بسم الله الرحمن الرحيم ولا عدوان إلا علي الظالمين
وبعـــــــــــــــد

عجبت كل العجب من عابد الملعون المعلق علي الصليب



ينكر تبول الشيطان ...................ويؤمن بتبول الإله ؟؟؟؟؟؟


هل الشيطان له ميزه عن من تعبده ؟؟؟؟


ينكر تبول الشيطان ..........ويؤمن بأن الشيطان يعيق رسوله بولس ؟؟؟

رسالة بولس لتسالونيكي 2: 18 لذلك اردنا ان ناتي اليكم انا بولس مرة و مرتين و انما عاقنا الشيطان

. رسول يعيقه الشيطان؟؟

كيف ؟ اكيد كان يصفعه كما جاء في :

كورونثس الثانية : 12: 7 و لئلا ارتفع بفرط الاعلانات اعطيت شوكة في الجسد ملاك الشيطان ليلطمني لئلا ارتفع

اسمح لي ان اشرح لك القصة. بولس في الاصل كان يريد ان يذهب الى تسالونيكي لكن شوكة الشيطان في جسده منعته من ركوب الخيل. فأرسل رسالة ثـــانية الى كورونثس يشتكي من صفعات الشيطان. ورغم التضرعات لم يستجب له الله.

فياعابد الملعون المعلق علي الصليب بعد كل هذا هل مازلت تعترض على تبول الشيطان ؟

صيحيح أصحاب العقول في راحة .

تعبد وتؤمن بإله يرضع وياكل ويتبول ويتبرز. ولا تؤمن بتبول الشيطان !!!! [COLOR="Red"]########
الا تستحي حين تستغرب من تبول الشيطان وتقبل ذلك على ربك؟

الا تستحي حين تستغرب من تبول الشيطان و لا تتعجب من صفعه لرسولك بولس ؟
كفاية عليك كده .
.
متابعة إشرافية
سيف الكلمة

دخلت على هذا الموضوع الآن ولم أكن قد رأيته
وتذكرت صديقا رأى ولده الصغير يحاول أن يدخل مسمارا فى ثقب فسشة الكهرباء
لم يقل له أن هذا خطأ
أو أنك ستموت وتصعقك الكهرباء لو وضعت المسمار فى الكهرباء
أتعرفون ماذا فعل :
أمسك بيد ابنه والمسمار بها وقال له أنه يريده أن يموت
وقال له ضع المسمار هنا لتموت وتصعقك الكهرباء
وكان يشد يد الطفل بالمسمار ممثلا أنه سيضع المسمار بالثقب ليموت الطفل
والطفل يحاول أن ينزع يده من يد أبيه فقد عرف الخطر
وظن أن أبيه كان جادا فى وضع المسمار بالكهرباء

هذا الطفل لم يقرب الكهرباء مرة ثانية
وهو الآن فوق الثلاثين من عمره

حرم الله أكل الميتة
والأمر هنا بأكل جيفة الحمار لتعظيم حجم جرم الخوض بالنميمة
وليس أمرا بإكل الجيف
ليس غريبا أن نرى عدم الفهم منكم أو الخلط المتعمد

قال لكم الله فى الوصية الأولى :
لا تجعل لك إلها آخر أمامى وهى لا إله إلا الله
ولم يقل لكم اجعلوا المسيح إلها أمامى

جعلتم المسيح ندا لله بغير حق
وكذبتم على أنفسكم وعلى الله كذبا عظيما بقولكم أن الله هو المسيح بن مريم
ولا ترون ما يراه العمى من التناقض بين الوصية الأولى وبين ماتقولون من كذب عظيم على الخالق
سبحانه وتعالى عما تصفون

فلا نستغرب تعمد الأخذ بظاهر اللفظ فى مقدمة الحديث وإغفال جوهر الأمر الواضح من باقى الحديث

إذا كنت متخلفا حقا فى الفهم فلا حساب عليك
فنحن لا نحاسب المتخلفين عقليا إن أساءوا إلينا

وإن كنت تتعمد إغفال باقى الحديث وإغفال القيمة الحقيقية التى يدعمها الحديث بالنهى عن النميمة والغيبة فلا وزن لقولك لأنه نقض ساذج لأمر عظيم بالنهى عن الغيبة والنميمة تصلح به الأمم ويصلح به الأفراد والجماعات

الجهل نور

واضح مدي الجهل بدينك و بديانتي

اولا:لم تجب بل شتمت اذن ليس لديك رد

ثانيا:تقول (ينكر تبول الشيطان ...................ويؤمن بتبول الإله ؟؟؟؟؟؟ )
اذا ذكر في الحديث ان الشيطان اخذ جسد انسان كنت امنت

ثالثا:تقول(ينكر تبول الشيطان ..........ويؤمن بأن الشيطان يعيق رسوله بولس ؟؟؟)
ما علاقه ذلك بالموضوع

رابعا:تقول (رسالة بولس لتسالونيكي 2: 18 لذلك اردنا ان ناتي اليكم انا بولس مرة و مرتين و انما عاقنا الشيطان

. رسول يعيقه الشيطان؟؟)
يقول القديس يوحنا الذهبي الفم: [ماذا نقول؟ هل للشيطان أن يعيقه؟ نعم فإن الإعاقة لم تكن من قبل الله. في رسالته إلى أهل رومية يقول أن الله أعاقه (رو 15: 22)، وفي موضع آخر يقول لوقا أن الروح عاقهما عن الذهاب إلى آسيا (أع ١٦: ٧). وفي الرسالة إلى أهل كورنثوس يقول أن الإعاقة إنما هي من عمل الروح، أما هنا فقط فيقول أنها من عمل الشيطان.]اعاقه الشيطان بحروب روحيه شديده فارسل تلميذه تيموثاوس

خامسا: تقول( اكيد كان يصفعه كما جاء في :

كورونثس الثانية : 12: 7 و لئلا ارتفع بفرط الاعلانات اعطيت شوكة في الجسد ملاك الشيطان ليلطمني لئلا ارتفع)


هل تعرف يا جاهل ما معني العلانات هي روي سمويه فلكي لا يقع في الكبرياء اعطي مرض متعب لكي لايوقعه الشيطان في الكبرياء


سادسا:تقول(فياعابد الملعون المعلق علي الصليب بعد كل هذا هل مازلت تعترض على تبول الشيطان ؟

صيحيح أصحاب العقول في راحة .

تعبد وتؤمن بإله يرضع وياكل ويتبول ويتبرز. ولا تؤمن بتبول الشيطان !!!! #############

الا تستحي حين تستغرب من تبول الشيطان وتقبل ذلك على ربك؟

الا تستحي حين تستغرب من تبول الشيطان و لا تتعجب من صفعه لرسولك بولس ؟ )

نعم مازلت اعترض يا جاهل علي تبول الشيطان

نعم اؤمن باله يفعل كل شيء ما عادا الخطيه .... اما الشيطان طبيعي ان اتباعه تمدحه

لا استحي لان الهي تجسد اما الشيطان فهو نار كيف يتبول يا جاهل

ارجو ان ترد كيف يتبول الشيطان ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

متابعة إشرافية
سيف الكلمة

المشاركة الأصلية بواسطة al kharek

تقول أنك جاد هذه المرة فى السؤال
خلق الشيطان من مارج من نار هذا خبر قرآنى وجعلنا من الماء كل شيء حى وهذا خبر قرآنى آخر
وخلق الملائكة من نور

فالشيطان أخف من اإنسان فى مادة الخلق والملائكة أخف من الشيطان فى مادة الخلق

وهناك فرق
بين الأصل الذى تم منه الخلق
وبين طبيعة المخلوق
فخلق الشيطان من مارج من نار لا تعنى أن الشيطان نفسه نار
وكون الماء أصل كل شيء حى لا يعنى أن كل مخلوق ماء

وخلق الشيطان غيب لم نكن حاضرين يوم خلق
فهل لديك علما من كتابك الذى تقدسه تأتى به إلينا عن خلق الشيطان وخلق الملائكة ؟
فيجب أن ندرك مادة خلق الشيطان
ثم نتناقش حول المقصود من تبول الشيطان فى أذان النائمين بالمعصية
أنتظر الإجابة

شكرا

اخي العزيز :شكرا لمداخلتك

اولا: تقول(خلق الشيطان من مارج من نار هذا خبر قرآنى وجعلنا من الماء كل شيء حى وهذا خبر قرآنى آخر
وخلق الملائكة من نور)

وخلق الانسان من تراب صح؟؟

ثانيا:تقول(وهناك فرق
بين الأصل الذى تم منه الخلق
وبين طبيعة المخلوق
فخلق الشيطان من مارج من نار لا تعنى أن الشيطان نفسه نار
وكون الماء أصل كل شيء حى لا يعنى أن كل مخلوق ماء)

خلق الشيطان من مارج من نار و الملايكه من النور
لو خلق الشيطان من مارج من نار و الشيطان مش نار طب يبقي ايه
؟؟؟؟

ثالثا:تقول(فهل لديك علما من كتابك الذى تقدسه تأتى به إلينا عن خلق الشيطان وخلق الملائكة ؟
فيجب أن ندرك مادة خلق الشيطان )

الشيطان كان اصله ملاك و لكن سقط و الملايكه ارواح

اذن الشيطان روح

اهلا بالحوار المحترم
...
اذن فالشيطان روح ؟!
طيب ما كينونة تلك الروح ؟
يعنى لما تقول انسان بتقول خلق من تراب
لكن لما تقول روح فمما خلقت او ما اساس صنعها ؟
انت كده مفرقتوش عن انسان او نبات او حيوان .. الا اذا كنت تظن انهم لا يوجد فيهم روح ..


مارج من نار مش نار .. ليست هى عين النار .. قبل ما تقول كده دور على مارج فى المعجم ... لهب النار و ليس عينها ..و هى المشتعل المتحرك كألسنة النار مع الرياح و ذكرت قبل ذلك فى موضع اخر مثل
﴿وَالْجَآنَّ خَلَقْناهُ مِن قَبْلُ مِن نَّارِ السَّمُومِ *﴾ سورة الحجر، الآية:27.، قال فخر الدين الرازي: {معنى السموم في اللغة: الريح الحارة تكون بالنهار وقد تكون بالليل وعلى هذا فالريح الحارة فيها نار ولها لفح وأوار، سميت سموماً لأنها بلطفها تدخل في مسام البدن وهي الخروق الخفية التي تكون في جلد الإنسان يبرز منها عرقه وبخار باطنه}.

يعنى نفيح النار الحارق ..

.شوف يا خارق .. فى حاجة اسمها غيبيات .. انت متقدرش بينك و بين نفسك انك تكدبها او تأكدها

ليه ؟

لانك متعرفش حاجة عنها فى الواقع الذى تعيشه .

طب ايه يختلف عننا و عنك ؟
اننا صدقنا الرسول صلى الله عليه وسلم و صدقنا كلام الله فى القران الكريم اذا كان الامر كناية فنحن نؤمن به و اذا كان الامر مايعنيه حقا فنحن حتما نصدقه ..


بالنسبة لجملة يبول الشيطان فقلنا ان دي قد يكون قصدا منها كذا معنى كلهم يؤدى الى الالتهاء عن اقامة الفريضة ..
و ده المهم فى الموضوع ..


لان مجرد الحوار فى موضوع غيبي زى ده و محاولة اثباته او نفيه يعد دربا من الخيال ..





يا ريت تكون فهمت ما اقصده

حبيبي

لماذا اسأل هذا السؤال لاني اعلم ان الانسان له جسد و له وظائف حيويه في الجسم منها البول وهو السموم التي تخرج من الكبد

اما الشيطان فهو روح و الارواح ليس لها اجساد لا تاكل يعني لو روح لم تأكل هل تموت هل الروح تموت ؟؟ لا طبعا

اما اذا كان الحديث يؤدى الى الالتهاء عن اقامة الفريضة ..

فيا عزيزي الكلام علي فم رسول من الله وهو لم يقل مثلا بل اكد ان الشيطان يبول في اذن المسلم

هناك اشياء قالها رب المجد يسوع ولكن كان يقول يشبه ..او مثال و اذا كان يريد تاكيد شيء يتكلم صراحه فهمت قصدي
شكرا

سؤال هذا الكلام
على راي مسيحي او اسلامي ؟

مسيحي كما طلبت

يعني الجواب واضح جدا
هنا
https://www.hurras.org/vb/showp...53&postcount=1
اما عن ايمانك به كروح
هذا ايمانك انت كنصراني
اما نحن نؤمن انه من الجن .
والجن خلق من النار ولا يعني انه نار
مثل أدم خلق من تراب واصبح جسد ولحم
كذلك الجن خلق من نار فأصبح شيئا اخر .
اعتقد ان الرد واضح سابقا .

هل نفى ذلك ان له روح و خلق من تراب و يعذب بما خلق من التراب ايضا ؟
كأن تصفعه على وجهه بيدك التى خلقت من تراب ؟


بالمقارنة بما كتبته بالاعلى فله جسد اصله من مارج من نار و يعذب ايضا بتلك النار
و السؤال .
ما ادراج ان ليس له جسد ؟ هل رأيته ؟ من استطاع ان يخلفى عنك روحك يستطيع ان يخفى عنك جسد الشيطان
على اي دليل حسي تلتمس..



قال بال الشيطان فى اذنه ..
طيب هل تستطيع انت كانسان اثبات انه يبول او لا يبول ؟ لا طبعا
اذن الذى يقصده - احد المقاصد - انها كناية عن احتقار الشيطان له فهو غافل جدا لا يستحق حتى الوسوسة


فهمت انت قصدى ؟

يا نصراني
هناك شئ اسمه الكنايه .
يقول شئ ويقصد شئ
واصحاب اللغه الأصليه وعلماء اللغه يفهموها .
فلا داعي على ان تصر فنيتك السيئه ظاهره جدا ... وانت لا تريد ان تفهم بل فقط تريد ان تكثر الكلام (معذرة ومن غير زعل)
وبما انكم تؤمنون بهذه الشفافيه
وان الكلام يؤخذ حرفيا
فاني اسالك
اين قال يسوع جهرة انا الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل تستطيع ان تأتي بهذا ؟.
طلب
اني ادعوك الى حوار حول العقيده النصرانيه
مع مواضيعك هذه
اختر منها ان استطعت المناظره اقصد وافقت عليها
هل يسوع اله ومن اين عرفت ؟
او
هل الصلب والفداء حقيقه ؟
او
عن اثبات الثالوث نقلا ؟
وبأمكانك ايضا ان تدخل في الكتاب المقدس ان شئت .
انتظر ردك على طلبي واتركك مع ردود الأخوه في هذا الموضوع .

اوافق علي مناظره هل المسيح هو الله

و سوف ابحث في موضوع الشيطان

بحثت

http://quran.al-islam.com/Tafseer/Di...ora=55&nAya=15
في تفسير الايه يقول: حَدَّثَنَا عَبْد اللَّه بْن يُوسُف الْجُبَيْرِيّ أَبُو حَفْص , قَالَ : ثنا مُحَمَّد بْن كَثِير , قَالَ : ثنا مُسْلِم , عَنْ مُجَاهِد , عَنِ ابْن عَبَّاس , فِي قَوْله : { مِنْ مَارِج مِنْ نَار } قَالَ : مِنْ أَوْسَطهَا وَأَحْسَنهَا (يعني من النار نفسها)

و ايضا:(حَدَّثَنِي مُحَمَّد بْن سَعْد , قَالَ : ثني أَبِي , قَالَ : ثني عَمِّي , قَالَ : ثني أَبِي , عَنْ أَبِيهِ , عَنِ ابْن عَبَّاس , قَوْله : { وَخَلَقَ الْجَانّ مِنْ مَارِج مِنْ نَار } يَقُول : خَلَقَهُ مِنْ لَهَب النَّار مِنْ أَحْسَن النَّار . )

برضه من النار او لهب النار الاتنين واحد هل هناك فرق بين النار و لهبها؟؟؟؟؟؟؟؟

حَدَّثَنِي عَلِيّ , قَالَ : ثنا أَبُو صَالِح , قَالَ : ثني مُعَاوِيَة , عَنْ عَلِيّ , عَنِ ابْن عَبَّاس , قَوْله : { مِنْ مَارِج مِنْ نَار } يَقُول : خَالِص النَّار . 25503 -حَدَّثَنَا أَبُو كُرَيْب , قَالَ : ثنا عُثْمَان بْن سَعِيد , قَالَ : ثنا بِشْر بْن عُمَارَة , عَنْ أَبِي رَوْق , عَنِ الضَّحَّاك عَنِ ابْن عَبَّاس , قَالَ : خُلِقَتِ الْجِنّ الَّذِينَ ذَكَرُوا فِي الْقُرْآن مِنْ مَارِج مِنْ نَار , وَهُوَ لِسَان النَّار الَّذِي يَكُون فِي طَرَفهَا إِذَا أَلْهَبَتْ. 25504 - حَدَّثَنَا هَنَّاد , قَالَ : ثنا أَبُو الْأَحْوَص , عَنْ سِمَاك , عَنْ عِكْرِمَة , فِي قَوْله : { مِنْ مَارِج مِنْ نَار } قَالَ : مِنْ أَحْسَن النَّار . 25505 - حَدَّثَنِي مُحَمَّد بْن عَمْرو , قَالَ : ثنا أَبُو عَاصِم , قَالَ : ثنا عِيسَى ; وَحَدَّثَنِي الْحَارِث , عَنِ ابْن أَبِي نَجِيح , عَنْ مُجَاهِد , فِي قَوْله : { مِنْ مَارِج مِنْ نَار } قَالَ : اللَّهَب الْأَصْفَر وَالْأَخْضَر الَّذِي يَعْلُو النَّار إِذَا أُوقِدَتْ . * - وَحَدَّثَنِي الْحَارِث , قَالَ : ثنا الْحَسَن , قَالَ : ثنا وَرْقَاء , عَنِ ابْن أَبِي نَجِيح , عَنْ مُجَاهِد مِثْله , إِلَّا أَنَّهُ قَالَ : وَالْأَحْمَر . 25506 - حَدَّثَنَا ابْن حُمَيْد , قَالَ : ثنا مِهْرَان , عَنْ سُفْيَان , عَنْ مَنْصُور , عَنْ مُجَاهِد { وَخَلَقَ الْجَانّ مِنْ مَارِج مِنْ نَار } قَالَ : هُوَ اللَّهَب الْمُنْقَطِع الْأَحْمَر . 25507 - قَالَ : ثنا مِهْرَان , عَنْ سُفْيَان , عَنْ الضَّحَّاك , فِي قَوْله : { وَخَلَقَ الْجَانّ مِنْ مَارِج مِنْ نَار } قَالَ : أَحْسَن النَّار . 25508 - حُدِّثْت عَنْ الْحُسَيْن , قَالَ : سَمِعْت أَبَا مُعَاذ يَقُول : أَخْبَرَنَا عُبَيْد , قَالَ : سَمِعْت الضَّحَّاك يَقُول فِي قَوْله : { مِنْ مَارِج مِنْ نَار } قَالَ : مِنْ لَهَب النَّار. 25509 - حَدَّثَنَا بِشْر , قَالَ : ثنا يَزِيد , قَالَ : ثنا سَعِيد , عَنْ قَتَادَة , قَوْله : { وَخَلَقَ الْجَانّ مِنْ مَارِج مِنْ نَار } : أَيْ مِنْ لَهَب النَّار . 25510 - حَدَّثَنَا ابْن عَبْد الْأَعْلَى , قَالَ : ثنا ابْن ثَوْر , عَنْ مَعْمَر , عَنِ الْحَسَن , فِي قَوْله : { مِنْ مَارِج مِنْ نَار } قَالَ : مِنْ لَهَب النَّار . 25511 - حَدَّثَنِي يُونُس , قَالَ : أَخْبَرَنَا ابْن وَهْب , قَالَ : قَالَ ابْن زَيْد , فِي قَوْله : { وَخَلَقَ الْجَانّ مِنْ مَارِج مِنْ نَار } قَالَ : الْمَارِج : اللَّهَب . * - حَدَّثَنَا ابْن بَشَّار , قَالَ : ثنا مُحَمَّد بْن مَرْوَان , قَالَ : ثنا أَبُو الْعَوَّام , عَنْ قَتَادَة { وَخَلَقَ الْجَانّ مِنْ مَارِج مِنْ نَار } قَالَ : مِنْ لَهَب مِنْ نَار.



كله من النار بجد اريد ان افهم من نار بس طبيعته مش من النار؟؟؟؟؟؟

الانسان من تراب و تحول لحم و دم و ذكر القران ذلك اي عندما تحول ذكره القران اما الملايكه و الشيطان فلم يخلقوا من تراب اما موضوع اني لم اري شيطان فهذا معروف انه في اديره و كنائس يخرجون الارواح الشريره اي الشيطان من الناس فالشيطان لا يري لانه روح حسب عقيدتي اما حسب عقيدتك فهو من لهب النار و لم يذكر القران انه تحول مثل الانسان

العضو الخارق

نحن لن نتباحث الشيطان ما هو نوع بوله وإن كان بول حقيقي أم مجازي ؟.؟؟

أو الشيطان ماهي طبيعته ؟
نحن هنا للحوار حول اسس العقيدة

جول القرآن الكريم وكتابك المقدس
حول التحريفات في كتابك بالدليل والاختلافات بين النسخ و...
حول ألوهية المسيح من عدمه
حول الثالوث وأدلته وعقلانيته
حول من مات على الصليب بمعتقدك الذي لم تستطيع اثباته !!
حول أدلة نبوة الرسول عليه الصلاة والسلام .

ولكن هذا الهبل ...لا ..

الشيطان روح ولا جسد وبوله ايه ؟؟.. هذا ليس اسلوب من يريد الفهم ويتناقش من أجل الحصول على فائدة في الحوار .

تم غلق الموضوع
وعندما تجد موضوع تستطيع الحوار فيه أهلا" بك .
ونرجو احترام المنتدى الذي تتعامل معه , لقد تك توجيه لك أكثر من تحذير ولم تستجب.
شكرا"