حوارات حول الإعجاز العلمى

تقليص

عن الكاتب

تقليص

سيف الكلمة مسلم اكتشف المزيد حول سيف الكلمة
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 8 (0 أعضاء و 8 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • سيف الكلمة
    إدارة المنتدى

    • 13 يون, 2006
    • 6036
    • مسلم

    #61
    و لكن ما هو المعيار ؟؟

    ما هو المعيار الذى يجب أن نعول علية لمعرفة التوثيق التاريخى الصحيح لتلك الفترة ؟

    هل هى الكتب و المراجع التى تضاربت أشد ما يكون التضارب ؟

    أم المراجع الاسلامية ؟ ...

    ربما يستنكر القارئ قولى الآن و يقول ... و كيف تكون تلك المراجع الاسلامية حجة و من أبسط الأمور التى يجب أن يراعيها الباحث فى أخذ مصادرة .. أن تكون تلك المصادر حيادية لا تنتمى للمعسكر المؤمن بالفكرة التى يسعى الباحث لاثباتها ... إذ فما هى فائدة البحث أصلا ... ؟؟ !!

    و أنا هنا أقدم دليلين عقليين لا يقبلا الشك حول حجية المراجع الاسلامية و هيمنتها على غيرها من المراجع فى تلك الفترة التاريخية ...

    1 - إن تلك النبؤة كانت الفصل فى نبوة محمد صلى الله علية و سلم .... و نعلم أنة صلى الله علية و سلم كان له من الأعداء من المنافقين و الكفار من كان يحصى الدقائق و الثوانى لاحصاء تلك العدة ... فلو كانت الفترة قد زادت عن ذلك ... لما كنت أنا هنا أكلمك حول الاسلام أصلا ... !! ... إذ كانت الدعوة قد وأدت فى مهدها معاذ الله ... و رغم ذلك لم يظهر و لو قول واحد من المنافقين أو المشركين بلمحة شك حول زمن تحقق النبؤة إذ كان الحق أظهر ... و خصوصا و أن فتح مكة لم يكن قد حدث بعد ... أي أن من المشركين من لن يخاف بطش مسلم أصلا إذا ما جهر بالتكذيب ... و لكن الحق كان أظهر من أي قول تعسفى حتى ..

    2 - اختلاف المراجع الغير اسلامية فيما بينها حول تواريخ المعارك ... مما يقطع بعدم حجيتها فى النقاش العلمى حول نقطة حساسة كتلك ... مع تفرد المراجع الاسلامية باتفاق كامل و توافق بأن الفترة كانت بضع سنين ... أضف إلى ذلك التواتر فى النقل و الذى يميز التوثيق الاسلامى عموما ...

    و لذلك ...

    فإن دواعى المنهجية العلمية لن تتعارض أبدا بل و تتوافق مع الأولوية البحثية فى الأخذ من المراجع الاسلامية ...

    و بذلك ...

    فقد صدق سبحانة و تعالى فى محكم التنزيل إذ قال ...

    أعوذ بالله من الشيطان الرجيم ...

    بسم الله الرحمن الرحيم ...

    " الم * غُلِبَتِ الرُّومُ * فِي أَدْنَى الْأَرْضِ وَهُم مِّن بَعْدِ غَلَبِهِمْ سَيَغْلِبُونَ * ِفي بِضْعِ سِنِينَ لِلَّهِ الْأَمْرُ مِن قَبْلُ وَمِن بَعْدُ وَيَوْمَئِذٍ يَفْرَحُ الْمُؤْمِنُونَ * بِنَصْرِ اللَّهِ يَنصُرُ مَن يَشَاء وَهُوَ الْعَزِيزُ الرَّحِيمُ * وَعْدَ اللَّهِ لَا يُخْلِفُ اللَّهُ وَعْدَهُ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لَا يَعْلَمُونَ "

    صدقت و تعاليت يا رب العالمين ...

    يتبع
    التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 8 سبت, 2020, 06:58 م.
    أصدق وعد الله وأكذب توازنات القوى
    والسماء لا تمطر ذهبا ولا فضـة
    وينصر الله من ينصره

    تعليق

    • سيف الكلمة
      إدارة المنتدى

      • 13 يون, 2006
      • 6036
      • مسلم

      #62
      توضيح مدى أهمية تلك النبؤة من الناحية العقلية قياسا على الظروف التاريخية و الاجتماعية بتلك الفترة فى اثبات نبوة محمد صلى الله علية و سلم

      إن الباحث فى الظروف التاريخية و الاجتماعية لتلك الفترة ... ليتعجب أشد العجب من تلك النبؤة إذا ما كان يؤمن بأن محمد هو مؤلف القرآن الكريم ولا يقر بنبوتة ...

      و لهذا كانت جدلهم المتهافت الذى بينا تهافتة و من بعدة أنخرست الألسنة بعون الله و مشيئتة ..

      فى أسباب النزول لتلك الآية للإمام النيسابورى يقول ..

      قال : المفسرون بعث كسرى جيشا إلى الروم و استعمل عليهم رجلا يسمى شهريران فسار إلى الروم بأهل فارس و ظهر عليهم فقتلهم و خرب مدائنهم و قطع زيتونهم و كان قيصر بعث رجلا يدعى يحنس فالتقى مع شهريران باذرعات و بصرى و هى ادنى الشام إلى ارض العرب فغلب فارس الروم و بلغ ذلك النبى صلى الله علية و سلم و اصحابة فشق ذلك عليهم و كان النبى صلى الله علية و سلم يكرة أن يظهر الأميون من اهل المجوس على اهل الكتاب من الروم و فرح كفار مكة و شمتوا فلقوا اصحاب النبى صلى الله علية و سلم فقالوا : انكم اهل كتاب و النصارى اهل كتاب و نحن اميون و قد ظهر اخواننا من اهل فارس على اخوانكم من الروم ... و انكم إن قاتلتمونا لنظهرن عليكم فانزل الله تعالى " الم غُلبت الروم فى ادنى الأرض " ... إلى آخر الآيات . اخبرنا اسماعيل بن ابراهيم الواعظ قال : اخبرنا : الحرث بن شريح قال : اخبرنا : المعتمر بن سليمان عن ابية عن الاعمش عن عطية العوفى عن ابى سعيد الخدري قال : لما كان يوم بدر ظهرت الروم على فارس فأعجب المؤمنون بظهور الروم على فارس .

      إذا فنحن أمام معجزة بحق .... لا ينكرها إلا جاحد أو جاهل ...

      فالظروف فى ذلك الوقت كانت لا تبشر ابدا بانتصار الروم ... على الاقل هذا ما توافر لاهل مكة من معلومات فى هذا الوقت ... لذا فإنة من المخاطرة بحق أن يربط محمد صلى الله علية و سلم هذا التخمين بصدق نبوتة على افتراض انة من الف القرآن ... و كأنة شخص يقول " أن سوريا سوف تحتل أمريكا بعد 10 سنوات !!! " .... و لا يكتفى بهذا بل و يربطها بصدق نبوتة .. !!!

      و نضع الموضوع قيد التحليل المنطقى : -

      نجد أولا ... إذا ما أراد محمد صلى الله علية و سلم أن يؤلف شيئا كهذا يجب أن يتوافر للأمر أولا جانب مهم جدا ألا و هو ... الدافع ..

      إن القارىء لظروف تلك الفترة لا يجد دافعا و لو حتى بسيطا لجعل محمد صلى الله علية و سلم يدخل فى تحد كهذا أبدا ..

      إذ أنة كان تقريبا فى عز الاضطهادات البربرية لقريش و فى وقت أشتدت فية الفتن على المؤمنين فما كان لرسول الله صلى الله علية و سلم أن يأتى بأمر كهذا كدليل على نبوتة و هى أقرب الى الاستنكار منها الى التصديق !! ...

      و ما كان ليخاطر بأمر الرساله الى تلك الدرجة و هو غنى عن ذلك إذ قلما تجد بيتا فى مكة فى ذلك الوقت إلا و يوجد فيه متبع لمحمد صلى الله علية و سلم ... فما حاجتة لأمر كهذا يا ذوى العقول ؟؟؟ !! ... امن أجل أمر يغيظ به الكفار ؟؟ ... تذكروا ما تقولونة جيدا ... أن محمدا صلوات ربى و سلامة علية كان عبقريا ... و ما كان لمدعى عبقرى أن يقع فى تلك المخاطرة أبدا !!

      نجد ثانيا .. أن محمدا صلى الله علية و سلم من الناحية المنطقية لا يمكن ابدا أن يصل الى تخمين كهذا على فرض الظن ... إذ أن من يقطع بهذا يجب أن يكون ملما و متابعا جيدا و بإستمرار لفترة طويلة لأخبار تلك الحروب و لكن تصرفة صلى الله علية و سلم و موقفة كان موقف المتضايق المستغرب لهذا الأمر ... و ما كان لأحد يتابع الأمر و الأخبار أولا بأول إلا أن يقطع بإنتصار الفرس حتميا على الروم ... و هو ما لم يتوافر فى ردة فعل رسول الله صلى الله علية و سلم ... مما يثبت قطعيا و بلا جدال ... نسف كل النظريات الظنية حول تلك النبؤة نسفا ... كالتى ساقها المستشرق " اميل درغام " فى أن النبؤة كانت متوقعة من قبل محمد و هو قول أحمق ... لا يملك المفكر فية إلا التسليم بنبوة خير خلق الله صلى الله علية و سلم ....

      و هذا عين ما قلتة للزميل " وليد غالب " فى الحوار حول تلك المسألة فى منتدى التوحيد ...

      و لن أجد مثال خير من الحوار الذى دار بين الأخوة و بين الزميل " وليد غالب " فى منتدى التوحيد ... و الذى أفحم فية و لم يرد من وقتها رغم أنة شارك بعدها فى أكثر من موضوع ....


      و يمكنكم الاطلاع على الحوار على هذا الرابط

      https://www.eltwhed.com/vb/showthrea...E1%ED%DE%C7%CA
      التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 8 سبت, 2020, 06:58 م.
      أصدق وعد الله وأكذب توازنات القوى
      والسماء لا تمطر ذهبا ولا فضـة
      وينصر الله من ينصره

      تعليق

      • سيف الكلمة
        إدارة المنتدى

        • 13 يون, 2006
        • 6036
        • مسلم

        #63
        لماذا " بضع " ؟!


        قال صاحب الشبهة ..


        انتصار الروم قد وقع بعد تسع سنوات من نزول آية "وهم من بعد غلبهم سيغلبون* في بضع سنين" ، والتسع هى من البضع..

        السؤال الآن..لماذا استخدم الله - سبحانه و تعالى - الكامل المعرفة كلمة عائمة مثل "بضع" ولم يقل كلمة تحدد بالضبط موعد الانتصار ؟

        لماذا لم يقل القرآن : غُلبت الروم* في أدنى الأرضِ وهم من بعد غلبهم سيغلبون* في تِسْعِ سنين* ؟


        و الجواب : .. أقول مستعينًا بالله سبحانه و تعالى ..


        إن هذا اللفظ من الدلالات القوية على أن هذا القرآن الكريم من عد الله سبحانه و تعالى .. و أنه كلام الله سبحانه و تعالى و لا ريب ..


        و إليك أيها المشكك أسباب قوله سبحانه و تعالى لذلك اللفظ بديلًا عن " تسع " ..


        أولًا .. لم يحدد الله - سبحانه و تعالى - عدد السنين لأن العرب و الرومان و الفرس كل منهم يستخدم تقويم مختلف عن الآخر و كل منهم يعد السنين بطريقة مختلفة عن الآخر ... فإن حدد القرآن عدد السنين لتنازع الناس هل كانوا تسع بالضبط ام تسع و كسر و هل الكسر يحذف ام يجبر و هكذا .. القرآن تفادى اي خلاف او جدال يصرف النظر عن الاعجاز الغيبي ... و إن قلت : إن تلك الآية عرضت على مشركي قريش .. فإذن يكون الحساب بتقويمهم .. فأقول أن هذا باطل من عدة وجوه .. منها أن القرآن الكريم هو للبشرية كلها .. و ليس لفئة بعينهم .. لذا فإن كل شخص سوف تصله تلك الآيات سوف يبدأ بحسابها في هذا الوقت بطريقته هو ظنًا منه أنها الطريقة الواحدة الصحيحة و أن الله سبحانه و تعالى لابد و أنه سيحسب ذلك بتلك الطريقة ( الخاصة به هو ) .. و وقتها سيكون اختلاف الناس ظاهرًَا .. لذا فكانت تلك اللفظة القرآنية المعجزة لتنهي هذا الخلاف .. و لا تضع مكانًا لمشكك ..

        و لو أن الله سبحانه و تعالى قال " تسع " .. لتسائلت أنت أيها المشكك و قلت : " لماذا إذن لم يراعي الله - سبحانه و تعالى - أن لكل بلد تقويم مختلف ؟ أليس القرآن الكريم للبشرية جمعاء ؟؟؟ ! .. " و وقتها لن أستطع الرد عليك ! ..

        ثانيًا .. إن من طالع تحقيقي الذي اوردته بأعلى .. سيجد أن أول انتصار للروم حدث بالفعل سنة 622 .. و هذا الانتصار رغم أهميته .. فلم يكن هو النصر المقصود في الآية القرآنية الكريمة .. لأن الله سبحانه و تعالى قد حدد أن هذا الانتصار يحدث يوم أن يفرح المؤمنون و " يوم إذٍ يفرح المؤمنون " وقد اختلف المفسرون فمنهم من قال أن تلك الفرحة خاصة بصدق النبوءة و منهم من قال أنها لأجل غزوة بدر .. و أنا آخذ بأنها لغزوة بدر لاتفاق جمهور الصحابة على ذلك و قد دلت الأحاديث الصحيحة على ذلك أيضًا .. بالإضافة إلى قوله سبحانه و تعالى " بنصر الله " و هو يوضح أن ذلك الفرح هو فرح انتصار .. و ما من نصر أعظم مما حدث يوم بدر .. بالإضافة إلى أن التاريخ يذكر بوضوح أن انتقام هرقل من تدنيس الصليب و خروج الفرس من الشام تمامًا حدث عام 624 أي عام بدر ..

        فكل تلك الدلائل من الآية الكريمة و الأحاديث و الروايات الخاصة بالصحابة تدل دلالة قاطعة على أن النصر المقصود هنا .. هو النصر الذي حدث عام 624 و ليس نصر 622 أو نصر 623 ...

        و هذا يبين لماذا قال الله سبحانه و تعالى " بضع " و لم يقل " تسع " ..

        لأن النصر حدث على سنين متتابعة .. و قد حدد الله سبحانه و تعالى أن يوم أن يأتي خبر النصر للمسلمين بالمعركة المقصودة هو يوم فرح المسلمين بنصر الله سبحانه و تعالى ..

        و كان من الممكن أن يقول سبحانه و تعالى " تسع " .. و لكنه - و الله سبحانه و تعالى أعلى و أعلم - لم يترك للمشكك مكان ليقول ..

        " قرآنكم يقول " تسع " و أول نصر حدث بالفعل قد حدث عام 622 أي بعد سبع ! " ...

        خصوصًا مع اختلاف المفسرين في تفسير لفظ " نصر الله " و هل هو مختص بنصر بدر أم بالنبوءة .. و مع اختلاف المصادر التاريخية في بعض التواريخ و اتفاقها تمامًا - و سبحان الله العظيم - في أنها كلها في " بضع " سنين .. !!!!

        مصدر هذه الردود على الشبهة منتدى التوحيد
        التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 8 سبت, 2020, 06:58 م.
        أصدق وعد الله وأكذب توازنات القوى
        والسماء لا تمطر ذهبا ولا فضـة
        وينصر الله من ينصره

        تعليق

        • HumanPeace
          2- عضو مشارك
          • 29 ديس, 2006
          • 286

          #64
          المشاركة الأصلية بواسطة سيف الكلمة
          ليس لى ولا لك أن يضع أحدنا سيناريو على ظن غير مدعم بدليل ولا بظن مخالف لدليل

          من طالع كتب العلماء الأولين و ردودهم على الشبهات ، علم انهم لم يشغلوا انفسهم إطلاقا بالجاهلين و المشاغبين من طارحي الشبهات .. و ان قد قلبت عشرات الصفحات لا تجدهم اعتنوا بشبهة سببها نزع النصوص من سياقها أو التدليس في العرض أو حتى "الفهلوة" في الطرح .

          أجد أمامى هذه التفسيرات :

          التفسير الأول : أن السورة تشير لنبوءة غلبة الروم على الفرس بعد هزيمتهم و هو الذي عليه إجماع المفسرين .
          وهو ما سأبينه لك تفصيلا .

          التفسير الثاني : أن السورة تشير لنبوءة غلبة المسلمين على الروم و معتمده قراءة (غَلَبَت) بالمبني للمعلوم .
          وسأبين أمر بطلانه :

          التفسير الثالث : أنها مجرد تسجيل لواقع مشهود و ليست بنبوءة أصلاً و هو اختياركم لوضع هذه الشبهة .
          وهو ما سنبين الخطأ فيه من تفصيل التفسير الأول
          1- لا أعلم لماذا تجاهلت السيناريو وإتهمتني بوضعه بدون دليل !! .. هل وجدت فيه ما يتعارض مع الحقائق التاريخية أو تفسير النص القرآني؟ أم أنه تعارض فقط مع ما تؤمن به ؟ هل هذا السيناريو مقبول منطقياً وأسبابه منطقية لمن لا يؤمن بما تؤمن به أم أنني جاهل مشاغب أضيع وقتي ووقت الأخرين؟

          2- أشكرك على التفسيرات الكثيرة ولكن لماذا ذكرت كل هذه التفسيرات الطويلة التي لا أفهم لها محلاً في الحوار . ما تدعيه من إعجاز في الآية الكريمة مفهوم ولم أشكك فيه أو أجعله شبهة .

          3- كان السيناريو الذي يبدو وأنك لم تنظر إليه تفسير منطقي مقبول علمياً ونظرياً لما تدعيه من خارقة علم الغيب أو التنبؤ أو رؤية المستقبل. إذا كان هناك ما يخالف العقل فيه فأذكره لي من فضلك المخالفة غير مخالفته لمعتقداتك.


          أعتذر عن قراءة بعض المشاركات التي أرسلتها في قضية إنتصار الروم نظراً لكثرتها وضيق الوقت وإعتقادي انها لم تتعلق بتساؤلي البسيط.. أشكرك
          التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 8 سبت, 2020, 06:58 م.

          تعليق

          • م. عمـرو المصري
            مشرف شرفي , لقسم نقد المخطوطات

            • 22 يول, 2006
            • 1280
            • مسلم

            #65
            السلام عليكم

            الزميل العزيز .. أهلا ومرحبًا بك ..

            كل ما نرجوه هو الإنصاف ليس إلا ..

            يظهر من كتابتك أنك تدعي أن الحرب بين الفرس والروم آنذاك كانت سجال .. يوم لك ويوم عليك .. غير أن الواقع التاريخي يكذبك!!
            فظهور الفرس على الروم هنا تحديدًا كان يوحي بإنهيار الروم .. وإلى الأبد!!

            لقد وصل اجتياح الفرس إلى مصر يا حبيب .. بل وحاصروا القسطنطينية نفسها .. فلك أن تتخيل الدمار والإضمحلال الذي حل بدولة الروم .. وأجدك تتحدث عن الأمر وكأنه مجرد معركة صغيرة انتصر فيها الفرس على الروم .. والحق ليس كذلك!!

            وتتجلى قوة النبوءة المعجزة في أن تنزل النبوءة بغلب الروم للفرس ودولة الفرس في أوج قوتها وعظمتها .. ودولة الروم تنهار أمامها إنهيارًا .. حقًا نبوءة رائعة يراها كل منصف!!

            لقد كادت الدولة الرومية تنهار إنهيارًا تامًا ولا تقوم لها قائمة بعد ذلك .. فمن أين أتيت باستنتاجاتك - سيناريوهاتك - تلك والتي تدعي فيها الحوار بالمنطق!!

            تعال ننظر إلى الأمر سويًا حتى نصل إلى نتيجة منطقية إستنادًا إلى الأدلة التاريخية ..

            أنت تقول
            1- حروب متكررة بين الروم الكتابيين والفرس الوثنيين تارة يغلب الروم الفرس .. وتارة يغلب الفرس الروم .. ولكن بصفة عامة لا مجال للنزاع حول التفوق العسكري الروماني على مر التاريخ مما لا يمحى بسهولة من الأذهان حتى لو حدثت صدامات مع الفرس. أو حدث عدم إستقرار في الحكم في فترة من الزمان.
            وأنا بدوري أطلب منك إنتصارًا يتيمًا للروم على الفرس في الفترة ما بين عام 611 من بدء الحرب على الروم وحتى عام 622 .. ولا تنس أن النبوءة نزلت في عام 615 أي تخللت هذه الفترة التي لا يمكن تخيل قيام دولة الروم بعدها مرة أخرى!!!

            طوال هذه الفترة توالت إنتصارات الفرس إنتصار بعد إنتصار وتتساقط الدولة الرومية مدينة تلو الأخرى .. فالحق أن كل الشرق الأوسط وحتى مصر سقطت في يدي كسرى .. وأنت يا حبيب تصور الأمر بعكس حقيقته تمامًا!!!

            وحتى تتيقن من صدق حديثي فراجع هذا المصدر الكرونولوجي الفرنسي

            611-619 Le Perse Chosroes II occupe tout le Proche-Orient et l’Égypte

            http://www.clio.fr/CHRONOLOGIE/chron..._byzantine.asp

            وترجمتها للإنجليزية باستخدام جوجل هي

            Persia Chosroes II occupies all Middle East and Egypt

            أي احتل كسرى كل الشرق الأوسط ومصر بين عامي 611 و 619

            فأي منطق هذا الذي يقول بمخاطرة إنسان بمستقبل دعوته كلها ويتنبأ بشيء غير متوقع تمامًا – كما نقلت لك في المداخلة السابقة من كلام إدوارد جيبون – إلا إن كان يتحدث بوحي من الرحمــن؟!

            فواضح الآن أن عرضك – المنطقي - يخالف الحقائق التاريخية!

            وطبعًا ما قلتُه يرد على قولك
            3- يغلب الفرس الروم في معركة من المعارك.
            ويثبت أن الأمر لم يكن مجرد معركة من المعارك كما تريد أنت أن تصورها بل كان إجتياحًا كاملا لدولة الروم كما أوضحتُ سابقًا

            وتزيد فتقول

            6- يخاف الرسول من الفتنة في نفوس المسلمين فأراد ان يرجع الثقة إلى أنفسهم فطمئنهم أن الروم سوف ينتصروا علي الفرس قريباً دون تحديد زمن ... لو أنه يعلم الزمن ما تردد لحظة في أن يقوله له من أول مرة .. ولكنه فضل أن يكون الزمن مفتوحاً وبالطبع تستنتجون لماذا.
            تقول أن رسول الله خاف من الفتنة .. ولا أدري ما هذه الفتنة التي تتحدث عنها .. هل غلبة الفرس للروم تسبب فتنة يا رجل بالله عليك؟!

            وتقول أنه أخبرهم بأن الروم ستغلب الفرس قريبًا دون زمن محدد .. وتكررها فتقول فضّل أن يكون الزمن مفتوحًا .. وأنا أسألك راجيًا أن يتكلم صوت المنطق الذي تتحدث به ..
            1. هل البضع مدة مفتوحة أم مقيدة بزمن معين إن إنقضى ولم تتم النبوءة إنهدم الدين؟
            2. هل المنطق الذي تتحدث به يسمح لرجل أن يخاطر بدعوته كلها تلك المخاطرة؟ بل ولمثل هذا السبب الذي تدعي أنت عنه أنه سبب فتنة؟!!!!
            أما كان يستطيع – طالما هو المؤلف – أن يدعي أي دعوى أخرى دون أن يضع نفسه في هذا الموقف الحرج الخطير عليه وعلى دعوته؟!
            3. من قال لك أن الرسول صلى الله عليه وسلم يعلم الزمن تحديدًا؟! هو صلوات ربي وسلامه عليه ما نقل لنا إلا ما أوحاه إليه ربه من علم الغيب ..
            ولا أدري أي نبوءة تلك التي يتنبأ صاحبها بذكر تاريخ اليوم بل وربما تريد الساعة أيضًا التي ستقع فيها الأحداث؟!

            وتقول

            8- ذهب أبي بكر إلى الرسول وحكى له ما حدث .. فقال الرسول بضع سنوات أخرى أي لم يحدد زمناً دقيقاً أيضاً ولكن عشر سنوات هي مدة كافية .. يكون نسى الناس فيها الموضوع وفي نفس الوقت يعطي فرصة أخرى للرومان المعروفون بإنتصاراتهم على مر التاريخ .. لربما ينتصروا .. وقد كان.
            حقًا لا أدري بماذا أسمي كلامك هذا!!

            أي نسيان تتحدث عنه والآية في قرآن قال عنه رسول الله فيما بلغ عن ربه "أنزلت عليك كتابًا لا يغسله الماء, تقرؤه نائمًا ويقظانَ" { رواه مسلم وأحمد والبيهقي في السنن وعبد الرزاق في المصنف والطبراني في الكبير وابن حبان في صحيحه } .. كيف ينسى الناس مثل هذا يا سيد هيومان بيس؟!

            ويعجبني موضوع " لربما " هذا .. فأعيد عليك السؤال .. هل يجرؤ بشر على المخاطرة بدعوته مخاطرة كهذه إلا إن كان متيقنا من هذا الأمر الغيبي؟!

            وأستعجب من العشر سنوات الكافية تلك أيضًا والتي تظهر مدى علمك بتلك الحقبة جيدًا والحالة التي يرثى لها مما كانت عليه الإمبراطورية الرومية!!

            ولا أدري ما موضوع بضع سنوات أخرى هذه!! الآية نزلت وهي واضحة المعالم { في بضع سنين } .. وكان الخطأ في بدء الأمر من أبي بكر رضي الله تعالى عنه إذ اقتصر في مدة الرهان على خمس سنين .. والبضع ما دون العشر .. فما موضوع بضع سنوات أخرى هذه ومن أين أتيت بها؟!

            أما ما وددت أن تؤكد عليه فأصحح لك بعض المفاهيم فيه ..

            فالرسول عليه الصلاة والسلام لم يكن يعلم الوقت الذي تغلب فيه الروم فارس تحديدًا .. لأن الله لم يوحِ له بذلك .. فهو صلى الله عليه وسلم بشر يوحى إليه ولم يكن يعلم الغيب!!

            الرسول لم يكن مضطرًا ولا يحزنون لإختراع نبوءة قد تنهدم بسببها دعوته تماما وينقلب عليه البشر جميعًا .. فالأمر في منتهى السهولة الخروج منه بأي دعوى أخرى .. كأن يقول أن هذا عقاب من الله لهم لأنهم فعلوا كذا وكذا أو غير ذلك من الأمور .. فلا تكن ضيق الأفق في أمر كهذا .. فمن يستطيع خداع البشر بهذه الطريقة – كما تظن – سهل عليه جدًا أن يخرج من أي مأزق يقف في طريق دعوته .. أما أن يضع نفسه في موضع كهذا .. فيستحيل أن يكون مخادعًا .. فهذا لا يقبله عاقل!!

            أما موضوع الخمس سنوات الذي ذكرته هنا

            2- الرسول كان مضطراً أن يحدد أي زمن لكي يعيد إلى المسلمين الثقة بعدما لم يحدث شئ في الخمس سنوات الأولى.
            فلا أدري تحديدًا أي خمسة تقصد؟!

            فلو كنت تقصد الخمس سنوات الأولى من مراهنة أبي بكر .. فتكون جملتك هذه ولا شك كتبتها بغير تفكر ولا تدبر وكأنك تكتب من أجل الكتابة ودمتم!!

            فأي زمن حدده الرسول بعد أن أخبر عن ربه تلك النبوءة العظيمة؟
            فالزمن محدد في النبوءة ببضع سنين تبدأ من عام 615 م .. فأي زمن حدده الرسول بعد الخمس سنوات الأولى؟!!!!!!!!!

            أما عن إنهيار الإمبراطورية الرومانية ففيما نقلنا الكفاية .. وأشكر أخي الكبير سيف الكلمة على نقل هذا الحوار الرائع الذي دار على صفحات منتدى التوحيد وهدى الله بعده المناظر اللاديني ..

            عقبالك يا باشمهندس

            الإستنتاجات المنطقية:

            1. نزلت النبوءة بغلبة الروم للفرس ودولة الفرس في أوج قوتها ودولة الروم في قمة ضعفها واضمحلالها
            2. مجرد القول بمثل هذه النبوءة في وقت كهذا هو بلا شك من قبل الهراء العسكري ولا يمكن أن يقول به عسكري يدري شيئًا عن أحوال الدولتين آنذاك .. فليس هناك مفر من الإقرار بأن مصدر هذه النبوءة ليس البشر وإنما من علام الغيوب عز وجل..

            وأذكرك بقول إدوارد جيبون:

            ولم يكن شيء أبعد عن القياس من هذه النبوة التي أعلنها محمد !
            لان السنين الاثنتي عشرة الاولى من حكم هرقل كانت تعلن بتمزق الامبراطورية الرومانية ونهايتها القريبة .
            3. تحقق النبوءة بشكل إعجازي وكأن هرقل ما قام لينتصر على الفرس إلا لتتحقق نبوءة القرآن العظيم ..
            4. محمد صلى الله عليه وسلم لم يكن يتحدث من نفسه فلا يعقل أن يتنبأ بمثل هذا بشر قط.
            5. أشهد أن لا إله إلا الله وأشهد أن محمدًا عبده ورسوله ...


            أرجو أن لا أكون قد أطلت ..

            والله من وراء القصد هو يهدي السبيل
            التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 8 سبت, 2020, 06:58 م.
            [glow="Black"]
            « كَفَى بِالْمَرْءِ عِلْماً أَنْ يَخْشَى اللَّهَ ، وَكَفَى بِالْمَرْءِ جَهْلاً أَنْ يُعْجَبَ بِعِلْمِهِ »
            جامع بيان العلم وفضله - ابن عبد البر
            [/glow]

            [glow=Silver]
            WwW.StMore.150m.CoM
            [/glow]

            تعليق

            • سيف الكلمة
              إدارة المنتدى

              • 13 يون, 2006
              • 6036
              • مسلم

              #66
              أشكر الأخ المهندس عمرو المصرى على إضافته

              لم أشأ أن أقول لك أنك أتيت بمشاركة مليئة بالأخطاء تأدبا منى
              وأتيت لك بما يعتبر دراسة شاملة ودقيقة ترد على كل ما قلته فى مشاركتك فالشبهة قديمة وعمرها أكبر من أعمارنا وتم الرد عليها كثيرا
              وتقول لى لم أقرأما أتيت لك به لتقرأه فتعرف الأخطاء فى قولك
              فماذا يكون مطلوبا
              حوار الطرشان ؟

              لا مشكلة فى الوقت وأستطيع الإنتظار حتى تقرأ على مهل وبتدبر
              وكثيرا ما تأخرت ردودى عليك ولم يكن ذلك يشكل مشكلة بيننا

              ولكن لكى يكون حوارنا مثمرا يجب أن يكون هناك اهتمام من الجانبين

              كان الأخ الغزالى ( القلم الحر سابقا ) أكثر تشددا فى حواراته ومنَّ الله عليه بالإسلام
              ولا يزعجنى دفاعك عما تعتقد به
              فهذا هو الأمر الطبيعى وإن لم تناقش كل صغيرة وكبيرة أو تبحث فيها تقل فرصة الوصول إلى الحق
              فالإسلام دين يدعو إلى استخدام العقل
              والموضوعية الكاملة تيسر للعقل أن يصل إلى الفهم الصحيح
              التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 8 سبت, 2020, 06:58 م.
              أصدق وعد الله وأكذب توازنات القوى
              والسماء لا تمطر ذهبا ولا فضـة
              وينصر الله من ينصره

              تعليق

              • HumanPeace
                2- عضو مشارك
                • 29 ديس, 2006
                • 286

                #67
                المهندس عمرو المصري ... أشكرك على إهتمامك بالرد التي كنت أعتبره منطقي وأنك أوضحت عدة نقاط لم تكن واضحة بالنسبة لي وإن كان لي بعض التحفظات سوف أكتبها لاحقاً مدعمة ببعض الأدلة من كتب التاريخ .. حول عدم الإستقرار الداخلي والإنقلابات التي حدثت عند الفرس في بدايات القرن السادس الميلادي على الرغم من التوسعات الغير مدروسة التي كانوا يخوضونها .. ثم ننتقل إلى الفوضى التي كانت عليها الروم في نفس الوقت قبل تولي هرقل الحكم في 610 والخطوات التي بدأ بها في السيطرة على النظام العسكري في الإمبراطورية البيزنطية.


                أستاذي الفاضل : سيف الكلمة أشكرك على تأدبك معي بتجاهل أخطائي وعدم الرد عليها .. ولكنني وبصراحة شديدة أرحب بأن تكشف لي أخطائي وتوضحها لي فهو شئ لا يؤذيني ولا أعتبره إهانة فلو كنت عالم بهذه المواضيع لما كنت لجأت إلى الحوار كوسيلة لهدم معتقداتي أو تثبيتها... ولكن في نفس الوقت الرجاء أن يكون الحوار دقيق ومختصر ومحدد في النفي مدعماً بالأدلة ما أذكره فقط من تعارض .. أشكر مجهودك ووقتك.

                يتبع ...
                التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 8 سبت, 2020, 06:58 م.

                تعليق

                • believer
                  4- عضو فعال

                  عضو اللجنة العلمية
                  حارس من حراس العقيدة
                  عضو شرف المنتدى
                  • 18 يون, 2006
                  • 688
                  • مسلم

                  #68
                  بواسطة سيف الكلمة
                  إن القارىء لظروف تلك الفترة لا يجد دافعا و لو حتى بسيطا لجعل محمد صلى الله علية و سلم يدخل فى تحد كهذا أبدا ..

                  إذ أنة كان تقريبا فى عز الاضطهادات البربرية لقريش و فى وقت أشتدت فية الفتن على المؤمنين فما كان لرسول الله صلى الله علية و سلم أن يأتى بأمر كهذا كدليل على نبوتة و هى أقرب الى الاستنكار منها الى التصديق !!
                  ..

                  بواسطة م.عمرو المصرى
                  وأذكرك بقول إدوارد جيبون:

                  ولم يكن شيء أبعد عن القياس من هذه النبوة التي أعلنها محمد !
                  لان السنين الاثنتي عشرة الاولى من حكم هرقل كانت تعلن بتمزق الامبراطورية الرومانية ونهايتها القريبة .
                  3. تحقق النبوءة بشكل إعجازي وكأن هرقل ما قام لينتصر على الفرس إلا لتتحقق نبوءة القرآن العظيم ..
                  4. محمد صلى الله عليه وسلم لم يكن يتحدث من نفسه فلا يعقل أن يتنبأ بمثل هذا بشر قط.
                  5. أشهد أن لا إله إلا الله وأشهد أن محمدًا عبده ورسوله
                  حوارات رائعة من قبل الاخوة و أنا متابع بشغف شديد ، و رأيت اعادة القاء الضوء على الفقرتين المقتبستين اعلاه و انا آسف على المقاطعة و لكنى أود وضع التعليق الاتى على ما ورد فيهما و ربطه بالشبهة المزعومة:

                  من المؤكد ان " بضع سنين " هى حوالى العشرة سنوات ...فاذا كان الرسول صلى اللله عليه و سلم يضع " تخمينا " مفتوحا لعله يحدث و وقتها يقول لقد تنبأت ، فلماذا لم يقل " خمسين سنه " أو " مائة سنة " ..ان هذا هو المقياس على الادعاء بان ما ذكره تخمينا ...ان "بضع سنين بالفعل " و لاى منصف هو اعجاز لايمكن التشكيك فيه .

                  انه من المستغرب و الغريب ان كل من يشككون فى معجزات القرآن يقولون ان ذلك صدفة و انه يتوقع و ان المؤشرات كانت تدل .....الخ
                  فهل يمكن ان يكون الرسول صلى اللله عليه و سلم مؤلفا للقرآن وفى نفس الوقت يقحم نفسه فى مواضيع علمية معقدة و تنبؤات مستقبلية فى الوقت الذى لا يوجد لديه سبب يجبره على ذلك و لم يطلب منه أى لنسان التطرق الى هذه المواضيع ...و فى نفس الوقت يكون محظوظا لدرجة ان " كل أكاذيبه " - حاشا لله - تكون بالصدفة سليمة و لا يمكن ضحدها و ان اى تنبؤ أيضا بالصدفة يحدث ..

                  ان هذه الصدف لا يمكن ان تحدث حسب نظرية الاحتمالات الابنسبة 1 % أو 2 % مثلا ...أما تكون نسبة الصدف 100% فهذا ما لا يمكن ان يحدث أبدا
                  و يمكن فى هذا السياق التذكرة بسورة المسد

                  تَبَّتْ يَدَا أَبِي لَهَبٍ وَتَبَّ{1} مَا أَغْنَى عَنْهُ مَالُهُ وَمَا كَسَبَ{2} سَيَصْلَى نَاراً ذَاتَ لَهَبٍ{3} وَامْرَأَتُهُ حَمَّالَةَ الْحَطَبِ{4} فِي جِيدِهَا حَبْلٌ مِّن مَّسَدٍ{5}

                  حيث حددت السورة مصير أبو لهب و كان بامكانه الاسلام و ادعاء الايمان لكى يثبت على الاقل للكفار كذب الرسول و لكنه لم يفعل ، فلماذا لم يفعل و لماذا تحمل الرسول صلى اللله عليه و سلم المجازفة برسالته كلها اذا أسلم أبو لهب ؟

                  و بالنسبة للمكذبين ماذا يمكن ان يضعوا هذه السورة تحت أى مسمى أهو الصدفة العجيبة أيضا أما اعتماد الرسول على غباء لبو لهب و كل قريش و الكفار جميعا ؟؟؟ و صدق حدسه من أنهم اكثر غباءا من التنبه لهذا

                  .
                  التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 8 سبت, 2020, 06:58 م.
                  وَأَشْرَقَتِ الْأَرْضُ بِنُورِ رَبِّهَا وَوُضِعَ الْكِتَابُ وَجِيءَ بِالنَّبِيِّينَ وَالشُّهَدَاء وَقُضِيَ بَيْنَهُم بِالْحَقِّ وَهُمْ لَا يُظْلَمُونَ{69} وَوُفِّيَتْ كُلُّ نَفْسٍ مَّا عَمِلَتْ وَهُوَ أَعْلَمُ بِمَا يَفْعَلُونَ

                  تعليق

                  • محب المصطفى
                    مشرف عام

                    • 7 يول, 2006
                    • 17075
                    • مسلم

                    #69
                    تسجيل متابعة واهتمام ...

                    البضع في اللغة من 3- 9 اما اكثر من هذا او اقل فله مسميات اخرى كزوج وفرد وعقد وما الى ذلك .
                    التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 8 سبت, 2020, 06:58 م.
                    شموس في العالم تتجلى = وأنهار التأمور تتمارى , فقلوب أصلد من حجر = وأنفاس تخنق بالمجرى , مجرى زمان يقبر في مهل = أرواح وحناجر ظمئى , وأفئدة تسامت فتجلت = كشموس تفانت وجلى

                    سبحانك اللهم وبحمدك نشهد أن لا اله الا انت نستغفرك ونتوب اليك ،،، ولا اله الا انت سبحانك إنا جميعا كنا من الظالمين نستغفرك ونتوب إليك
                    حَسْبُنا اللهُ وَنِعْمَ الوَكيلُ
                    ،،،
                    يكشف عنا الكروب ،، يزيل عنا الخطوب ،، يغفر لنا الذنوب ،، يصلح لنا القلوب ،، يذهب عنا العيوب
                    وصل اللهم على محمد وعلى آل محمد كما صليت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم انك حميد مجيد
                    وبارك اللهم على محمد وعلى آل محمد كما باركت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم إنك حميد مجيد
                    عدد ما خلق الله - وملئ ما خلق - وعدد ما في السماوات وما في الأرض وعدد ما احصى كتابه وملئ ما احصى كتابه - وعدد كل شيء وملئ كل شيء
                    وعدد ما كان وعدد ما يكون - وعدد الحركات و السكون - وعدد خلقه وزنة عرشه ومداد كلماته




                    أحمد .. مسلم

                    تعليق

                    • سيف الكلمة
                      إدارة المنتدى

                      • 13 يون, 2006
                      • 6036
                      • مسلم

                      #70
                      السيناريو


                      1- حروب متكررة بين الروم الكتابيين والفرس الوثنيين تارة يغلب الروم الفرس .. وتارة يغلب الفرس الروم .. ولكن بصفة عامة لا مجال للنزاع حول التفوق العسكري الروماني على مر التاريخ مما لا يمحى بسهولة من الأذهان حتى لو حدثت صدامات مع الفرس. أو حدث عدم إستقرار في الحكم في فترة من الزمان.
                      حول قولكم لا مجال للنزاع حول التفوق العسكري الروماني على مر التاريخ

                      الرد :
                      عام 612 بداية حملة الفرس
                      عام 614 احتلال الفرس لفلسطين
                      عام 618 احتلال الفرس لمصر
                      عام 622 احتلال القرس لسورية
                      ماذا بقى من دولة بيزنطة
                      القسطنطينية ؟
                      حاميات قليلة الأثر بالشمال الغربى من إفريقية ؟
                      لم تكن مجرد معركة وهزيمة فى يوم حرب
                      بل إحدى عشرة سنة من الهزائم الثقيلة وتجريد البيزنطيين من ممالكهم فى آسية وإفريقية إلا قليل لصالح الفرس
                      حتى اليمن أخضعها الفرس لهم
                      تفككت الجيوش ولم يتبقى غير شراذمها

                      فهل عبارتك هذه صحيحة ؟
                      لا مجال للنزاع حول التفوق العسكري الروماني على مر التاريخ


                      2- المسلمون يشجعون الكتابيين الروم والكافرين يشجعون الوثنيون الفرس... بغض النظر عن من المتفوق عن الأخر.. فكل طرف متعصب لفريقه
                      ..

                      هذا الأمر كان واقعا قبل نزول الآية
                      ولكن بعد نزولها كان المسلمون متيقنون من نصر سيحصل عليه الروم خلال فترة البضع

                      3- يغلب الفرس الروم في معركة من المعارك.

                      4- يبدأ الكفار بغيظ المسلمون وعلى رأسهم أبي بكر.

                      5- يشتكي أبي بكر إلى الرسول عليه الصلاة والسلام.
                      لا أعترض على ذلك

                      6- يخاف الرسول من الفتنة في نفوس المسلمين فأراد ان يرجع الثقة إلى أنفسهم فطمئنهم أن الروم سوف ينتصروا علي الفرس قريباً دون تحديد زمن ... لو أنه يعلم الزمن ما تردد لحظة في أن يقوله له من أول مرة .. ولكنه فضل أن يكون الزمن مفتوحاً وبالطبع تستنتجون لماذا.
                      دون تحديد زمن :
                      أليس البضع زمن ؟ ومقداره من 3 إلى تسع سنين ؟
                      إلم يتم النصر للرومان خلال هذه الفترة المحدودة وقرب نهايتها
                      لو حدث نصر للروم بعد عام أو عامين من نزول الآية لما كان هناك إعجاز
                      ولو حدث نصر الروم فى السنة العاشرة وما بعدها لكانت النبوءة كاذبة
                      ولكن هذا النصر لم يأتى قبل ذلك ولا بعد ذلك

                      فهل عبارتك دون تحديد زمن صحيحة


                      7- تحدى أبي بكر الكفار بأن الروم سوف ينتصروا قريباً وحدد معهم خمسة سنوات كحد أقصى ينتصر فيه الروم على الفرس .. ولكن للأسف مرت الخمس سنوات ولم ينتصر الروم .. وظل الكفار في فرحتهم.
                      كان هناك رهان
                      وخطأ أبو بكر كان فى تحديد مدة زمنية أقل من الحد الأقصى للبضع
                      خطأ أبو بكر الذى صححه له الرسول صلى الله عليه وسلم بسؤال يعلم إجابته كم البضع
                      هل خطأ أبى بكر ينتقص من مدة البضع
                      وهل خطأ العباد نلزم به النص القرآنى

                      8- ذهب أبي بكر إلى الرسول وحكى له ما حدث .. فقال الرسول بضع سنوات أخرى أي لم يحدد زمناً دقيقاً أيضاً ولكن عشر سنوات هي مدة كافية .. يكون نسى الناس فيها الموضوع وفي نفس الوقت يعطي فرصة أخرى للرومان المعروفون بإنتصاراتهم على مر التاريخ .. لربما ينتصروا .. وقد كان.
                      فقال الرسول بضع سنوات أخرى
                      لم يقل الرسول ذلك القول
                      وعليك الإتيان بدليلك على قول الرسول ذلك

                      بل رده رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى نص الآية بضع سنين بقوله :
                      ما بضع سنين
                      عندكم قالوا دون العشر

                      وهذا دليل ما أفول :
                      يجب أولا أن نعلم تاريخ نزول تلك الآية الكريمة ... واليكم الرواية فى ذلك ...

                      قال سليمان بن مهران الأعمش عن مسلم عن مسروق قال: قال عبد الله: خمس قد مضين, الدخان, واللزام, والبطشة, والقمر, والروم, أخرجاه. وقال ابن جرير: حدثنا ابن وكيع, حدثنا المحاربي عن داود بن أبي هند, عن عامر ـ هو الشعبي ـ عن عبد الله بن مسعود رضي الله عنه قال: كان فارس ظاهراً على الروم, وكان المشركون يحبون أن تظهر فارس على الروم. وكان المسلمون يحبون أن تظهر الروم على فارس, لأنهم أهل كتاب وهم أقرب إلى دينهم, فلما نزلت {آلمَ * غلبت الروم في أدنى الأرض وهم من بعد غلبهم سيغلبون في بضع سنين} قالوا: يا أبا بكر إن صاحبك يقول إن الروم تظهر على فارس في بضع سنين ؟ قال: صدق. قالوا: هل لك أن نقامرك ؟ فبايعوه على أربع قلائص إلى سبع سنين, فمضت السبع ولم يكن شيء, ففرح المشركون بذلك, وشق على المسلمين, فذكر ذلك للنبي صلى الله عليه وسلم فقال «ما بضع سنين عندكم ؟» قالوا: دون العشر. قال «اذهب فزايدهم, وازدد سنتين في الأجل» قال:(( فما مضت السنتان حتى جاءت الركبان بظهور الروم على فارس, ففرح المؤمنون بذلك))
                      وهناك فرق بين القول
                      فقال الرسول بضع سنوات أخرى
                      ولم تكن المدة عشر سنوات:
                      ولكن عشر سنوات هي مدة كافية
                      ولم يكن الهدف :
                      يكون نسى الناس فيها الموضوع
                      بل كان التصحيح لفهم النبوءة
                      بالرد إلى النص بضع سنين
                      وبسؤالهم عن مدة البضع ليرجعوا إليها
                      وبزيادة سنتين فقط وليس خمس

                      قال «اذهب فزايدهم, وازدد سنتين في الأجل
                      وزايدهم بمعنى زد فى قيمة الرهان

                      فهل هناك فرق بين :
                      5 +5 = 10
                      و 5 + 2 = 7
                      فهل العشرة يمكن أن تتساوى مع السبعة

                      العشرة تبطل النبوءة
                      والسبع داخل إطار البضع

                      فهل هذا كلام رجل يدعى أنه محايد ؟
                      أم أنه تدليس من يريد أن يقلب الحقائق ويظن بمحاوريه الجهل ؟
                      أم أنه تسرع من لم يتدبر النصوص ؟

                      لذلك أتيت لك برد مقتبس من حوار استند إلى مراجع عربية وأجنبية لكى تكون أكثر قابلية للثقة بما نقدمه من ردود
                      ولكى يرى المتابع ما يحتاج إليه من ردود ليصل إلى الإلمام بهذه القضية حتى ولو طعنت بطول الرد وعدم القراءة
                      التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 8 سبت, 2020, 06:57 م.
                      أصدق وعد الله وأكذب توازنات القوى
                      والسماء لا تمطر ذهبا ولا فضـة
                      وينصر الله من ينصره

                      تعليق

                      • سيف الكلمة
                        إدارة المنتدى

                        • 13 يون, 2006
                        • 6036
                        • مسلم

                        #71
                        - ما أود أن أؤكد عليه


                        - ما أود أن أؤكد عليه:
                        ما نؤكد عليه يجب أن يكون صحيحا


                        1- أن الرسول لو كان يعلم تاريخ الإنتصار لكان ذكره عند هزيمتهم أول مرة.
                        الرسول صلى الله عليه وسلم لم يكن لديه العلم بموعد النبوءة
                        إنما هو ما أنزل عليه من أنها خلال بضع سنين
                        والبضع من 3 إلى تسع سنين
                        فالنصر يجب أن يحدث فى إحدى السنوات من 3 إلى تسع أى
                        3 أو 4 إو 5 أو 6 أو 7 أو8 أو 9
                        أى خلال واحدة من هذه السنوات السبع التى كتبتها لك
                        ولكن أيها ؟
                        لم يكن محمد صلى الله عليه وسلم يعرف


                        2- الرسول كان مضطراً أن يحدد أي زمن لكي يعيد إلى المسلمين الثقة بعدما لم يحدث شئ في الخمس سنوات الأولى
                        .

                        تفسيرات العباد لا تلزم النص
                        والنص صحيح وتحديد أبو بكر للخمس سنين لم يكن مطابقا للنص
                        فأبو بكر هو من وقع فى الورطة وليس النص القرآنى
                        فكان العلاج الطبيعى هو العودة للنص وزيادة الرهان ليطمعوا فيقبلواا زيادة المدة عامين آخرين
                        كحل لمشكلة أبى بكر
                        ولكن محمد صلى الله عليه وسلم كان واثقا من أن النصر لن يتعدى زمن البضع

                        والدليل فى هذا الحديث :

                        145843 - كان المسلمون يحبون أن تظهر الروم على فارس لأنهم أهل كتاب وكان المشركون يحبون أن تظهر فارس على الروم لأنهم أهل أوثان فذكر ذلك المسلمون لأبي بكر فذكر أبو بكر ذلك لرسول الله صلى الله عليه وسلم فقال له النبي صلى الله عليه وسلم : أما إنهم سيهزمون فذكر ذلك أبو بكر لهم فقالوا : اجعل بيننا وبينك أجلا فإن ظهروا كان لك كذا وكذا وإن ظهرنا كان لنا كذا وكذا فجعل بينهم أجلا خمس سنين فلم يظهروا فذكر ذلك أبو بكر للنبي صلى الله عليه وسلم فقال : ألا جعلته أراه قال : دون العشر قال : وقال سعيد : البضع ما دون العشر قال : فظهرت الروم بعد ذلك فذلك قوله تعالى { ألم غلبت الروم في أدنى الأرض وهم من بعد غلبهم سيغلبون في بضع سنين } قال : فغلبت الروم ثم غلبت بعد ، قال : { لله الأمر من قبل ومن بعد ويومئذ يفرح المؤمنون بنصر الله } قال : يفرح المؤمنون بنصر الله
                        الراوي: عبدالله بن عباس - خلاصة الدرجة: إسناده صحيح - المحدث: أحمد شاكر - المصدر: مسند أحمد - الصفحة أو الرقم: 4/272
                        القول بثقة
                        فقال له النبي صلى الله عليه وسلم : أما إنهم سيهزمون
                        ولكنه ساعد أبى بكر فى حل المشكلة التى أوقع تفسه فيها بزيادة الزمن وزيادة الرهان
                        وقبل الكفار ذلك لثقتهم فى استمرار انتصارات الفرس وثقتهم فى استمرارية هزيمة الروم وإلا لما قبلوا زيادة الرهان وزيادة الزمن لعامين آخرين


                        3- ليس من السهل أو المقنع أن تنهار إمبراطورية الرومان بهذه السهولة. ولكن الرسول لم يكن مخيراً لإختيار الفائز .. ولكن كان لابد أن يراهن على أهل الكتاب.
                        لقد انهارت فعلا دولة الروم لولا عزيمة هرقل
                        والقضية هى انتصار الروم فى زمن محدد كان يمكن أن يتأخر النصر عن هذا الزمن فتبطل النبوءة
                        ولولا أنه نص منزل من عند الله سبحانه وتعالى ما كان يجرؤ محمدا صلى الله عليه وسلم أن يحدد لذلك زمنا محدودا بسبع سنين هى من الثلاثة إلى التسع لقيام أمة انهارت عسكريا أمام عدو قوى
                        فالخطأ هنا معناه انفضاض المسلمين عنه
                        ورجل كما تظنونه عبقرى لن يقع فى مثل هذه المخاطرة بهذا الدين


                        4- الرسول كان مقتنع بأهمية العقيدة الدينية في السيطرة على الشعوب. ولما كانت الأديان الوثنية ضعيفة العقيدة فقد تنبأ بأن ينتصر عليهم أصحاب العقيدة بعدما يتعافوا من عدم الإستقرار الحادث لهم.
                        هما عقيدتا كفر سواء كانت عبادة البشر أم عبادة النار
                        وكونهم أهل كتاب أقرب قليلا للمسلمين
                        ولكن المقصود ب
                        وَيَوْمَئِذٍ يَفْرَحُ الْمُؤْمِنُونَ بِنَصْرِ اللَّهِ
                        هو نصر الله للمسلمين فى غزوة بدر
                        وهى تتم يومئذ أى يوم يعلم المسلمون بانتصار الروم على الفرس فتكون الفرحة مزدوجة
                        فهذا هو الموعد الذى حددته الآية الكريمة
                        فالفرحة الحقيقية ليست فى علمهم بانتصار الروم وقد كان ذلك مفرحا لهم أيضا ولكن الفرحة الحقيقية هى انتصارهم هم على مشركى مكة
                        وهذا فى حد ذاته هو التحديد الدفيق لموعد فرحة المؤمنين
                        فلم تأت يومئذ لغلبة الروم ولكن لفرحة المؤمنين
                        وفرحة المؤمنين بنصر الروم ترتبط بموعد وصول الخبر بالنصر
                        وفرحة المؤمنين بانتصارهم على المشركين هى فرحتهم بنصر الله لهم

                        كل ما أحاول أن الفت النظر إليه أن السيناربو السابق ليس مستبعد الحدوث وقد يفسر ما تعتبرونه إعجازاً بصورة منطقية مسببة كما علمتنا الطبيعة.
                        لا مزيد من التعليق
                        التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 8 سبت, 2020, 06:57 م.
                        أصدق وعد الله وأكذب توازنات القوى
                        والسماء لا تمطر ذهبا ولا فضـة
                        وينصر الله من ينصره

                        تعليق

                        • HumanPeace
                          2- عضو مشارك
                          • 29 ديس, 2006
                          • 286

                          #72
                          The Lazic War also known as the Great War of Egrisi (Georgian: ეგრისის დიდი ომი, Egrisis Didi Omi) in Georgian historiography and the Colchian War, was fought between the Byzantine and Sassanid Empires for controlling the region of Lazica locally known as Egrisi, what is now western Georgia. The Lazic war lasted for twenty years, from 542 to 562, with varying success and ended in the Byzantine victory. The Lazic war is narrated in details through many pages of Procopius of Caesarea and Agathias Scholasticus.
                          حروب متبادلة بين الفرس والروم لمدة 20 عاماً بدأت من 542 وإنتهت في 562 بفوز الروم على الفرس.
                          قبل حوالي 40 عاماً من إنتصار الفرس في الآية.

                          The Battle of Solachon was fought in 586 between the Byzantines, led by General Philippicus (Emperor Maurice brother in law), and the Sassanids. The fighting occurred because the Byzantine Empire refused to pay a tribute to Persia. The Byzantines were victorious.
                          بعدها بحوالي 20 عاماً .. معركة في 586 إنتهت أيضاً بفوز الروم على الفرس.
                          قبل حوالي 20 عاماً من إنتصار الفرس في الآية.


                          Although hugely successful at first glance, Khosrau II's campaign had in fact overextended the Persian army and overtaxed the people. The Byzantine emperor Heraclius (610–641) retaliated with a tactical move, sortying from his besieged capital and sailing up the Black Sea to attack Persia from the rear.
                          -
                          جيوش فارس إنتشرت أكثر من اللازم بتوسعات أكبر من إمكانيات الجيش.
                          - الطفرة التي حدثت في فتوحات الفرس الفجائية هي بسبب ضغوط على الشعب الفارسي بالضرائب الزائدة عن الحد .. على الرغم من محدودية الإمكانيات العسكرية المتاحة حدثت التوسعات الفجائية للفرس؟
                          -لم تكن الضرائب الزائدة أو طفرة التوسعات سراً وكان الجميع يعرفها.
                          -نستنتج عدم وجود تخطيط أو دراسة متأنية للتوسعات التي قام بها الفرس وإرهاق الشعب بالضرائب الزائدة.
                          -لم يكن الأمر سراً
                          .


                          The situation was so grave that Heraclius reportedly considered moving the capital from Constantinople to Carthage, but was dissuaded by Patriarch Sergius I of Constantinople. He remained in the East and worked on reorganizing the Byzantine military. He developed the idea of granting land to individuals in return for hereditary military service. The land so granted was organised into themata, a Greek word to describe a division of troops within a large district under military administration, each theme being placed under the command of a strategos or military governor.
                          -
                          عندما بدأ حكم هرقل عند توليه الحكم في إعادة تنظيم النظام العسكري البيزنطي وطور فكرة منح الأراضي للأفراد مقابل الخدمة العسكرية المورثة ....
                          - هرقل الإمبراطور الروماني بدأ حكمه بتنظيم ودراسة متأنية للوضع على الرغم من الفوضي السابقة .. وكان توليه الحكم في 610.
                          - بدأ هرقل في تنظيم الجيوش العسكرية البيزنطية في 610 !!!!
                          -لم يكن الأمر سراً


                          This arrangement ensured the continuance of the Empire for hundreds of years and enabled Heraclius to reconquer lands taken by the Persians, ravaging Persia along the way. According to the trend in more recent scholarship, the theme system was actually developed by Heraclius' successors, most notably his grandson Constans II. However, the blueprint for it was provided by the exarchates set up by Maurice at Carthage and Ravenna.

                          Once he had rebuilt the army, Heraclius took the field himself in 621, the first emperor to campaign against a foreign enemy in person since Theodosius I. Confident that Constantinople was well defended, and unwilling to engage in a war of attrition over the lost eastern provinces, he marched across Asia Minor and invaded Persia
                          itself. He would stay on campaign for several years.

                          -بعد إحدى عشر عاماً من إعادة تنظيم الجيوش قاد هرقل جيوشه بنفسه إلى أرض الفرس نفسها الذي كانت جيوشها مفتتة في كل مكان نتيجة التوسعات الغير مدروسة.



                          References :
                          W. Kaegi, Heraclius Emperor of Byzantium, Cambridge University Press, 2003.

                          Daniel, Elton, The History of Iran, Greenwood Press, 2001


                          هذه بعض الحقائق التاريخية المذكورة باللغة الإنجليزبة مع المراجع.. هل تعترفون بها ؟
                          التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 8 سبت, 2020, 06:57 م.

                          تعليق

                          • محب المصطفى
                            مشرف عام

                            • 7 يول, 2006
                            • 17075
                            • مسلم

                            #73
                            نحن نتكلم عن فترة النبوئة وليس عن التاريخ ككل
                            لأنك يجب ان تنظر للنبوئة كما ينظر لها العرب المراهنين حينها يا استاذ وليس قبل ذلك بـ 20 سنة .
                            لأن الماضي لا يشفع ابدا للمستقبل في شئ .

                            كما كما نراهن نحن الآن كمسلمين على انهيار قوة الغرب في المستقبل , وتنامي قوة المسلمين فيقودوا العالم من جديد , وان غدا لناظره قريب .
                            وغير ذلك كثير من نبوئات الاسلام :
                            - عودة جزيرة العرب مروجا وأنهارا .
                            - الكاسيات العاريات المائلات المميلات .
                            - العلاج بأبوال الإبل .
                            - تحديد الماء بأن منه كل شئ حي وهو تحدي مستمر عبر العصور مهما كانت اكتشافات الانسان .
                            - البرزخ بين الماء العذب والمالح فلا يختلطان .
                            - تحديد البحر بأنه عدة ظلمات فوق بعض في اشارة الى الأمواج الداخلية .
                            - التنبؤ بخسف في المشرق وخسف في المغرب وخسف في جزيرة العرب , وقد تحقق ولا يزال خسف المشرق بأكثر من كارثة حتى الآن بتسونامي وغيره .
                            - التنبؤ بأن الشمس تتحرك في مسار خاص بها .
                            - وصف حركة الصعود الى السماء بالعروج وما في هذا من اشارات الى حركة الأجسام للهروب من الجاذبية وغير ذلك من حركة الضوء ... الخ .
                            - التنبؤ بعدة حضارات مندثرة لم يسمع بها الناس الا كالأساطير حينها وما عوقبوا به ووصف كل حارة وكيف اندثرت مثل :
                            عاد - ثمود - إرم - فرعون وكل هذا ثبت حدوثه فعلا بلا جدال علميا .
                            - ذكر عدة اشياء يستخدمها الانسان وهي تعد شفاء له في حالات كثيرة من الأمراض او شديدة الفائدة للانسان (على مر العصور) مثل :
                            العسل - الحبة السوداء - الكمأة - زيت الزيتون - التين - الحجامة -
                            - التنبؤ بالمكان الدقيق لسفينة نوح عليه السلام في جبل الجودي تحديدا دونا عن بقية جبال سلسلة جبال اراراط المذكورة في الكتاب المقدس أصلا .
                            - التشريع المثالي المعجز الذي يقدم حلولا جذرية لكل مشاكل البشر ان طبق حق التطبيق .



                            .............. الخ ذلك من المعجزات
                            فان كان حدوث احدها صدفة فلن تتواتر الصدف .
                            التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 8 سبت, 2020, 06:57 م.
                            شموس في العالم تتجلى = وأنهار التأمور تتمارى , فقلوب أصلد من حجر = وأنفاس تخنق بالمجرى , مجرى زمان يقبر في مهل = أرواح وحناجر ظمئى , وأفئدة تسامت فتجلت = كشموس تفانت وجلى

                            سبحانك اللهم وبحمدك نشهد أن لا اله الا انت نستغفرك ونتوب اليك ،،، ولا اله الا انت سبحانك إنا جميعا كنا من الظالمين نستغفرك ونتوب إليك
                            حَسْبُنا اللهُ وَنِعْمَ الوَكيلُ
                            ،،،
                            يكشف عنا الكروب ،، يزيل عنا الخطوب ،، يغفر لنا الذنوب ،، يصلح لنا القلوب ،، يذهب عنا العيوب
                            وصل اللهم على محمد وعلى آل محمد كما صليت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم انك حميد مجيد
                            وبارك اللهم على محمد وعلى آل محمد كما باركت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم إنك حميد مجيد
                            عدد ما خلق الله - وملئ ما خلق - وعدد ما في السماوات وما في الأرض وعدد ما احصى كتابه وملئ ما احصى كتابه - وعدد كل شيء وملئ كل شيء
                            وعدد ما كان وعدد ما يكون - وعدد الحركات و السكون - وعدد خلقه وزنة عرشه ومداد كلماته




                            أحمد .. مسلم

                            تعليق

                            • believer
                              4- عضو فعال

                              عضو اللجنة العلمية
                              حارس من حراس العقيدة
                              عضو شرف المنتدى
                              • 18 يون, 2006
                              • 688
                              • مسلم

                              #74
                              هذه بعض الحقائق التاريخية المذكورة باللغة الإنجليزبة مع المراجع.. هل تعترفون بها ؟
                              يا أستاذ هيومان ، هذه تحليلات عسكرية عن سبب الهزيمة للفرس من محللين عسكريين فى العصر الحديث بعد 14 قرن من الاحداث و بالاستعانة باحدث العلوم العسكرية التحليلية ، ان ما تنقله مقارنة غير عادلة و لا تتمشى مع المنهج العلمى السليم لان الزمان الذى وقعت فيه الاحداث زمان مختلف تماما تماما فى كل شىء و لم تكن حجم المعلومات المتوفرة وقتها مثل هذه الايام و بوجود التقنيات الحديثة و شبكة المعلومات ....الخ.

                              ان كل اجهزة المخابرات الغربية و الامريكية و الروسية و المدعمة بآلاف الجواسيس و المعدات و طائرات التجسس و الاقمار الصناعية ، كلها أكدت هزيمة مصر اذا حاولت عبور قناة السويس عام 1973 و بخسائر كارثية لا يمكن لاى جيش فى العالم ان يتحملها ، فماذا حدث ...ألم ينتصر الجيش المصرى و يعبر قناة السويس بخسائر لا تكاد تذكر ..فلماذا لم يتوقع اى طرف امكانية انتصار الجيش المصرى رغم كل الامكانيات الموجودة لديهم ..ان مقارنة ذلك بادعاء امكانية قيام الرسول بتحليل موازين القوى و التاكد من انتصار الروم هو امر مضحك و ساذج لدرجة لا يمكن تصورها

                              ان من الواضح ان كل المعجزات او التنبؤات التى اتى بها الرسول صلى اللله عليه وسلم هى بالنسبة لكم اما صدفة محضة او تحليل دقيق جدا و دراسة لقوة و نقط ضعف و توزيع جيوشهم و خطوط امدادهم .....الخ الامكانيات العسكرية و الاقتصادية و الاجتماعية لجميع دول العالم قاطبة ...فهل هناك شخص واحد يمكنه الحصول على كل هذه المعلومات بدقة 100% لدرجة ان يصل الى النتيجة الحتمية لانتصار الروم ؟ و كل ذلك و هو قابع فى الجزيرة العربية يحاربه الكل و يتآمرون عليه و هو لا يقرأ و لا يكتب و ليس عنده مكتبات و لا مراجع و لا مراسلين فى هذه الدول ولا تليفونات و لا فاكسات و لا سيارات ...؟؟

                              و بالنسبة للصدف التى تقف معه دائما ..فهو ظاهرة تلغى مبادىء علم الاحصاء تماما لانه لايمكن ان يكون هناك احتمال ما من عدة احتمالات نسبة حدوثه فى كل مرة هى 100% ؟

                              و الان ما هو تعليقك على ما ذكرته فى المداخلة السابقة عن قصة أبو لهب التى أعيد اقتباسها هنا :

                              تَبَّتْ يَدَا أَبِي لَهَبٍ وَتَبَّ{1} مَا أَغْنَى عَنْهُ مَالُهُ وَمَا كَسَبَ{2} سَيَصْلَى نَاراً ذَاتَ لَهَبٍ{3} وَامْرَأَتُهُ حَمَّالَةَ الْحَطَبِ{4} فِي جِيدِهَا حَبْلٌ مِّن مَّسَدٍ{5}

                              حيث حددت السورة مصير أبو لهب و كان بامكانه الاسلام و ادعاء الايمان لكى يثبت على الاقل للكفار كذب الرسول و لكنه لم يفعل ، فلماذا لم يفعل و لماذا تحمل الرسول صلى اللله عليه و سلم المجازفة برسالته كلها اذا أسلم أبو لهب ؟و بالنسبة للمكذبين ماذا يمكن ان يضعوا هذه السورة تحت أى مسمى أهو الصدفة العجيبة أيضا أما اعتماد الرسول على غباء لبو لهب و كل قريش و الكفار جميعا ؟؟؟ و صدق حدسه من أنهم اكثر غباءا من التنبه لهذا
                              التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 8 سبت, 2020, 06:57 م.
                              وَأَشْرَقَتِ الْأَرْضُ بِنُورِ رَبِّهَا وَوُضِعَ الْكِتَابُ وَجِيءَ بِالنَّبِيِّينَ وَالشُّهَدَاء وَقُضِيَ بَيْنَهُم بِالْحَقِّ وَهُمْ لَا يُظْلَمُونَ{69} وَوُفِّيَتْ كُلُّ نَفْسٍ مَّا عَمِلَتْ وَهُوَ أَعْلَمُ بِمَا يَفْعَلُونَ

                              تعليق

                              • سيف الكلمة
                                إدارة المنتدى

                                • 13 يون, 2006
                                • 6036
                                • مسلم

                                #75
                                هذه بعض الحقائق التاريخية المذكورة باللغة الإنجليزبة مع المراجع.. هل تعترفون بها ؟
                                لم أر فيما أتيت به أحد من المعاصرين لهذا الزمن كان يتوقع انتصار الروم فى نفس فترة النبوءة
                                أما ما يقال الآن بعد هزيمة الفرس ونصر الروم فكان سيقال مثله لو انتصر الفرس
                                القول الذى يعتد به قول المعاصرين للفترة موضع النقاش بيننا
                                عزيمة هرقل وحشده للجيوش وتحميسهم وتقديمه الأراضى لتوفير الذهب ولحفز الجنود وجمع أكبر عدد منهم كل هذا من العوامل التى ساعدت على تغير ميزان القوى لتتم النبوءة فى وقت كانت النبوءة بأيدى المسلمين
                                كان هرقل يحاول واعتلى العرش عام 610
                                ولكن كانت هذه الخسائر بتوقيتاتها وهو على العرش
                                عام 612 بداية حملة الفرس
                                عام 614 احتلال الفرس لفلسطين
                                عام 618 احتلال الفرس لمصر
                                كانت النبوءة عام 615 بعد ضياع فلسطين وسورية
                                واستمر المد الفارسى بعد النبوءة وضاعت مصر من هرقل بعد نزول النبوءة
                                بدأت انتصارات هرقل عام 622 و 624 وتحققت النبوءة


                                نحن نعلم أن الحضارة الغربية فى طريقها للزوال
                                وذلك من خلال علامات وعد الآخرة
                                1) فَإِذَا جَاء وَعْدُ الآخِرَةِ جِئْنَا بِكُمْ لَفِيفًا {104} من سورة بنى إسرائيل
                                وهذه العلامة تحققت بإتيان الله ببنى إسرائيل لفيفا أى جماعات من شتات استمر 1878 سنة ميلادية ( شمسية ) أى حوالى 1936 سنة قمرية فقيام دولة إسرائيل علامة على زوال قوة الرومان مع زوال إسرائيل ضمن أحداث وعد الأخرة
                                2) فَإِذَا جَاء وَعْدُ الآخِرَةِ لِيَسُوؤُواْ وُجُوهَكُمْ وَلِيَدْخُلُواْ الْمَسْجِدَ كَمَا دَخَلُوهُ أَوَّلَ مَرَّةٍ وَلِيُتَبِّرُواْ مَا عَلَوْاْ تَتْبِيرًا {7}
                                والوعد يتحقق باستعادة المسجد الأقصى من أيديهم فى هويمة عسكرية
                                والأحاديث تفصل ذلك

                                هذه نبوءة
                                أصحاب التفكير المادى استبعدوا أن تقوم لليهود قائمة عبر ما يقرب من ألفى سنة ولكن نصوص النبوءة عند اليهود والنصارى والمسلمين لم تستبعد ذلك بل كانت تتوقع حدوثه
                                وبالطبع أصحاب التفكير المادى سيستبعدون أن تقوم للمسلمين قائمة وهم فى هذا الحال من الضعف والتخلف
                                ولكن الآية 107 تبين أنهم سيدخلون المسجد الأقصى عنوة وسيتبرون ما علوا تتبيرا وأن ذلك سيسوء وجوههم أى وجوه بنى إسرائيل ومن وقفوا وراءهم

                                ولذلك نقول أننا نصدق وعد الله باقتراب نصرنا على اليهود والنصارى رغم توازنات القوى الحالية ونصدق أن وعد الله يقترب لكوننا فى فترة وعد الآخرة

                                لماذا نصدق ما يستبعده الآخرين ؟

                                ليس لأننا ظللنا منتصرين أكثر من 1000 سنة على الروم
                                ولكن لأن مصدرنا الخبر القرآنى والأخبار الواردة فى أحاديث محمد صلى الله عليه وسلم

                                نفس الأمر
                                الغلبة كانت للفرس والنبوءة القرآنية كانت فى فترة الإنهيار الرومانى بنصر الروم
                                لم يصدق أحد النبوءة حتى تحققت إلا من كان تصديقه لله المنزل لهذه النبوءة

                                انتصارات الروم السابقة لم تحمهم من الهزائم القاسبة ومن احتلال معظم الأراضى التابعة لهم بواسطة الفرس
                                ولكنهم قاموا بعد الهزيمة وكان الله يعلم أنهم سيقومون وأخبر بالنبوءة
                                لم يصدق المشركين هذه النبوءة وصدقها المؤمنون

                                كما نحن الآن لن يصدق غير المؤمنين أن وعد الإخرة قد بأ زمنه
                                وأن نهاية الروم وبنى إسرائيل تقترب
                                وأوروبا وأمريكا هم امتداد نسل الروم وهم بنو الأصفر

                                تبادل النصر والهزيمة بين الروم والفرس قبل 40 سنة أو 20 سنة لم يكن يضمن لمحمد صلى الله عليه وسلم أن يأتى هذا النصر الرومانى فى مدة البضع المحدودة
                                فماذا لو تأخر عاما أو عامين أو خمس سنين
                                إذن لانهارت الثقة فى النبوة
                                ولكن الله حين يقول يقول بعلم
                                وهو العليم الخبير
                                التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 8 سبت, 2020, 06:57 م.
                                أصدق وعد الله وأكذب توازنات القوى
                                والسماء لا تمطر ذهبا ولا فضـة
                                وينصر الله من ينصره

                                تعليق

                                مواضيع ذات صلة

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                ابتدأ بواسطة محمد,,, 3 أكت, 2024, 04:46 م
                                رد 1
                                36 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة الراجى رضا الله
                                ابتدأ بواسطة كريم العيني, 13 يول, 2024, 08:09 م
                                ردود 0
                                28 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة كريم العيني
                                بواسطة كريم العيني
                                ابتدأ بواسطة كريم العيني, 8 يول, 2024, 02:48 م
                                ردود 0
                                30 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة كريم العيني
                                بواسطة كريم العيني
                                ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 14 يون, 2024, 12:51 ص
                                ردود 3
                                37 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                                بواسطة *اسلامي عزي*
                                ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 2 يون, 2024, 04:25 ص
                                ردود 0
                                56 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                                بواسطة *اسلامي عزي*
                                يعمل...