سؤال عن عدد فى الكِتاب المٌقدس

**طالب علم مصري** · 24 أبر, 2011, 05:16-م

الأخ الحَبيب : عبد الرحمن عبد الله

حياكُم اللهُ وبياكم

أولا ً أخي الحَبيب :- هل أناجيل النصارى تُلزمُ المسلمين بما فيها ؟؟؟

وهنا يقول عيسى قد نزلت فكيف نزل وهو بشر خلق على الارض من مريم وجعلة الله نبى

ثانيا ً : - من أدراكَ أن عيسى عليه ِالسلام قال هذا ؟؟

أخى الحَبيب : حينما نقول أننا نحن ُ المُسلمين نؤمنُ بإنجيل عيسى , فالمقصود هو الإنجيل الذى أنزلهُ اللهُ علي عيسى , قال الله (وَآتَيْنَاهُ الْإِنْجِيلَ فِيهِ هُدًى وَنُورٌ وَمُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ التَّوْرَاةِ وَهُدًى وَمَوْعِظَةً لِلْمُتَّقِينَ (46)

أما الأناجيل التى بين يدى النصارى الآن , فهى بالطبع أناجيل مُحرَفة قد كُتبت بعدَ رفع المسيح عليهِ السلام بعشرات السنين , ونُسب فيها للمسيح ما لم يقُله .
قد يكونُ فيها بعضاً من الحق , ولكنها ليست ( الإنجيل ) الذى يؤمنُ به المٌسلم .

-------------------

الاية. إنجيل يوحنا - الإصحاح 6 (لاني قد نزلت من السماء ليس لاعمل مشيئتي بل مشيئة الذي ارسلني. 39 وهذه مشيئة الآب الذي ...
وهنا يقول عيسى قد نزلت فكيف نزل وهو بشر خلق على الارض من مريم وجعلة الله نبى .

لو سلمنا جدلاً أن المسيح عليه السلام قد قال هذا , فلا حُجية فيه على ألوهية المسيح
فالمسيح بحسب اعتقاد النصارى ناسوت ولاهوت :-

فلو قال هذا ويقصد ناسوته ( يعنى نزل بالناسوت ) فلا حجة فيه : ويكون المعنى ساعتها مجازياً : يعنى أنه عطية َالله التى وهبها لهم الله من السماء .

ولو قال هذا ويقصد لاهوته : فالبابا شنودة هو أول من سيفند هذا الزعم الباطل

يقول شنودة فى كِتاب قانون الإيمان :-

ذلك لأن اللاهوت لا يصعد ولا ينزل. اللاهوت موجود فوق وتحت وما الفوق والتحت. موجود في السماء وعلي الأرض وما بينهما. لذلك فهو لا يصعد ولا ينزل، لأنه مالئ الكل، وهو في كل مكان. إنما السيد المسيح صعد إلي السماء جسدياً، حسبما نقول له في القداس الغريغورى:
" وعند صعودك إلي السماء جسدياً.. " .

والمعنى حينئذ يكون معناً مجازياً فلن يزيد أن يكون عبارة ( نزل من السماء ) = عطية الله التى وهبها لكُم من السماء لتؤمنوا بها .

**متأمل** · 24 أبر, 2011, 06:14-م

بسم الله الرحمن الرحيم

من رد الأخ الفاضل طالب علم

والمعنى حينئذ يكون معناً مجازياً فلن يزيد أن يكون عبارة ( نزل من السماء ) = عطية الله التى وهبها لكُم من السماء لتؤمنوا بها .

أحسنت بارك الله فيك

نعم هو معنى مجازى . وإن كان غير ملزم لنا فمعروف أن بالتوراةوالأنجيل تحريف وتخبط كثير والأدلة التى تؤكد ذلك من نفس الإصحاح بل من نفس الآيات

27. اِعْمَلُوا لاَ لِلطَّعَامِ الْبَائِدِ بَلْ لِلطَّعَامِ الْبَاقِي لِلْحَيَاةِ الأَبَدِيَّةِ الَّذِي يُعْطِيكُمُ ابْنُ الإِنْسَانِ لأَنَّ هَذَا اللَّهُ الآبُ قَدْ خَتَمَهُ».
28. فَقَالُوا لَهُ: «مَاذَا نَفْعَلُ حَتَّى نَعْمَلَ أَعْمَالَ اللَّهِ؟»
29. أَجَابَ يَسُوعُ: «هَذَا هُوَ عَمَلُ اللَّهِ: أَنْ تُؤْمِنُوا بِالَّذِي هُوَ أَرْسَلَهُ».
30. فَقَالُوا لَهُ: «فَأَيَّةَ آيَةٍ تَصْنَعُ لِنَرَى وَنُؤْمِنَ بِكَ؟ مَاذَا تَعْمَلُ؟
31. آبَاؤُنَا أَكَلُوا الْمَنَّ فِي الْبَرِّيَّةِ كَمَا هُوَ مَكْتُوبٌ: أَنَّهُ أَعْطَاهُمْ خُبْزاً مِنَ السَّمَاءِ لِيَأْكُلُوا».

32. فَقَالَ لَهُمْ يَسُوعُ: «الْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: لَيْسَ مُوسَى أَعْطَاكُمُ الْخُبْزَ مِنَ السَّمَاءِ بَلْ أَبِي يُعْطِيكُمُ الْخُبْزَ الْحَقِيقِيَّ مِنَ السَّمَاءِ
33. لأَنَّ خُبْزَ اللَّهِ هُوَ النَّازِلُ مِنَ السَّمَاءِ الْوَاهِبُ حَيَاةً لِلْعَالَمِ».

34. فَقَالُوا لَهُ: «يَا سَيِّدُ أَعْطِنَا فِي كُلِّ حِينٍ هَذَا الْخُبْزَ».

35. فَقَالَ لَهُمْ يَسُوعُ: «أَنَا هُوَ خُبْزُ الْحَيَاةِ. مَنْ يُقْبِلْ إِلَيَّ فلاَ يَجُوعُ وَمَنْ يُؤْمِنْ بِي فلاَ يَعْطَشُ أَبَداً.
36. وَلَكِنِّي قُلْتُ لَكُمْ إِنَّكُمْ قَدْ رَأَيْتُمُونِي وَلَسْتُمْ تُؤْمِنُونَ.
37. كُلُّ مَا يُعْطِينِي الآبُ فَإِلَيَّ يُقْبِلُ وَمَنْ يُقْبِلْ إِلَيَّ لاَ أُخْرِجْهُ خَارِجاً.

38. لأَنِّي قَدْ نَزَلْتُ مِنَ السَّمَاءِ لَيْسَ لأَعْمَلَ مَشِيئَتِي بَلْ مَشِيئَةَ الَّذِي أَرْسَلَنِي.

******
المعنى مجازى هو خبز الحياة مثله مثل موسى
ولذلك عارض اليهود محتجا عليهم موضحا لهم قائلا لهم : الحق الحق أقول لكم ليس موسى أعطاكم الخبز من السماء بل أبى يعطيكم الخبز الحقيقى من السماء لأن خبز الله هو النازل من السماء الواهب حياة للعالم . تعاليم الله حدود الله أوامره ونواهيه هذا هو الخبز الحقيقى ألواح التوراة ليست من عند موسى بل هى من عند الله هذا هو الخبز الحقيقى . هذا هو خبز الحياة النازل من السماء كذلك الأنجيل على لسان عيسى عليه وعلى نبينا السلام كما أوضحه لهم المسيح عليه السلام .
هو نزول كلام الله من توراة وإنجيل هو خبز الحياة الحقيقى
أما الخروج عن سياق الآيات فهذا هو التخبط والتحريف والتحايل على خبز الحياة كلام الله

**متأمل** · 24 أبر, 2011, 06:34-م

بسم الله الرحمن الرحيم

أخى الفاضل
أسألهم أليسوا هم يدعون أن المسيح هو الله المتجسد لاهوته لا يفارق ناسوته إذن فمن أرسله أهو أرسل نفسه لا لينفذ مشيئته بل ينفذ مشيئة الذى أرسله الذى يكون هو نفسه أيضا . لاهوته لم يفارق ناسوته ولو طرفة لعين ولا ينفذ مشيئته بل مشيئة الذى أرسله الذى هو أيضا نفسه . بربك أهذا كلام يقبله عاقل رشيد
ألم أقل لك تخبط وتحريف .

38. لأَنِّي قَدْ نَزَلْتُ مِنَ السَّمَاءِ لَيْسَ لأَعْمَلَ مَشِيئَتِي بَلْ مَشِيئَةَ الَّذِي أَرْسَلَنِي.

لاهوته لم يفارق ناسوته ولو للحظة ولا طرفة عين . وينزل لا ليعمل بمشيئته بل بمشيئة الذى أرسله الذى هو نفسه أيضا . دا إسمه كلام الحمد لله على نعمة العقل والإسلام

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
وثائقي انجيل يهوذا وادلة على ان القرآن كلام الله جديدة ومفيدة بواسطة همام 11 ابتدأ بواسطة همام 11, 7 أبر, 2014, 10:05-ص	رد 1 1,477 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة نفس مطمئنة 7 أبر, 2014, 01:57-م
ردود د/ ابراهيم عوض المفحمة على زكريا بطرس بواسطة عمر المختار ابتدأ بواسطة عمر المختار, 11 سبت, 2009, 10:59-ص	ردود 0 1,218 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة عمر المختار 11 سبت, 2009, 10:59-ص
نفى الوهية المسيح بواسطة عاطف عثمان ابتدأ بواسطة عاطف عثمان, 30 أبر, 2008, 03:54-م	ردود 2 5,367 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة أحمدحسام الدين محمدصلاح 4 ماي, 2008, 12:51-ص
الحقيقة المنسية والمهجورة المبحث الثاني: عقيدة النصارى في الله عز وجل بواسطة وداد رجائي ابتدأ بواسطة وداد رجائي, 11 أبر, 2021, 07:42-م	ردود 0 37 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة وداد رجائي 11 أبر, 2021, 07:42-م
الرد على كتاب الله واحد في ثالوث للقمص زكريا بطرس بواسطة eeww2000 ابتدأ بواسطة eeww2000, 29 يون, 2007, 01:11-م	ردود 0 23 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة eeww2000 29 يون, 2007, 01:11-م
سيدنا عيسى عليه السلام في عين رسول الله سيدنا محمد صلى الله عليه و سلم بواسطة وليد المسلم ابتدأ بواسطة وليد المسلم, 24 يون, 2006, 04:55-ص	ردود 2 12,512 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة _الفاروق_ 31 ماي, 2010, 12:09-م
فضل سيدنا عيسى عليه السلام فى نظر المصطفى بواسطة aremo ابتدأ بواسطة aremo, 9 نوف, 2006, 09:15-م	رد 1 3,141 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة راجى رحمه ربه 21 نوف, 2006, 12:32-ص
حقيقة الكتاب المقدس بواسطة aremo ابتدأ بواسطة aremo, 1 نوف, 2006, 12:54-ص	رد 1 1,758 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة الشرقاوى 1 نوف, 2006, 04:04-م
حقيقة الكتاب المقدس تحت مجهر علماء اللاهوت (ترجمة وتعليق الأستاذ علاء أبو بكر) بواسطة م. عمـرو المصري ابتدأ بواسطة م. عمـرو المصري, 8 ديس, 2007, 07:33-م	ردود 2 4,526 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة محاور60 14 مار, 2008, 10:10-م
ريهام عبد العزيز: حالة تنصر تافهة يطنطن بها القساوسة بقلم:د. إبراهيم عوض بواسطة Ahmed_Negm ابتدأ بواسطة Ahmed_Negm, 17 يول, 2009, 07:07-م	ردود 2 1,833 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة mhd_siam 18 يول, 2009, 04:39-ص
كنت نصرانيـا ـ قصة واقعية لشاب جزائري بواسطة Misk ابتدأ بواسطة Misk, 28 مار, 2008, 08:39-م	ردود 6 2,230 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة starspole 4 يول, 2008, 04:36-ص
التجسد و الاستنساخ بواسطة Dexter ابتدأ بواسطة Dexter, 7 ينا, 2007, 01:41-م	ردود 5 3,266 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة حبيبي انت رحماني 3 نوف, 2009, 06:06-ص
الأجوبة البهية عن أسئلة المنصر الغبية بواسطة د.فخر الدين المناظر ابتدأ بواسطة د.فخر الدين المناظر, 6 مار, 2007, 07:00-م	ردود 5 2,782 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة موحد بالله 10 مار, 2007, 05:29-م
فكرة الفداء والصلب فكرة قائمة على أساس باطل ! بواسطة callofhope ابتدأ بواسطة callofhope, 29 فبر, 2008, 01:20-ص	ردود 2 1,985 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة طحنوون 21 مار, 2008, 01:20-ص
المسيح عيسى بن مريم عليه السلام بواسطة رحيق. ابتدأ بواسطة رحيق., 18 سبت, 2009, 09:26-م	رد 1 1,482 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة صفي الدين 19 سبت, 2009, 12:45-ص

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
ثابت: إستفسار حول طوفان قوم نوح بواسطة dracola ابتدأ بواسطة dracola, 22 سبت, 2006, 04:26-م	ردود 170 79,479 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة رضا احمد محمد 4 فبر, 2018, 11:33-م
نقاش عام مع الضيف نصراني1 بواسطة نصراني 1 ابتدأ بواسطة نصراني 1, 23 أكت, 2015, 06:07-م	ردود 160 13,838 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة د. نيو 2 يون, 2017, 04:55-ص
هل الكافر المسالم غير المعاهد حلال الدم ؟ بواسطة باحث صغير ابتدأ بواسطة باحث صغير, 20 نوف, 2010, 04:58-ص	ردود 123 29,852 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة الفضة 5 يول, 2016, 02:22-ص
أسئلة ألماز سليمان التى تمنعها من دخول الاسلام بواسطة الماز سليمان ابتدأ بواسطة الماز سليمان, 20 مار, 2009, 08:32-م	ردود 104 18,722 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة الفضة 29 يول, 2016, 09:14-م
معنى الكفر هكذا فهمت دعوه للنقاش بواسطة هيثم عبد الغنى ابتدأ بواسطة هيثم عبد الغنى, 27 يون, 2015, 10:20-م	ردود 89 5,635 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة أحمد. 23 يول, 2015, 10:43-م

سؤال عن عدد فى الكِتاب المٌقدس

سؤال عن عدد فى الكِتاب المٌقدس

تعليق

تعليق

تعليق

عن الكاتب

مواضيع ذات صلة

مواضيع من نفس المنتدى الحالي