حوار حول قضية الخلق

تقليص

عن الكاتب

تقليص

سيف الكلمة مسلم اكتشف المزيد حول سيف الكلمة
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 6 (0 أعضاء و 6 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • سيف الكلمة
    إدارة المنتدى

    • 13 يون, 2006
    • 6036
    • مسلم

    #16
    لى أن أسأل فى هذا الشريط
    كيف بدأ الكون فى تصورك

    هذا سؤال أجابت عليه الأديان وفق ما تعلم أننا نؤمن به
    فهل لديك إجابة

    لا تقل لى أن إجابة الأديان غير مقنعة لك
    فأنا لا أسأل عن مدى اقتناعك بوجود الخالق لعلمى بإلحادك
    ولكن أسأل عن ما تعتقده كبديل لما نعتقده مما لا تؤمن به

    أشرت إلى نظريات مثل القوى الأربعه
    وربما غير ذلك

    فلنناقش ما تعتقده فيها
    التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 10 سبت, 2020, 12:08 ص.
    أصدق وعد الله وأكذب توازنات القوى
    والسماء لا تمطر ذهبا ولا فضـة
    وينصر الله من ينصره

    تعليق

    • عبد الله الهداف
      2- عضو مشارك
      • 2 مار, 2007
      • 107

      #17
      السلام عليكم.....
      كلامك يوحي الي انك تتحدث كما ان لو كان الدين او العقيدة يتنافى ويتناقض مع العلم.....وهذا الكلام غير صحيصة ......فكل شيء اخذته من الطبيعه بطريقة منطقية وصحيحة فهو لا يتناقض مع االدين....فالقران نزل مناسبا وملائما للفطرة التي خلقنا عليها..........
      فعنما تقول انت انك لاتستطيع ان تنسى ما تعلمته من الطبيعه وايضا لا تقدر على الازدواجية.......هذا كلام خاطئ.........من قال هنالك ازدواجية
      الدين لا يتناقض مع العلم ..........بل حث عليه وحث على التعلم من الطبيعه ومعرفه اسرارها ..........وبين لنا الكثير منها ...................والمنطقية الموجودة في الطبيعه بحد ذاتها هي من عند الله .........فالدين لا يطلب منك التقاعس وان تتراجع او تصبح جاهلا........بل بالعكس انه ينظم حياتك .......ولو نظرت الى القران لرأيته مزدحما بالايات والاعجاز والدلائل على قدرة الله .........وانه من المحال .......ان يكون من البشر.......


      اريد ان اسأل عدة اسألة؟؟؟؟؟؟؟
      1- ما رأيك بأن نبينا محمد صلى الله عليه وسلم كان اميا (اي لا يقرأ ولا يكتب )بل كان راعي غنم.....هل يستطيع ان يؤلف القران ....هل ترى ان القران من صنع البشر كل الاعجاز الموجود فيه والفصاحة والدقة والاحكام... .هل هو من رجل امي؟؟؟؟؟
      2- هل رأيت كتابا اعجازيا يمتاز بالدقه لغويا ومعنويا واعرابيا ومن كل النواحي ويتنبأ باشياء كثيرة وفي كل سطر من سطوره سر من اسرار هذا الكون العجيب.......
      وعلى مدى 1400 عام بقي محفوظا دون ان يحرف او ان يجد العلماء اي خطأ فيه او في الحقائق الموجودة فيه .......ما رأيك في كتاب الله الذي يعجز البشر على ان يأتوا بمثله؟؟

      3- انت لا تؤمن بالغيبيات ..لاننا عندما نقول لك عن وجود الله الخالق تطالبنا برؤيته.......ولا تستطيع ادراك ان العقل مهما كبرت قدرته هناك اشياء كبيرة ومعاني عظيمة لا يستطيع الانسان ادراكها بعقله المحدود وتفكيره المحدود......السؤال هنا هو انك بما انك لا تؤمن بالغيبيات ....مع انك تؤمن بالعقل وبوجوده بالرغم من انه غير ملموس .....اعتقد ان هناك تناقض؟؟؟؟؟؟؟لانه حسب نظريتك لا يمكن الايمان بوجود عقل طالما انه غير موجود امام اعيننا؟؟؟

      4- هل تؤمن بوجود الالكترونات .........من العلم......مع انها غير محسوسة؟؟؟

      5- هل تؤمن بنظرية داروين؟؟؟؟؟؟
      ارجو ردك على هذه الاسئلة
      التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 10 سبت, 2020, 12:08 ص.
      تبسم...
      فإن هناك من يحبك...
      يعتني بك...
      يحميك...ينصرك...
      يسمعك...يراك...
      هو ...((الله))...
      ما أشقاك إلا ليسعدك...
      وما أخذ منك الا ليعطيك...
      وما ابكاك الا ليضحكك...
      وما حرمك الا ليتفضل عليك...
      وما ابتلاك الا لأنه "أحبك"...

      تعليق

      • عبد الله الهداف
        2- عضو مشارك
        • 2 مار, 2007
        • 107

        #18
        والسؤال الاهم من ذلك كله هو
        6- انت تقول ان لكل شيئ موجود هنالك سبب يؤدي اليه و الى وجوده وانه لا داعي لوجود خالق.....لذا اسألك "انت" ما السبب الذي ادى الى وجودك ومن اين اتيت لا تقل لي من ابي وامي فانا اعلم ذلك لكن اقصد "الانسان؟"..........هذا السؤال ان شاء الله سيكون محور نقاشنا؟لكن ليس بعد ان تجيب عن اسألتي السابقة وان نفرغ منها؟؟؟
        والسلام عليكم
        التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 10 سبت, 2020, 12:08 ص.
        تبسم...
        فإن هناك من يحبك...
        يعتني بك...
        يحميك...ينصرك...
        يسمعك...يراك...
        هو ...((الله))...
        ما أشقاك إلا ليسعدك...
        وما أخذ منك الا ليعطيك...
        وما ابكاك الا ليضحكك...
        وما حرمك الا ليتفضل عليك...
        وما ابتلاك الا لأنه "أحبك"...

        تعليق

        • HumanPeace
          2- عضو مشارك
          • 29 ديس, 2006
          • 286

          #19
          المشاركة الأصلية بواسطة سيف الكلمة
          لى أن أسأل فى هذا الشريط
          كيف بدأ الكون فى تصورك

          هذا سؤال أجابت عليه الأديان وفق ما تعلم أننا نؤمن به
          فهل لديك إجابة

          لا تقل لى أن إجابة الأديان غير مقنعة لك
          فأنا لا أسأل عن مدى اقتناعك بوجود الخالق لعلمى بإلحادك
          ولكن أسأل عن ما تعتقده كبديل لما نعتقده مما لا تؤمن به

          أشرت إلى نظريات مثل القوى الأربعه
          وربما غير ذلك

          فلنناقش ما تعتقده فيها
          النظريات العلمية كثيرة ومنطقية فالعلم لا يفترض أشياء بدون أدلة وأسباب بعكس الدين الذي يطلب منك أن تؤمن بالغيب الذي ليس له إجابات منطقية مقنعة .. قد تكون بعض النظريات حقيقة وقد لا تكون .. ولكن المؤكد دائماً أن الخوارق أمر مستحيل .. ولا يصدقها إلا من يئس من الوصول للأسباب الحقيقية.

          أستطيع أن أخمن إلى أين سوف تذهب المناقشة .. كيف جائت الطاقة التي صنعت كل شئ .. لو كان يستطيع أحد أن يجزم بأي شئ في هذه المرحلة من الزمن في الكون لما كنا هنا نتحاور ..

          فضول الإنسان شديد ليعرف كيف جاء كل شئ ولكن الواقع يشير إلى صعوبة قد تصل للإستحالة في معرفة ذلك نظراً للفجوة الزمنية والمكانية الهائلة بين الإنسان والكون ..وأنا أعترف بذلك ولا يزعجني ..

          أنا موجود ولست متأكد من سبب وجودي تماماً والبحث عن الجواب قد يستغرق حياتي كلها وقد لا أصل إلى شئ .. ولذلك لم يعد الموضوع يزعجني. ألأكثر جدوى أن أفكر كيف أعيش .

          أعتقد أن المناقشة في هذه النظريات سوف تأخذ الكثير من الوقت .. وكنت أتساءل عن مدى أهميتها في الحوار . كما ذكرت لك .. أن تفسير نشأة الكون أو الحياة بطريقة مؤكدة هو أمر يكاد يكون مستحيل لعدم إمكانية التجريب. فهل ما زالت الخوض في هذه النظريات ؟

          أشكرك على إهتمامك
          التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 10 سبت, 2020, 12:08 ص.

          تعليق

          • محب المصطفى
            مشرف عام

            • 7 يول, 2006
            • 17075
            • مسلم

            #20
            وكنت أتساءل عن مدى أهميتها في الحوار
            أهميتها انها تقودنا الى سؤال مهم وهو :
            لماذا أعيش في هذا الكون وما الهدف الحقيقي من وجود الجنس البشري على الأرض الآن ؟؟؟

            لتعرف ما الذي يجب ان تقدمه مقابل ذلك "كمخلوق" للخالق او لنفسك .
            وهو بشكل آخر هو ما يعطيك الجواب على ما يهمك حين قلت :

            الأكثر جدوى أن أفكر كيف أعيش .
            التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 10 سبت, 2020, 12:08 ص.
            شموس في العالم تتجلى = وأنهار التأمور تتمارى , فقلوب أصلد من حجر = وأنفاس تخنق بالمجرى , مجرى زمان يقبر في مهل = أرواح وحناجر ظمئى , وأفئدة تسامت فتجلت = كشموس تفانت وجلى

            سبحانك اللهم وبحمدك نشهد أن لا اله الا انت نستغفرك ونتوب اليك ،،، ولا اله الا انت سبحانك إنا جميعا كنا من الظالمين نستغفرك ونتوب إليك
            حَسْبُنا اللهُ وَنِعْمَ الوَكيلُ
            ،،،
            يكشف عنا الكروب ،، يزيل عنا الخطوب ،، يغفر لنا الذنوب ،، يصلح لنا القلوب ،، يذهب عنا العيوب
            وصل اللهم على محمد وعلى آل محمد كما صليت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم انك حميد مجيد
            وبارك اللهم على محمد وعلى آل محمد كما باركت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم إنك حميد مجيد
            عدد ما خلق الله - وملئ ما خلق - وعدد ما في السماوات وما في الأرض وعدد ما احصى كتابه وملئ ما احصى كتابه - وعدد كل شيء وملئ كل شيء
            وعدد ما كان وعدد ما يكون - وعدد الحركات و السكون - وعدد خلقه وزنة عرشه ومداد كلماته




            أحمد .. مسلم

            تعليق

            • HumanPeace
              2- عضو مشارك
              • 29 ديس, 2006
              • 286

              #21
              المشاركة الأصلية بواسطة عبد الله الهداف
              السلام عليكم.....
              كلامك يوحي الي انك تتحدث كما ان لو كان الدين او العقيدة يتنافى ويتناقض مع العلم.....وهذا الكلام غير صحيصة ......فكل شيء اخذته من الطبيعه بطريقة منطقية وصحيحة فهو لا يتناقض مع االدين....فالقران نزل مناسبا وملائما للفطرة التي خلقنا عليها..........
              فعنما تقول انت انك لاتستطيع ان تنسى ما تعلمته من الطبيعه وايضا لا تقدر على الازدواجية.......هذا كلام خاطئ.........من قال هنالك ازدواجية
              الدين لا يتناقض مع العلم ..........بل حث عليه وحث على التعلم من الطبيعه ومعرفه اسرارها ..........وبين لنا الكثير منها ...................والمنطقية الموجودة في الطبيعه بحد ذاتها هي من عند الله .........فالدين لا يطلب منك التقاعس وان تتراجع او تصبح جاهلا........بل بالعكس انه ينظم حياتك .......ولو نظرت الى القران لرأيته مزدحما بالايات والاعجاز والدلائل على قدرة الله .........وانه من المحال .......ان يكون من البشر.......


              اريد ان اسأل عدة اسألة؟؟؟؟؟؟؟
              1- ما رأيك بأن نبينا محمد صلى الله عليه وسلم كان اميا (اي لا يقرأ ولا يكتب )بل كان راعي غنم.....هل يستطيع ان يؤلف القران ....هل ترى ان القران من صنع البشر كل الاعجاز الموجود فيه والفصاحة والدقة والاحكام... .هل هو من رجل امي؟؟؟؟؟
              2- هل رأيت كتابا اعجازيا يمتاز بالدقه لغويا ومعنويا واعرابيا ومن كل النواحي ويتنبأ باشياء كثيرة وفي كل سطر من سطوره سر من اسرار هذا الكون العجيب.......
              وعلى مدى 1400 عام بقي محفوظا دون ان يحرف او ان يجد العلماء اي خطأ فيه او في الحقائق الموجودة فيه .......ما رأيك في كتاب الله الذي يعجز البشر على ان يأتوا بمثله؟؟

              3- انت لا تؤمن بالغيبيات ..لاننا عندما نقول لك عن وجود الله الخالق تطالبنا برؤيته.......ولا تستطيع ادراك ان العقل مهما كبرت قدرته هناك اشياء كبيرة ومعاني عظيمة لا يستطيع الانسان ادراكها بعقله المحدود وتفكيره المحدود......السؤال هنا هو انك بما انك لا تؤمن بالغيبيات ....مع انك تؤمن بالعقل وبوجوده بالرغم من انه غير ملموس .....اعتقد ان هناك تناقض؟؟؟؟؟؟؟لانه حسب نظريتك لا يمكن الايمان بوجود عقل طالما انه غير موجود امام اعيننا؟؟؟

              4- هل تؤمن بوجود الالكترونات .........من العلم......مع انها غير محسوسة؟؟؟

              5- هل تؤمن بنظرية داروين؟؟؟؟؟؟
              ارجو ردك على هذه الاسئلة
              أعتذر عما سوف أذكره مقدماً فقد يكون ما أقوله خطاً .. هي مجرد إحتمالات ترد إلى ذهني عندما أفكر في موضوع الخوارق والطبيعة ونزول الأديان.

              1- موضوع أن الرسول كان أمي بدوي فذلك لا يعني أنه ليس حكيم أو عبقري أو بليغ أو فصيح وعلى الرغم من هذا فلا يوجد سبب يمنع من أن يكون أخفى علمه بالقراءة والكتابة على من حوله او أن يكون قد أشرك بعض المقربين له في موضوع الرسالة والدعوة سراً وأقنعهم بالمجد والشهرة والإحترام الذي سوف ينالوه إذا إلتزموا بما خطط له أو أياً كان ما تم التخطيط له.

              2- الرسول عليه الصلاة والسلام كان ذهنه مشغولاً بتفسير معنى للحياة وظل يتأمل فيها فترة كافية تصل إلى ثلاثة سنوات كاملة على الأقل لتكوين رؤية عن الحياة والكون والطبيعة وبالتأكيد إذا إستطاع بشري أن يصنع رسالة مثل هذه فلابد أن يكون قد إستفاد من تاريخ الرسل والأنبياء السابقين ومن المسيحية والإنجيل والتوراه وخلافه. فقد بدأ من حيث إنتهى الأخرون.

              3- بصراحة شديدة وعلى الرغم من عرض الإخوة لي بعض مما يقال أنه إعجاز في القرآن .. حتى الآن لم أجد ما هو مستحيلاً لبشري حكيم عبقري أن يفعل مثله إذا سمحت الظروف بذلك ولا ننكر أن تكون المصادفة قد خدمته أحياناً . فيوجد في التاريخ الكثير من مدعي النبوة والرسالة ولكن معظمهم لم يكن مؤهلاً لها أو أن لا يكون من بدأ الفكرة في مجتمعه (فكرة مستهلكة وقديمة ولم تلقى رواجاً) أو كانت الظروف والمصادفات ضده.

              4- عندما يقامر أحدهم على شئ فإنه يمكن أن يكسب مكسباً كبيراً أو أن يخسر خسارة كبيرة .. أما إذا لم يقامر أصلاً فلسوف يبقى كما هو .. فما المانع من أن يكون الرسول من الذين كسبوا في المقامارت الخاصة ببعض النقاط الصعبة في الرسالة والدعوة.

              5- على الرغم من إحتمال أن يكون نجاح الرسول البشري بدون مساعدات خارقة للطبيعة ضعيف .. إلا أن إحتمال حدوث خوارق للطبيعة أصلاً يساوي صفراً فالخوارق لم تحدث من قبل ولكن بعض من المصادفات تحدث في حياتنا.

              6- لا ننس أن من يكتب التاريخ هم المنتصرون. أي أن مانعرفه من السيرة أو التاريخ عن الرسالة هو مكتوب بواسطة بشر مؤمنون بها وبالطبع لن يضعوا أي شئ يسئ إلى الرسالة أو الرسول فيها. وأبسط شئ أن يتجاهلوا هذه النقاط فتسقط من التاريخ ولن يكتشفها أحداً أبداً إعتقاداً منهم أنها تخدم الرسالة.

              7- موضوع حفظ الذكر هو نابع من القدسية التي تمتع بها الدين نفسه وهو شئ ليس خارقاً للطبيعة... فسبب حفظ القرآن حتى الآن أن الناس تقدسه لإعتقادهم أنه من عند الله .. وليس أن هناك تدخلاً خارق حفظه.

              **** لا نرى الخالق :

              لا يوجد ما يدل على وجود الخالق .. فالكون والحياة والوجود وكل شئ قد يمكن وضع فرضيات منطقية لا تعارض أسباب الطبيعة ولكن نظراً لصعوبة التحقق من هذه الفرضيات فالعلم لا يستطيع أن يجزم بها أو يثبتها.. أما من يدعي وجود الخالق (الخارق لأسباب الطبيعة) فهو يدعيه بدون إثبات أيضاً كوسيلة بدائية للهروب من واقع المشكلة وتفسيرها بأسباب منطقية.

              ولكن لنتأمل معاً ... إذا لم يكن هناك إثبات لأي فرضية تفسر نشأة الكون والحياة والوجود ..وإذا كان خرق الطبيعة أمر مستحيل في عُرف الإنسان وفطرته.... فما الأكثر ترجيحاً !!!!! ؟
              1- خالق خارق للطبيعة يضيف لغز جديد في وجوده بدون حاجة.(ولا إثبات له)
              2- سبب منطقي طبيعي. (ولا إثبات له)

              أنا أعتقد في سبب منطقي طبيعي لأني لم أرى حاجة إلى اللجوء إلى خرق الطبيعة المستحيل من وجهة نظر كافة البشر. فماذا إخترت أنت الخالق الخارق للطبيعة ؟ هل هناك شئ يتطلب الخرق المستحيل للطبيعة ؟

              الإدراك والفهم والذاكرة أسباب منطقية طبيعية تثبت وجود العقل وتوصل العلم بالتجربة إلى أن مركز كل هذه الخواص في مخ الكائن الحي. كان هذا عن العقل .. فماذا عن الروح ؟؟ هل هناك وسيلة يمكن أن تنقل الذاكرة من الجسم المادي للجسم (خلايا عصبية بالمخ) إلى روح غير مادية ولا يوجد أي دليل على وجودها أصلاً ؟ إذا حدث حادث وفقد الإنسان ذاكرته أو تحطمت خلايا الذاكرة في المخ فهل يوجد نسخة إحتياطية من الذاكرة في مكان ما في السماء أم ماذا ؟

              الإلكترونات شئ مادي يمكن الإستدلال عليه من خلال التجربة .. وبالطبع أن تعلم أن يوماً بعد يوم يتم إكتشاف خصائص جديدة في النماذج الصغيرة جداً من المادة في الكون .. من خلال نظريات ويتم إثباتها بتجارب إلى أن وصل العلم الآن إلى مرحلة النقص في الإمكانيات في إثبات العلم النظري بعد أن كان التقدم في العلم النظري بطيئاً ..

              كان هذا عن العقل والإلكترونات ... فما هو دليلك أنت على وجود الروح؟ أو خوارق الطبيعة أو الملائكة أو حتى الشيطان أو الجن أو حياة بعد الموت أو أي شئ ليس له دليل مادي ؟

              بالنسبة لموضوع داروين أعلم أنه لم يستطيع إثبات نظرية تطور الأجناس الحية من أصل واحد .. وأيضاً أنه لم يفسر كيف نشأت أول خلية .. ولكن هناك الكثير من الإفتراضات التي قد تجعلها نظرية منطقية .. متمشية مع الطبيعة بدلاً من اللجوء إلى إعتقادات خارقة لا حاجة لها ..

              هذه مجرد أمثلة بسيطة على تفسير للمشاكل التي ظهرت لنظرية داروين بطريقة طبيعية منطقية دون اللجوء إلى خرق الطبيعة:

              1- قد تكون الحياة نشأت على كوكب الأرض نفسه تحت ظروف معينة من توفر ضغط وحرارة وبعض العناصر سببت الخلايا الأولية وقد تكون نفس الظروف ساعدت على الطفرات في الأنواع في بداية نشأة الحياة وحتى وقت معين حينما بدأت أنواع الكائنات في الإستقرار مع زوال الظروف الطبيعية التي سببت الحياة في مرحلة معينة في عمر الكوكب.

              2- قد تكون الخلايا الحية الأولية قد ظهرت في أماكن معينة في الكون تحت ظروف ضغظ وحرارة وتوفر عناصر معينة لم تكن موجودة في كوكب الأرض سابقاً وإنتقلت إلى الأرض من خلال نيازك.

              3- قد يكون هناك كائنات أكثر تقدماً من البشر نشأوا على كواكب أوفر حظاً في نشوء الحياة على سطحها وأن يكون تقدمهم في علم الهندسة الوراثية أتاح لهم عمل مزارع من كائنات معينة في عدة كواكب تصلح للحياة. فمن الغرور أن نعتقد أن كل هذا الكون ليس به غير كوكب الأرض الصالح للحياة وأن كل هذا الكون الذي لا نشغل فيه سوى جزء من مليارات المليارات من الأجزاء هو مخصص للبشر فقط.
              المثال السابق يحل مشكلة نشأة أول خلية حية وأيضاً يفسر وجود أنواع مختلفة.

              لم أذكر ما سبق كدليل على نشأة الحياة ولكنه فقط مجرد عرض للأمثلة التي لا تنتهي في إمكانية تفسير كل شئ بصورة طبيعية منطقية دون اللجوء إلى خرق الطبيعة
              التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 10 سبت, 2020, 12:08 ص.

              تعليق

              • HumanPeace
                2- عضو مشارك
                • 29 ديس, 2006
                • 286

                #22
                بالنسبة للنظريات الرئيسية المقبولة علمياً وفرضيات النشأة الطبيعية للكون :

                Big Bang وتفسر كيف ظهرت المجرات والنجوم والكواكب.

                M-Theory تربط بين العلاقات بين القوى الأساسية الطبيعية في نظرية واحدة وتفسر كيفية حدوث الإنفجار العظيم من خلال الإرتطامات بين الأغشية المتعددة الأبعاد. تتكرر الإرتطامات بإستمرار وتتسبب في عمل إنفجارات ينشأ من كل منها كون مثل الكون الذي نعيش فيه في أبعاد أخرى متوازية بقوانين مختلفة في الطبيعة لكل واحد منهم.

                Vacuum Fluctuations تموج الفراغ وظهور المادة في الفراغ من العدم.

                الحوار في تفاصيل هذه النظريات قد يأخذ وقتا كبيراً جداً مني.. لأني سوف أحتاج الكثير من الوقت لدراستها فأنا لست متخصص في الفيزياء. ولكن إذا كان لك فيها تساؤلات بسيطة قد أستطيع الإجابة عنهم.
                التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 10 سبت, 2020, 12:08 ص.

                تعليق

                • عبد الله الهداف
                  2- عضو مشارك
                  • 2 مار, 2007
                  • 107

                  #23
                  السلام عليكم
                  اولا انت تقول ان رسول الله محمد عليه الصلاة والسلام انه لم يكن اميا وتبنى كلامك هذا لا عل دلائل .......بل على شكوكك واعتقادك.........وحسب نظرياتك بما انه ليس لديك دليل لا يمكنك ان تجزم بهذا القول ...خصوصا انك لو عدت اى الكتب التاريخية القديمة ستجد ان رسولنا الكريم محمدا عليه الصلاة والسلام
                  كان بعيد عن الحضر لانه كان يرعى الغنم يعنى لم يقرأ فى كتب الاقدمين ولا فى كتب علميه ولا يعلم اى شئ عن قصص الاقدمين كيف علم بكل هذا الا انه لم يعلمه بشر ومعلمه كان رب العالمين.

                  اما بالنسبة للقران .......فهو كتاب معجز واتحداك بأن تأتي او تجد احد يأتي باية من مثله ........في اعجازه وانت تقول ان جميع ما ذكر فيه عادي وليس مستحيلا ...هيا ارنا مهاراتك في اية من مثله .......
                  انه كتاب معجز...وكلام الله..وان محمدا نبي الله ..........انظر اليه اقرأه الا تجد به نظاما كاملا متكاملا يصعب على بشر ان يأتي مثله....

                  وان تقول ان محمد عليه الصلاة والسلام ........مجرد عبقريا ...زلكن الم تر ان على مر العصور كان هناك الاف العباقرة ولكن لماذا لم نشهد لهم اتباع كثر .....لماذا كما تقول نجد اتباع كثيرون لسيدنا محمد صلى الله عليه وسلم.

                  اما بالنسبة لوجود العقل انت تقول انه بناء على التجربة يظهر انه هناك عقل للانسان ..اي تجربه ........وما الدليل ............

                  ان كنت تقول انه مجرد ادراك ........سأقول لك ان في الانسان في خلقه ...والكون في عظمته لابد من ان احد ما صنعه وهذا ايضا من الادراك .....
                  فان كان حسب كلامك (لايوجد خالق)تعالى الله عن ذلك فانه(لا يوجد عقل)........

                  لا تقل لي انه يوجد مخ وهو دليل على وجود العقل .......لا
                  لان المخ موجود عند الحيوانات..........ولكن لا يوجد عقل .......والا لماذا لم نجد حيوانا يكتشف ويخترع

                  ما الدليل على وجود العقل .......انت تؤمن به ........على ماذا بنيت اعتقادك هذا .........بما ان كل شيئ له تجربه تثبته .........اذا اطالبك بتجربة تثبت وجود العقل لدى الانسان...... لا تقل لي ان الادراك والتفكير يثبت وجود العقل........لاني ساقول لك ان الادراك والتفكير في عظمة الكون والدقة والانتظام فيه يثبت وجود الخالق؟؟؟؟؟
                  التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 10 سبت, 2020, 12:08 ص.
                  تبسم...
                  فإن هناك من يحبك...
                  يعتني بك...
                  يحميك...ينصرك...
                  يسمعك...يراك...
                  هو ...((الله))...
                  ما أشقاك إلا ليسعدك...
                  وما أخذ منك الا ليعطيك...
                  وما ابكاك الا ليضحكك...
                  وما حرمك الا ليتفضل عليك...
                  وما ابتلاك الا لأنه "أحبك"...

                  تعليق

                  • عبد الله الهداف
                    2- عضو مشارك
                    • 2 مار, 2007
                    • 107

                    #24
                    ولكنك لم تجبني كيف وجد الانسان على الارض؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                    نعم بالتكاثر...لكن اول انسان كيف وجد اسألك ان تجيبني
                    وارجو ان لا تتجاهل سؤالي كما في السابق فانا سألتك السؤال في السابق ولم تجبني .....
                    ارجو منك الرد وعدم القول لا اعرف....

                    هذا سوؤال مهم
                    التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 10 سبت, 2020, 12:08 ص.
                    تبسم...
                    فإن هناك من يحبك...
                    يعتني بك...
                    يحميك...ينصرك...
                    يسمعك...يراك...
                    هو ...((الله))...
                    ما أشقاك إلا ليسعدك...
                    وما أخذ منك الا ليعطيك...
                    وما ابكاك الا ليضحكك...
                    وما حرمك الا ليتفضل عليك...
                    وما ابتلاك الا لأنه "أحبك"...

                    تعليق

                    • عبد الله الهداف
                      2- عضو مشارك
                      • 2 مار, 2007
                      • 107

                      #25
                      الإعجاز العلمي في السنة النبوية: في جسم الإنسان 360 مفصلًا

                      مارأيك هل تعتقد ان هذا التنبؤ مقامرة
                      التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 10 سبت, 2020, 12:07 ص.
                      تبسم...
                      فإن هناك من يحبك...
                      يعتني بك...
                      يحميك...ينصرك...
                      يسمعك...يراك...
                      هو ...((الله))...
                      ما أشقاك إلا ليسعدك...
                      وما أخذ منك الا ليعطيك...
                      وما ابكاك الا ليضحكك...
                      وما حرمك الا ليتفضل عليك...
                      وما ابتلاك الا لأنه "أحبك"...

                      تعليق

                      • عبد الله الهداف
                        2- عضو مشارك
                        • 2 مار, 2007
                        • 107

                        #26
                        وهذه ايضا مقامرة؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                        اكتشاف اعجاز علمى جديد فى القرآن, سورة يوسف شفاء للعين
                        التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 10 سبت, 2020, 12:07 ص.
                        تبسم...
                        فإن هناك من يحبك...
                        يعتني بك...
                        يحميك...ينصرك...
                        يسمعك...يراك...
                        هو ...((الله))...
                        ما أشقاك إلا ليسعدك...
                        وما أخذ منك الا ليعطيك...
                        وما ابكاك الا ليضحكك...
                        وما حرمك الا ليتفضل عليك...
                        وما ابتلاك الا لأنه "أحبك"...

                        تعليق

                        • عبد الله الهداف
                          2- عضو مشارك
                          • 2 مار, 2007
                          • 107

                          #27
                          1- وانشق القمر

                          02 الحديد في الطب والعلم والقران
                          وهذه مقامرة .........اين العقل الذي تحاول اثباته ن كل ذلك هل يمكن لبشر ان يتنبأ بكل هذه الامور وغيرها الكثيييييييييييييييييييييير الكثير .هل ينبغي ان يكون مقامرا فحسب .......هل بحياتك وجدت مقامرا دائما يفوز ولم يستطع احد ان يدحض شيئا من اقواله.....؟؟؟؟

                          اخي Human Peace
                          افتح قلبك واسأل عن الله فانه يريدك وانه يحب ان تتقرب اليه

                          قال الله جل و علا في الحديث القدسي : " إذا تقرب إلى عبدي شبراً تقربت إليه ذراعاً ، و إذا تقرب لي ذراعاً تقربت إليه باعاً ، و إذا أتاني يمشي أتيته هرولة " .

                          انظر ان الله يطلبك ان تتقرب اليه وورحمته وسعت كل شيئ ....ان الله يتوب على عباده ويرحمهم ويغفر لهم انه الكريم الرزاق

                          اذا كنت تريد شيئا من الله ادعوه ستجده قريبا واؤكد لك انك ستشعر به وبوجوده وسرعان ما ستشعر بالهدوء والراحة والطمأنينه التي تفتقد لها
                          الا تشعر بالضعف للحظات ..لمن تعود .......عد الى ربك لا تنكره فالكون لم يوجد عبثا ......انه مخلوق والانسان مخلوق ........ان اصررت على عدم وجود الخالق ..سأقول لك من اين اتى الانسان......؟؟؟مهما قلت لي كائنات اوليه وانفجار اعظم وغيرها من النظريات.........سأقول لك من اين اتت هذه الكائنات .........ما الذي حدث مهما رجعت وقلت من كذا وكذا سأقول لك من اوجده ..فالسم لا بد له من رسام والنحت لا بد له من نحات والخبز من خباز وكذلك الانسان والكون فهي مخلوقات لا بد لها من خالق .........
                          هذا امر بديهي علاوة على الدلائل التي تشير الى وجود الخالق من الطبيعة والقران والانبياء والاعجازات التي لا يستطيع احد ان يأتي بها الا هو.....

                          اخي في الانسانيه .....ان الله غفو رحيم يمحو ويغفر الذنوب يفرح لايمانك ويحزن ويغضب لبعدك.......عد الى ربنا وربك الذي خلقنا وخلقك ......لا تنكر اعجازاته فهي بتفكيرك السليم وعقلك السليم مثبته .ومن ينكرها لا ينكرها الا فسادا وتكبرا وغرورا وعنادا.....
                          ارجوك اخونا لا تجعل الغرور والعناد يبعدك اكثر .....فان الله ان رحيم بعباده و يريدك ان تعود اليه وان تدخل رحمته وبركته .......ولا تعاند ولا تتكبر ..بالله عليك هونا يااخي ....فان الله احبك ولم لم يحبك لما جعلك تحاور من يدلك على طريق الهداية والخير ..من يجعل لحياتك هدفا تسمو اليه ونظاما ينظم امور حياتك يحقق لك الطمأنينه ..والراحة والسكينة .......يعطيك حقوقك وينصفك .........لا يتركك تائها او ضالا لا تعرف ما سبب الوجود .......لا يجعلك تافها بدون هدف.......لا يجعلك تعيسا او يائسا لانك تعلم انك ستموت ......فالموت ليس كمعتقداتك هو النهاية......لا ........لا يتركك ترتكب الشرور وتؤذي من حولك ...بل يرشدك للخير ويحفظك ويرعاك ويبتليك ليعطيك الاجر والثواب ويمتحنك ليسمع دعائك .....
                          اروك عد الى الله ...........فانه يحبك
                          والسلام
                          التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 10 سبت, 2020, 12:07 ص.
                          تبسم...
                          فإن هناك من يحبك...
                          يعتني بك...
                          يحميك...ينصرك...
                          يسمعك...يراك...
                          هو ...((الله))...
                          ما أشقاك إلا ليسعدك...
                          وما أخذ منك الا ليعطيك...
                          وما ابكاك الا ليضحكك...
                          وما حرمك الا ليتفضل عليك...
                          وما ابتلاك الا لأنه "أحبك"...

                          تعليق

                          • HumanPeace
                            2- عضو مشارك
                            • 29 ديس, 2006
                            • 286

                            #28
                            يا عزيزي ما أقوله ليس مجرد شكوك عادية .. وإنما أسباب منطقية يقبلها العقل لنفي خرق الطبيعة ؟
                            فأنا لا أبنى معتقداتي على شكوكي .. وإنما جاءت شكوكي من معتقداتي ووجدت أن هناك الكثير من التفسيرات التي يمكن أن تدعم مادية كل شئ وعدم وجود أية خوارق لا يقبلها عقل

                            هل كان الرسول فعلاً أمي ؟ ولماذا ظل أمي حتى وفاته ؟ لماذا لم يتعلم القراءة والكتابة ؟ .. هل لم يكن قادراً على التعلم أم كان هذا طبيعي في هذا الوقت ؟ أم أراد أن يكون هذا الموضوع سبباً ليصدقه الناس ؟ هل كان أي أحد من المقربين له يعرف القراءة والكتابة أم أن كلهم أميين ؟ ماذا كان يفعل في الغار لعدة سنين ؟ هل كان يتعبد فعلاً ؟ أم أنه كان يتأمل في كل شئ ويحلل كل شئ يعرفه ؟ هل تشكك في عبقرية الرسول أو فصاحته أو حكمته سواء كان بشري عادي أو رسول من عند الله ؟ هل كان الرسول يذهب في تجارته إلى العديد من البلدان أم لا ؟ هل قابل حكماء مسيحيين أو يهود أم لا .. قارن ما تعرف عن الرسول قبل نزول الرسالة وبعد نزولها ؟ كيف تستطيع بالأدلة أن تنفي أن الرسول تعلم القراءة والكتابة سراً ؟ أو أنه كان يقرأ كتباً ؟ مروراً بالبلاد التي كان يزورها ؟
                            التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 10 سبت, 2020, 12:07 ص.

                            تعليق

                            • HumanPeace
                              2- عضو مشارك
                              • 29 ديس, 2006
                              • 286

                              #29
                              المشاركة الأصلية بواسطة عبد الله الهداف
                              اما بالنسبة لوجود العقل انت تقول انه بناء على التجربة يظهر انه هناك عقل للانسان ..اي تجربه ........وما الدليل ............

                              ان كنت تقول انه مجرد ادراك ........سأقول لك ان في الانسان في خلقه ...والكون في عظمته لابد من ان احد ما صنعه وهذا ايضا من الادراك .....
                              فان كان حسب كلامك (لايوجد خالق)تعالى الله عن ذلك فانه(لا يوجد عقل)........

                              لا تقل لي انه يوجد مخ وهو دليل على وجود العقل .......لا
                              لان المخ موجود عند الحيوانات..........ولكن لا يوجد عقل .......والا لماذا لم نجد حيوانا يكتشف ويخترع

                              ما الدليل على وجود العقل .......انت تؤمن به ........على ماذا بنيت اعتقادك هذا .........بما ان كل شيئ له تجربه تثبته .........اذا اطالبك بتجربة تثبت وجود العقل لدى الانسان...... لا تقل لي ان الادراك والتفكير يثبت وجود العقل........لاني ساقول لك ان الادراك والتفكير في عظمة الكون والدقة والانتظام فيه يثبت وجود الخالق؟؟؟؟؟
                              ماذا تقصد بالعقل ؟ الإدراك ؟ أم الذاكرة أم الذكاء ؟ ... إختار ما تشاء لأثبته لك بالتجربة ..
                              وبالتأكيد تعلم أن مركز كل هذه الخصائص هو المخ ..
                              أم أنك تقصد بالعقل أي الفكر ... فهذا سهل إثباته بالتجربة .. فما أكتبه الآن هو فكري .. إذا الفكر موجود.

                              أما سبب تقدم الإنسان عن باقي الحيوانات.
                              1- أرقى مخ متطور ظهر على الكوكب.
                              2- الحنجرة المتطورة التي ساعدت على قيام المجتمعات الإنسانية الكبيرة (العمل الجماعي).
                              3- أطراف وأصابع دقيقة التي ساعدت على تطوير الأنظمة الدقيقة من كتابة ومهارات أخرى في التصنيع اليدوي وتنفيذ الإختراعات.
                              التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 10 سبت, 2020, 12:07 ص.

                              تعليق

                              • HumanPeace
                                2- عضو مشارك
                                • 29 ديس, 2006
                                • 286

                                #30
                                المشاركة الأصلية بواسطة عبد الله الهداف
                                ولكنك لم تجبني كيف وجد الانسان على الارض؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                                نعم بالتكاثر...لكن اول انسان كيف وجد اسألك ان تجيبني
                                وارجو ان لا تتجاهل سؤالي كما في السابق فانا سألتك السؤال في السابق ولم تجبني .....
                                ارجو منك الرد وعدم القول لا اعرف....

                                هذا سوؤال مهم
                                لماذا هو مهم ؟ هل لأنك تدعي أنك عرفت كيف وجد الإنسان على الأرض .. جاء بشري مثلي ومثلك وقال لك أن السبب أن البشر موجودين على الأرض هو أن هناك خالق خفي صنع كل شئ في ستة أيام .. وأن هذا الخالق طلب من البشر وأن يخصصوا وقت في يومهم ليتفكروا أثناء الوقوف والقعود والسجود كل يوم خمسة مرات ؟

                                الإنسان يا عزيزي قد ظهر مثل باقي الحيوانات على الأرض .. ليس معنى أنه أرقى الكائنات على الكوكب أنه أرقى كائن في الكون .. الذي يمثل كوكبنا فيه 1 في بلايين البلاييين من الكواكب الأخرى

                                أصل الإنسان مثل أصل كل الحياة على هذا الكوكب من خلية بدائية من ضمن مليارات الخلايا الأخرى التي تكون لها غلاف من مواد أولية تحت ظروف خاصة من توفر ضغط وحرارة وعناصر معينة حول حمض نووي بدائي جداً من مليارات الأحماض النووية التي قد تكون ظهرت على كوكب الأرض من 4 بليون سنة . ظهرت الحياة عندما إنقسمت خلية واحدة بالحمض النووي البدائي جداً بداخلها من المليارات من هذه الخلايا وطورت القدرة على الإنقسامات.

                                قد تكون الظروف التي سمحت بظهور خلية واحدة سمحت بظهور بلايين الخلايا الحية أيضاً ولم يستمروا كلهم في الحياة .. ولكن بعض هذه الخلايا إستمر وظل يتكاثر ويتطور في فترة معينة من عمر الكوكب ساعدت على حدوث تطورات وتغيرات في الحمض النووي في هذه الخلايا الأولية.

                                وبعد ملايين السنين من التطور في أنواع الخلايا الحية ظهرت الكثير من الكائنات الحية النباتية في الماء ثم على اليابس ثم الأسماك والبرمائيات في صورها الأولية ثم صعدت الحياة على اليابس وبعد بلايين السنين من التطور والإنتخاب الطبيعي نحن الآن نرى ما تبقى من بلايين الكائنات الحية التي ظهرت على الكوكب .. وبعد إنتخاب أفضل العناصر الحية على مر الأجيال لمدة 4 بليون سنة مكونة منظومة غذائية كاملة تتغذى فيها الأنواع الحية على بعضها. وتنقرض الأنواع التي لا تستطيع التكيف مع البيئة المحيطة .. فتبقى دائماً العناصر الأفضل .

                                هذه كانت نظرية منطقية مقبولة علمياً على الرغم من نقص الأدلة ولكنها لا تتطلب خرق للطبيعة .. فالعلم أثبت لنا على مر التاريخ أن ما كنا نعتقد أن ليس له سبب تظهر له أسباب منطقية مقبولة لاحقاً .
                                التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 10 سبت, 2020, 12:07 ص.

                                تعليق

                                مواضيع ذات صلة

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                مغلق: علوم الاجنة
                                بواسطة Momen Abedi
                                ابتدأ بواسطة Momen Abedi, 12 ديس, 2021, 07:30 ص
                                ردود 5
                                162 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة د.أمير عبدالله
                                ابتدأ بواسطة ARISTA talis, 1 ديس, 2021, 08:18 م
                                ردود 9
                                346 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة طالب علم مصري
                                ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 13 يول, 2021, 12:17 ص
                                ردود 5
                                419 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة Mohamed Karm
                                بواسطة Mohamed Karm
                                ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 20 ماي, 2021, 11:43 م
                                رد 1
                                291 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة Mohamed Karm
                                بواسطة Mohamed Karm
                                ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 15 ماي, 2021, 02:16 ص
                                ردود 0
                                202 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة Mohamed Karm
                                بواسطة Mohamed Karm
                                يعمل...