرجو كتابة الدعاء الذي تود
                        هل تجرؤ ان تدعو متل هذه الدعوة وان يحل غضب الله عليك وسخطه
                        هيا ادعوه
                        وارجوك ان تكون صادقا ولو لمرة
                        ما الذي سيحدث لك
                        ارجوك
                        كن صادقا
                        هل تجرؤ ان تدعو متل تلك الدعوات على نفسك
                        ان لم تجرؤ هذا يعني الخوف ....والخوف يعني امكانية تحقق تلك الدعوات الساخطة عليك.....وتحققها يثبت لك وجود خالق تهابه وترهب منه
                        لا تعاند نفسك
                        .......ولا تقلب عقلك الغافل الجاهل.......المحدود .........كلنا مهما علمنا نبقى جهلاء وتافهين وسخفاء امام علم الله الذي لا يستطيع احد ان يحيط به

                        الله موجود.........ان استوعبه عقلك القاصر ام لا........

                        شئت ام ابيت
                        ونظرياتك السخيفة مجرد نظريات لا تعتبر حقائق شئت ام ابيت فالنظرية نظرية وليست قانون ولا حقيقة
                        شئت ام ابيت
                        اما عن الاخوة سيف الكلمة وتوحيد فجزاكم الله خيرا على جهودكم
                        ولكن اعتقد ان الجدال العقيم لا بد من نهايته
                        ما الذي يرديه منا هيومان بيس


                        اعيد واكرر ما الذي تريده يا اخ هيومان بيس حتى نثبت لك ان الله موجود
                        ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


                        لقد سألت عدة تسؤلات في السابق وتمت الاجابة عليها


                        كالتالي
                        :
                        1) طلبت ان يضع الله في قلب جميع البشر الايمان بالله وبوجوده دون شك فلا يوجد من هو ملحد
                        وكانت الاجابة ان الله زرع في قلوب الناس بذور الخير والشر........واعطاهم العقل يفكرون به ويفاضلون به بين الخير والشر .........فإن قمت بالشرور فذلك لنفسك وان امنت بالله ووحدانيته واطعته وفعلت الخيرات وقمت بالطاعات وابتعدت عن المنكرا ت والشرور فذلك ايضا لنفسك......
                        فالله قادر على ان يجعل جميع الناس مؤمنون به ..........لكن هو يريد ان يختبر الناس ........ويريد ان يمتحنهم فمن يعمل خيرا فلنفسه ومن يعمل شرا فله ايضا........
                        (ومن يعمل مثقال ذرة خيرا يره ومن يعمل مثقال ذرة شرا يره)

                        2) طلبت ان يجعل بيته غير ملامس للارض لخرق قانون الجاذبية
                        وقلنا لك اعظم من ذلك ..........بحيث جعله مركزا للاض والكرة الارضية...وكما انه صوره تضيء من الفضاء
                        انظر الى الروابط التي جمعتها لك في السابق من خلال الحوار السابق
                        مكة مركز يابسة العالم
                        مكة المكرمة والمدينة المنورة تشع نورا من الفضاء
                        http://rasool135.jeeran.com/م&...85;ة.jpg

                        ولعلمك تلك الامر عظيمة جدا.....ولكنك تريد ان تجادل فقط لا غير.......
                        انظر الى عظمة الخالق هذا ما عرفناه .....وما ادراك بما لم نكتشفه بعد.......
                        تفكر ما بك تعاند ولا تريد تصديق اي شيء نقوله لك.......
                        الان ستذهب وتجلس وتقعد تدور على اخطاء.......يلا يا شاطر......عاند بلكي ينفعك عنادك.....
                        بس اعرف شو بتستفيد......
                        انت لا تؤمن بوجود الخالق ........ولا تتملك دليل ينكره .......طبعا رغم الادلة التي تثبت وجوده
                        ما ذا تستفيد ......لو خرجت الان وكانت وفاتك ......ماذا تستفيد.........لو كنت حقا تريد مصلحة نفسك......اسمو بها نحو الافضل لها........
                        ان قلنا لك ان بعد شهرين احتمال كبير تصير مجاعة ........ماذا ستفعل اكيد رح تتمون وتشوف مصلحتك......
                        فما بالك ان قلنا هناك خالق لا تتمون .........انت تعلم ماذا لو كان هناك خالق .......
                        .......
                        ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                        وجود خالق اصعب بالنسبة لك لانك ملحد من وجود مجاعه؟؟؟؟؟؟
                        تفكر وعد الى الله..........انه ينتظرك


                        3) طلبت من الله ان يجعل اسمه مكتوبا في بالسحب وتمت الاجابة عل تلك التساؤلات

                        وتريده ايضا ان يكتب اسمه في السحاب........و مالغايه من ذلك
                        والله لو وضعه كما تريد لوجدت من الناس من يريد ان يقول ان هذه مجرد صدف وان اللفظ الله ماذا يعني .ومنهم من يصبح يعبد السحب تلك...ويعتبرها الاها له.............ومنهم من يسمي نفسه بتلك الاسماء حتى يدعي ان عظيم .....او ماشتبه
                        والله لولى الناس وسنجد الملحدين والمنكرين ..........ومنهم انت لانه رغم الادلة تنكر رغم حلاوة الاسلم تجادل........
                        رغم صحته ومدى قبوله تفند
                        ما انت
                        ما هدفك

                        وانظر
                        كما ان لله 99 اسما ...
                        انظر الى كفك اليمين ستجد مكتوبا 18 هكذا بخطوط يدك
                        ثم انظر الى كف يدك الشمال ستجد 81 هكذا بالخطوط ايضا
                        اجمعهما
                        ستجدهم 99 اسما لله
                        والله سبحانه وتعالى وضع في كل شيئ خلقه اسم من اسمائه لا يقرأ قراءة عادية بل نجده بالتامل والتفكر
                        فنرى في الجبال قدرته وعظمته(القادر والعظيم.......الخ)..لذلك حثنا الله على العلم والتفكر في هذا الكون
                        ونرى في جسم الانسان خلقه وبارئه ومصوره باحسن صورة(الخالق البارئ المصور الحكيم...الخ
                        )
                        ونرى في الشجر والنبات(المبدع والمصور والحكيم....الخ)
                        ونرى في وجوده ودوامه(الحي القيوم)
                        ونرى في رحمته(الرحيم الغفور والعفو )
                        ونرى في البحار(عظمته وقدرته وكرمة وسعة عطاءه)(العظيم القادر الكريم والمعطي)
                        وفي كل شيئ نرى له اسما من اسماءه
                        دون الحاجه الى كتابته بطريقه سطحية
                        لانه حتى لو وجد اسمه مكتوبا في السحاب سنجد من البشر من لا يؤمن به ويسمون انفسهم بنفس اسمه وادعاء العظمة والالوهية (سبحان الله عن هذا)

                        ولعلمك الله في دينه لم يكون هناك خلل واحد ......
                        سبحان الله العظيم
                        قال تعالى .. (( وفي أنفسكم أفلا تبصرون ))
                        (( قُل الروح من أمر ربي وما أوتيتم من العلم إلا قليلا))
                        ان الله عرض ايات كثيرة ولكن امثالك وامثال غيرك يريدون ان يرفضوا ذلك(يريدون ليطفئوا نور الله بأفواههم والله متم نوره ولو كره الكافرون)


                        لقد تمت الاجابة عن تساؤلاتك التي طرحتها,,,,حول انك ماذا تريد من الخالق ان يفعل حتى تؤمن به ؟؟؟؟؟؟؟؟
                        السؤال موجه مرة اخرى وارجو ان لا تتهرب واريد اجابة كافية ووافية.....
                        مالجديد الذي تريد من الله؟؟؟؟؟؟؟؟"

                        ارجو عدم التهرب من الاجابة وارجو من جميع لاعضاء انتظار اجابة الاخ هيومان بيس ثم النقاش في مو ضوع موضوع دون التشتيت او لابتعاد عن الموضوع الرئيسي الذي نحن هنا من اجله

                        موضوعنا ليس تلك النظريات التي يريدنا ان نناقشها
                        موضوعنا اعظم ...........زموضوعنا هو الله الخالق

                        اعتذر منكم ولكن التشتت الذي يحدث كبير لا يمكن من خلاله الوصول الى اية نتيجة
                        التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 9 سبت, 2020, 11:42 م.
                        تبسم...
                        فإن هناك من يحبك...
                        يعتني بك...
                        يحميك...ينصرك...
                        يسمعك...يراك...
                        هو ...((الله))...
                        ما أشقاك إلا ليسعدك...
                        وما أخذ منك الا ليعطيك...
                        وما ابكاك الا ليضحكك...
                        وما حرمك الا ليتفضل عليك...
                        وما ابتلاك الا لأنه "أحبك"...

                        تعليق

                        • عبد الله الهداف
                          2- عضو مشارك
                          • 2 مار, 2007
                          • 107

                          اعتذر مرة اخرى ولكن اصر على النقاش كالسابق لا يؤدي الى نتيجة ايجابية بل بالعكس سوف يتمادى بالعناد لانه سيتطي التهرب وان يفتح الموضوع الذي يشاء دون انهاء الموضوع السابق او الوصول الى اية نتيجة نحن بحاجة لها
                          ارجو منكم التقيد
                          وانتظار الاخ هيومان بيس باجابته حول السؤال
                          ماذا تريد من الله ان يفعل لك حتى تؤمن به؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                          التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 9 سبت, 2020, 11:42 م.
                          تبسم...
                          فإن هناك من يحبك...
                          يعتني بك...
                          يحميك...ينصرك...
                          يسمعك...يراك...
                          هو ...((الله))...
                          ما أشقاك إلا ليسعدك...
                          وما أخذ منك الا ليعطيك...
                          وما ابكاك الا ليضحكك...
                          وما حرمك الا ليتفضل عليك...
                          وما ابتلاك الا لأنه "أحبك"...

                          تعليق

                          • HumanPeace
                            2- عضو مشارك
                            • 29 ديس, 2006
                            • 286

                            اذا ما افترضنا جدلا ان التطور في الانسان أخذ 10 مليون عام وحده فإذن قمنا بتقسيم هذا الرقم على معدل العمر الافتراضي للانسان ولنقل 50 عام وهذا جزافيا سيكون معدل التطور خلال الأجيال يجب ان يظهر كل 200e3 أو مئتي ألف جيل على الأأكثر مثلا وفي المقابل لا يظهر مثل هذا التطور في الأجناس الأخرى من حولنا والتي تعد سريعة التكاثر بما يكفي لنلاحظ التطور الذي تتحدث عنه خلال نسبة مقاربة للـ 200ألف جيل أو أقل بعتبار اننا الأكثر تطورا على الأرض مثلا ولم يسبق ان لوحظ مثل هذا في أى مكان في العام أجمع منذ بدأ وجود الفرضية وحتى الآن وهذا قصور رهيب في حد ذاته .
                            لم أفهم كيف أن عمر الأرض لا يكفي لحدوث تطور الأنواع ؟ كم من العمر تحتاج ليحدث التطور ؟

                            - دورة الجيل البشري من 20 - 30 سنة وهي دورة كبيرة نسبياً مقارنة لمعظم الكائنات الحية .

                            - الكائنات التي تعيش الآن تشترك في نفس الأسلاف ولا تحتاج إلى أسلاف كثيرة تختلف بإختلاف النوع .

                            - التطور يحدث نتيجة ملايين الطفرات الجينية وظروف بيئية تساعد على إستمرار بعض أنواع الطفرات دون غيرها ... فلو أن الظروف البيئية إختلفت بصورة أسرع من سرعة تطور النوع يحدث إنقراض لهذا النوع مثل الكثير من الكائنات المنقرضة .. وبالتالي .

                            - ظهور نوع من نوع أخر لا يمكن للإنسان تجربته لأن هذه العملية تأخذ ملايين السنين لتحدث كمية كافية من الطفرات المفيدة في الجينات .. فمعظم الطفرات لا تفيد النوع .. فقط القليل جداً منها ..

                            - ولكن الحفريات تتكلم عن نفسها .. فنجد أن إختلاف أنواع الكائنات بإختلاف طبقات الحفريات يدل على حدوث التطور بشكل صارخ ..

                            - بعد إكتشاف علم الجينات إكتشف العلماء أن جينات الإنسان لا تختلف عن بعض القردة العليا سوى في 2% من الجينات أي أن بعض القردة العليا والإنسان يتفقون في 98% من الجينات ... فما تفسيرك لهذا الإكتشاف ؟
                            التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 9 سبت, 2020, 11:42 م.

                            تعليق

                            • توحيد
                              حارس قديم
                              • 18 ينا, 2007
                              • 4223
                              • السعي لمرضاة الله
                              • مسلم

                              - بعد إكتشاف علم الجينات إكتشف العلماء أن جينات الإنسان لا تختلف عن بعض القردة العليا سوى في 2% من الجينات أي أن بعض القردة العليا والإنسان يتفقون في 98% من الجينات ... فما تفسيرك لهذا الإكتشاف ؟

                              بل ما تفسيرك أنت .... لماذا لا يمتلك هذا النوع من القرود 98% من القدرات البشرية؟
                              ألا يثبت ذلك (إن صح) أن الأمر يتخطى الجينات والتشريح والمكونات المادية؟


                              التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 9 سبت, 2020, 11:41 م.

                              تعليق

                              • HumanPeace
                                2- عضو مشارك
                                • 29 ديس, 2006
                                • 286

                                المشاركة الأصلية بواسطة عبد الله الهداف
                                اعتذر مرة اخرى ولكن اصر على النقاش كالسابق لا يؤدي الى نتيجة ايجابية بل بالعكس سوف يتمادى بالعناد لانه سيتطي التهرب وان يفتح الموضوع الذي يشاء دون انهاء الموضوع السابق او الوصول الى اية نتيجة نحن بحاجة لها
                                ارجو منكم التقيد
                                وانتظار الاخ هيومان بيس باجابته حول السؤال
                                ماذا تريد من الله ان يفعل لك حتى تؤمن به؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                                أريد أن أقتنع أن وجود الله هو واقع وليس حاجة إفترض البشر وجوده بسببها بدون أي دليل على وجوده ..فقط لأن هذا يجعلهم أكثر راحة ..

                                والله يكرمك لا تقول موضوع المركب والكلام الذي عفى عليه الزمن ..

                                1-

                                1-- لكل شئ مسبب .. إذن ما الذي سبب الخالق ؟؟؟
                                لا تستطيع الإجابة إذن ما إفترضته لم يحل القضية .. لأنه يتناقض مع أول ما إفترضته

                                -أما إذا إفترضت وجود أول للسلسة .. فالأولى أن يكون أولها شئ بسيط مثل ظهور تلقائي بوسيلة لم نعلمها بعد وليس معقد مثل الخالق الذي لا يوجد أي معنى لوجوده التلقائي .. فهو مفكر ذكي

                                2- أين هذا المسبب ؟ وأين الدليل على وجوده
                                لا تعلم

                                3- هل أي شئ في الطبيعة أو الحياة من حولك الآن يحتاج تدخل في هذا النظام ؟
                                بالطبع لا

                                4- لماذا تفترض وجود هذا الخالق إذن ..
                                لأنه يجعل الحياة أفضل .. ولكن هل وجوده حقيقة .. !!!!!!

                                هل ترغب في إعادة الكلام مرة أخرى من أوله ؟ أم ماذا ؟
                                التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 9 سبت, 2020, 11:41 م.

                                تعليق

                                مواضيع ذات صلة

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                مغلق: علوم الاجنة
                                بواسطة Momen Abedi
                                ابتدأ بواسطة Momen Abedi, 12 ديس, 2021, 07:30 ص
                                ردود 5
                                162 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة د.أمير عبدالله
                                ابتدأ بواسطة ARISTA talis, 1 ديس, 2021, 08:18 م
                                ردود 9
                                346 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة طالب علم مصري
                                ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 13 يول, 2021, 12:17 ص
                                ردود 5
                                421 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة Mohamed Karm
                                بواسطة Mohamed Karm
                                ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 20 ماي, 2021, 11:43 م
                                رد 1
                                292 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة Mohamed Karm
                                بواسطة Mohamed Karm
                                ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 15 ماي, 2021, 02:16 ص
                                ردود 0
                                204 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة Mohamed Karm
                                بواسطة Mohamed Karm
                                يعمل...