لي بعض الملاحظات بعد رؤية ردود الزملاء:

1- ما ذكرته عند إنتصارات الروم لم يكن في كل تاريخ الروم .. فتاريخ إنتصاراتهم وفتوحتهم هو الأعظم والأطول على مر التاريخ .. ولكن ما ذكرته كانت الحروب التي خاضوها مع الفرس قبل هزيمتهم المذكورة في الآية الكريمة ولم تكن نتائج هذه الحروب سرية أو خفية وقت نزول الآية.

3- كانت التوسعات التي خاضها الفرس أكبر بكثير من حجم بلاد فارس نفسها ولم تكن هذه المعلومات خفية أو سرية وقت نزول الآية.

4- حدثت التوسعات في وقت صغير للغاية ولم يكن هذا خفياً في وقت نزول الآية.

5- صاحبت التوسعات زيادة شديدة مرهقة في الضرائب المفروضة في بلاد فارس .. لم تكن هذه المعلومات بعيدة عن العرب في وقت نزول الآية.

6- حدثت توسعات الفرس بسبب إنشغال الروم بالحرب الداخلية التي كانت موجودة قبل سيطرة هرقل على الحكم في 610 ولم تكن ناتجة عن زيادة حقيقية في قوة فارس العسكرية ولم تكن الحرب والإنقلابات الحادثة في بلاد الروم وكذلك سيطرة هرقل على الحكم سرية أو خفية.

7- بدأ هرقل في 610 في تنظيم الجيش بأفكار جديدة في وقتها ولم تكن خفية أو سرية وقت نزول الآية.


8- هل عشر سنوات مدة كافية لتعيد أعظم إمبراطورية عسكرية في التاريخ بناء جيشها مع قائد له رؤية مثل هرقل الذي بدأ بأفكار جديدة في وقتها كانت تدل على عبقرية بالإضافة إلى نجاحه في السيطرة على الحكم.

9- كان الكافرين يفرحون بفوز فارس والمسلمين يفرحون بفوز الروم .. فإذا بدأ الكافرون يغيظون المسلمون بسبب ذلك فما هو أنسب الحلول المنطقية لأي شخص عاقل لحل المشكلة في ضوء ما سبق من معلومات كانت كلها متاحة في وقت نزول الآية الكريمة ؟

10 الشخص الذي يقامر قد يكسب مكسباً كبيراً وقد يخسر خسارة كبيرة .. أما من لا يقامر فيظل كما هو ويفقد الفرصة في أن يكسب أو يخسر ولا يتغير حاله وقد ذكرتم من قبل كيف أن هذه الآية كانت سبباً في ترسيخ وإزدياد الإقتناع بنبوة محمد صلى الله عليه وسلم.

11- هل كان فعلاً مستبعداً أن يتوقع حكيم في الوقت التي نزلت فيه الآية أن ما قام به الفرس كانت خطوة مؤقته لا تعكس قوة حقيقية تستطيع السيطرة على التوسعات الجديدة وإنما حدثت بعد فرض ضرائب مرهقه على شعب الفرس في فترة صغيرة إستغل فيها الفرس ضعف الروم وأن سرعان ما سيتعافى الروم كعادتهم وخاصة إذا كان قائدهم له رؤية عسكرية جيدة ويأخذ خطوات إيجابية في بناء الجيش مثل هرقل.

12- لم يكن الرسول مخيراً بين الفرس والروم وإنما كان الأكثر منطقية أن يبشر بفوز الروم.

=== أما بالنسبة لموضوع ابي لهب فلا أفهم كيف تتوقع أن يؤمن شخص دائم الأذية والإهانة والُكره لشخص الرسول ورسالته ودعوته. لمجرد أن الرسول قال أن أبو لهب سيعذب في النار ولكن على الرغم من ضعف الإحتمال لأن يؤمن فإنه لو كان أمن فقد كان من الممكن أن تنزل آية ثانية منسوخه فهو أمر يتعامل معه القرآن بمرونة ... أو حتى لا يقبل منه الرسول إسلامه تحقيقاً وإتباعاً لكلام الله.

أجريت تعديل من دقيقة على مشاركتى الأخيرة قبل أن أرى ردك وسأقرأ الرد الآن بإذن الله

تم الرد على هذا الكلام فى المشاركة السابقة لى لعلك لم تقرأها
تحليلات العسكريين بعد النصر لا تكفى لتأييد وجهة نظرك
وأقتبس ما قلته لك :
أسلم الشاعر زهير وكان محمد صلى الله عليه وسلم قد أهدر دمه بسبب إساءاته وهجائه الممقوت وفرح محمد صلى الله عليه وسلم بإسلام زهير وأسلم عمر وكان من أعداء محمد صلى الله عليه وسلم الألداء وأسلم غيرهم كثيرون بعد عداء وإيذاء
بل أسلم اليهودى الذى كان يتبرز أمام بيت النبى كل يوم
لم يكن ما لا تتوقعه مستغربا كما تظن
وكلامك يدل على جهل بالناسخ والمنسوخ
فالمنسوخ لم يكن مناقضا للناسخ ولم يكن فيه إلغاء لوعد وعده الله
وله حكمته كالتدرج فى الأمر كما فى تحريم الخمر وغير ذلك مما لا يكون فيه رجوعا عن وعد وعده الله وكانت هذه السورة وعد بالعذاب لأبى لهب وامرأته
ولم يحدث أن لم يقبل محمد صلى الله عليه وسلم إسلام مسلم جديد
فالإسلام يجب ما قبله
وكان صلى الله عليه وسلم يأمر أصحابه أن يقبلوا إسلام الذين سبق منهم العناد والأذى ويقول لمن ينكر صدقهم فى إسلامهم هلا شققت عن قلبه

بالطبع ما تقوله يا سيد هيومان هو من قبيل الانكار بدون أساس ، فكيف يخبرنا الله عن أبو لهب بأنه سيصلى نارا و ان امراته على جيدها حبل من مسد ...ثم يتراجع الله عن ذلك....ان هذا خبر عن ماذا سيحدث و ليس تحذير أو توجيه بانه فى حالة كذا سيحدث كذا ....الخ...واذا كنت تتحدث باى منهج علمى هل اعطيتنا أمثلة من القرآن عن أى شىء مشابه ؟

.

و هل من ضمن المقامرة الاخبار فى الموعد الذى سيصل فيه الخبر بالنصر...أعيد تذكرتك بما قاله اخى سيف الكامة عن ذلك ..فان التحديد الدفيق لموعد فرحة المؤمنين لهو اعجاز فى حد ذاته

ان لو صدقنا ما تقوله ...يكون الرسول صلى الله عليه و سلم هو الوحيد فى العالم الذى يضمن ان يقامر و يفوز ..و متاكد ان الصدف كلها لصالحه 100% و انه ملم و على علم بكل دول العالم و امورها الاقتصادية و الاجتماعية و العسكرية و يستطيع بكل سهولة نتيجة معلوماته التى جمعها وحده و التى جاب العالم شرقا و غربا لجمعها و تتيح له ان يتنبا بكل ما سيحدث نتيجة تحليلاته المبنية على استقراءاته الدقيقة جدا جدا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

شاركات مدمجة لذات العضو : عبد الله الهداف

مارايك بموضوع الحديد في الطب والعلم والقران

ورجاء لا تقل صدفة او تقول رسول الله يقامر فقد مللنا هذه الاجابه عندما تعجز عن ذلك .......فانت تقول ان لكل شيئ نظرية وتجربة وبرهان لكل شيئ يتناسب مع افكارك وتقول مقامرة عندما تتأكد من صحتها عندما تكون من عند الله .........
لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم

1- وانشق القمر

02 الإعجاز العلمي في السنة النبوية: في جسم الإنسان 360 مفصلًا

03 الحديد في الطب والعلم والقران



ما ردك على هذه النبؤات هل هي ايضا مقامرة؟؟؟؟؟؟؟

اكتشاف اعجاز علمى جديد فى القرآن, سورة يوسف شفاء للعين


http://www.m5zn.com/showimage.php?im...a57aadd30e.JPG

صورة من براءة الإختراع





مزيد من التفاصيل هنا

https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=4536

الرابط بالانجليزية و أرجو ان تلاحظ كلمة Patent و ترجمتها هى براءة أختراع ....

http://patft.uspto.gov/netacgi/nph-P...382&RS=5227382

لاحظ الأسم للدكتور عبد الباسط محمد سيد


.Abdel b. m. s

United States Patent 5,227,382
Aziz , et al. July 13, 1993

--------------------------------------------------------------------------------
Pharmaceuticals


Abstract
Compounds of the formula: ##STR1## wherein X is H or halogen or a NO.sub.2, C.sub.1 -C.sub.6 alkyl or alkoxy group, are useful to treat cataract of the eye. The compounds are prepared by ring closure of the compound of formula: ##STR2##


--------------------------------------------------------------------------------
Inventors: Aziz; Abdel B. M. S. A. (Cairo, EG), Mohamed; Esmat S. (Cairo, EG)
Assignee: Bio-Physio Pharmaceutical Research & Development Company Ltd. (Valletta, MT)

Appl. No.: 07/804,667 ]
Filed: December 10, 1991

تم التعديل على هذه المشاركة بواسطة سيف الكلمة اليوم السبت 14 ابريل
سيف الكلمة

لم أكن قرأتها فعلاً يبدو أنها كانت وسط الكم الهائل الذي تم إرساله. أرجو أن تتقبل إعتذاري.

أن لم أذكر تحليلات العسكريين بعد النصر لتؤيد وجهة نظري .. ولكن ذكرتها من أجل إستخلاص حقائق تاريخية لم تذكروها لعلها سهواً منكم :
1- إنتصارات الروم المستمرة قبل هزيمتهم المذكورة.
2- توسعات الفرس حدثت فجأة ولم يكن لها إستعدادات سابقة بل تم فرض ضرائب مرهقة على الشعب في نفس فترة التوسعات لكي تستمر هذه التوسعات .. وكما تعلمون حدثت التوسعات في ثلاث سنوات. تخيلوا معي جيش مكون من 10 فرق كان مركز في فارس وفجأة في ثلاث سنوات توزع هذا الجيش على عشرة أضعاف مساحة بلده .. فجأة .. بسبب إنشغال الخصم في إنقلاب داخلي وليس بسبب زيادة في قوته العسكرية.
3- على الرغم من فشل هرقل بالتصدي لهذه التوسعات في بداية حكمه بسبب إنشغاله بالسيطرة على الحكم إلا أن خطواته في تنظيم جيوشه بأفكار جديدة كانت واضحة ومعروفة في هذا الوقت. وخاصة فكرة تمليك الأراضي لجنوده مقابل توريث الخدمة العسكرية ..

لا أعرف ماذا عنكم ولكن أن لو كنت في هذا الوقت وعرفت هذه الحقائق الثلاث لكنت توقعت بنسبة 90% أن الروم سوف يستعيدون أراضيهم سريعاً . فكيف يستمر الفرس الذين يرهقون شعوبهم بالضرائب للحفاظ على التوسعات ضد الروم الذين يملكون الأراضي للجنود مقابل توريث الخدمة العسكرية ؟ ومعروف أن التوسعات كانت طفرة غير طبيعية نتيجة إنشغال الخصم داخلياً وليس قوة الفرس فالإنشغال كان واضح أسبابه والأراضي التي تم التوسع فيها كانت أكبر بكثير من حجم بلاد فارس نفسها ولو كان الفرس يستطيعون السيطرة على كل هذه الأراضي عسكرياً لكانوا إستمروا حتى عاصمة الروم نفسها ولكن السكون في التوسعات دليل على إنهاك وضعف وإنتشار وتفتت جيش الفرس.

هذا بالنسبة للأسباب المادية ولا تخفي عنكم الأسباب المعنوية والنفسية في تشجيع الكافرين للفرس وإحتمال اللجوء للمقامرة على ذلك لتعزز من فرصته في تصديق الناس له فعندما ننظر للرسول لا ننظر له على أنه شخص عادي .. ولكن على أنه شخص بالفعل كانت الظروف في صفه والدليل نجاحه.


أما بالنسبة لموضوع الناسخ والمنسوخ فأعتذر عنه فالتدرج في النزول أمر منطقي.. ولكن موضوع أبي لهب لا أعتقد أنه أمر صعب نتيجة لغضب الرسول منه ولولا أن الرسول فقد فيه الأمل لما ذكر هذه الآية .. أما عن سؤالك لو كان أبي لهب أراد أن يبطل دعوة محمد بأن يسلم .. فلا مشكلة في ذلك .. فقد يقول الرسول أن الله يعلم أنك منافق ولن تسلم أبداً وأنك في النار مهما حدث.

-ردي عن موضوع أبي لهب في الرسالة السابقة

-موضوع فرح المؤمنين في يوم بدر 624م .. ما علاقته بفرح المؤمنين بإنتصار الروم 622م. الآية تتكلم عن الروم الذين يفرح المؤمنون لنصرهم على الفرس الوثنيين. فلماذا تفترض ما لم يذكره كتابك ؟

هل تعلم يا أخي لو كانت هذه الآية الكريمة إحتوت على كلمة "بدر" المكونة من ثلاثة حروف فقط لما كنا نتحاور هنا أصلاً ولكن يبدو أن الله إن كان موجوداً أراد لنا هذا الحوار والجدال الدائم بين المؤمنين به والغير مؤمنين به بسبب عدم وضوح آياته المعجزة بطريقة تجعل الناس جميعاً يعرفون أنه موجود ولكن للآسف فإن كل آيات الإعجاز مجرد ظنون يمكن ربطها ببعض المصادفات. حتى الآن
لم أرى ما يمكن أن يكون مرجحا على خرق الطبيعة بنزول رسالة.

أما عن موضوع التصادف .. فأنا لا أدعي أن المصادفات 100% ولكن خير مثال ما نتكلم عنه الآن ... موضوع أخبار العالم كلها لم تكن مهمة .. ولكن بالتأكيد كانت الأخبار تأتي أولاً بأول من فارس والروم .. وموضوع الضرائب و تمليك الأراضي مقابل خدمة عسكرية مورثة هم أخبار إحتمال وصولها إلى العرب كبير جداً مع التجار .. والتوسعات السريعة للفرس في أراضي كبيرة كانت واضحة .. أيضاً إنشغال هرقل في السيطرة على الحكم وكما ترى كل الأخبار هي أخبار عامة وليست دقيقة .. لم أقل أن الفرس لديهم 30000 محارب والروم 20000 ... وكون الكفار يشجعون الفرس طول الوقت ليس على قوتهم ولكن لأنهم وثنيون مثلهم فهذا ليس دليل على إعتقاد الجميع أن الفرس سوف ينتصرون ... ثم ما الفارق بين بشري عادي تابع وبين مؤسس شركة أو دولة أو ديانة ؟

الاستاذ هيومان أراك مصرا على اعتبار كل الدلائل على الاعجاز هو " صدف " تحدث مع الرسول بنسبة 100% أو " حدس دقيق جدا " بعد دراسة لكل المعلومات و الظروف لم يسبقه اليها أحد و لكنها ليست دليل اعجاز ؟

و أنا أقول لك بكل حيادية ان هذا الرأى هو رأه نابع عن الهوى و استكبار للاعتراف بهذا الاعجاز و ليس له سند علمى يؤيده .

و أنا أرجع و اضع لك هذا الجزء من السورة مع تعليق على الايات المظهرة باللون الاصفر فيها :

الم{1} غُلِبَتِ الرُّومُ{2}[mark=FFFF00] فِي أَدْنَى الْأَرْضِ [/mark]وَهُم مِّن بَعْدِ غَلَبِهِمْ سَيَغْلِبُونَ{3} فِي بِضْعِ سِنِينَ لِلَّهِ الْأَمْرُ مِن قَبْلُ وَمِن بَعْدُ وَيَوْمَئِذٍ يَفْرَحُ الْمُؤْمِنُونَ{4} بِنَصْرِ اللَّهِ يَنصُرُ مَن يَشَاءُ وَهُوَ الْعَزِيزُ الرَّحِيمُ{5}[mark=FFFF00] وَعْدَ اللَّهِ لَا يُخْلِفُ اللَّهُ وَعْدَهُ [/mark]وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لَا يَعْلَمُونَ{6} يَعْلَمُونَ ظَاهِراً مِّنَ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَهُمْ عَنِ الْآخِرَةِ هُمْ غَافِلُونَ{7}

التعليق على " فى أدنى الارض "

هذا اعجاز مؤكد و لا ينكره الا مكابر فلماذا اقحمت الايات هذه الجملة و ليس هناك ضرورة ملحة لها الا الاعجاز القرآنى الذى أثبت ان هزيمة الروم و التى وقعت فى منطقة أغوار وادي عربة ـ البحرالميت ـ الأردن هى اكثر الاماكن انخفاضا على سطح الكرة الاضية و يبلغ منسوب سطح الأرض في وادي عربة‏ 355‏ ـ‏400‏ م تحت مستوي سطح البحر‏.‏ وهو وصف معجز للغاية لأن أحدا من الناس لم يكن يدرك تلك الحقيقة في زمن الوحي‏,‏ ولا لقرون عديدة بعده يضيف إعجازا علميا مؤكدا ,‏ يؤكد أن القرآن الكريم هو كلام الله الخالق وأن النبي الخاتم الذي تلقاه كان موصولا بالوحي‏,‏ ومعلما من قبل خالق السماوات والأرض‏.‏

التعليق على " وَعْدَ اللَّهِ لَا يُخْلِفُ اللَّهُ وَعْدَهُ "

لقد جاءت هذه الاية الكريمة فى أعقاب التنبؤ بهزيمة الفرس فى خلال مدة معينه و هو ماتم بالفعل و فى أعقاب الاخبار عن فرحة المؤمنين و هو ما تم أيضا ...و جاءت هذه الاية بالتحدى بان هذا وعد الله و ان الله لا يخلف وعده ..ألا تشعر بالقوة و بهذا التحدى ، ان هذه الاية هى تضع حقيقة ستحدث وتتحدى ان هذا وعد الله ..

وهذا تعليق من احد المواقع على هذا الحدث :
و
قد قال بعض الكفار الذين أسلموا : محمد عاقل وما هو مجنون , لقد جعل دينه كله ومستقبله كله والإسلام كله مرهون بانتصار دولة مهزومة إنه حدد زمنا قريبا يكون في حياته [mark=FFFF00]فلو أنه مرت عشر سنوات ولم تنتصر الروم راح الإسلام وراح القرآن وراح محمد !! [/mark]اللهم صلى وسلم على سيدنا محمد وعلى آله يقول, ويرمي بثقله كله , ويحدد هذا التحديد ويجزم هذا الجزم ولا تمر سبع سنوات إلا وقد تحقق لا يمكن أن يكون هذا من عند بشر ! هذا صنع الذي يحكم البشر فأسلموا ودخلوا في الإسلام !

بواسطة أعذرنى اذا قلت لك ان هذا رد فقير ..فأنت تخترع سيناريو فى مخيلتك ليس له أساس و لم يتكرر فى اى حدث مشابه ..و ضرب لك اخى سيف الكلمة امثلة عديدة عن كثير من أسوا الكافرين الذيين أسلموا و تم العفو عنهم ، فمن اين أتيت بهذا السيناريو الذى يعتمد على الانكار من اجل الانكار و لا شىء آخر ؟؟
و سبق ان طلبت منك اعطائنا .أمثلة

وأرى تجاهلك المتعمد لتلك النقطة ؟

موضوع الصدف .. راجع ردودي ولا تصادر على الحوار بأن تدعي بأن ردودي كانت أن كل ما تدعونه من إعجاز هو مصادفات بنسبة 100%

موضوع أدنى الأرض ... ما إسم المعركة أو المعارك التي هزم فيها الفرس الروم ومتى كانت؟ وكم واحدة منها كانت في أخفض نقطة في الأرض ... وهل كلمة أدنى تعني أقرب أيضاً ؟ راجع أي تفسير قديم .. أرجو أن لا أحتاج إلى تكرار هذه النقطة كثيراً ... إذا كان النص مفسراً بصورة غير معجزة قديماً فتفسيره بصورة معجزة حديثاً لا معنى له ... لأن وجود أي إحتمال غير معجز في الآية يجعلها غير معجزة ... لو كانت هذه النقطة عسيرة الفهم إلى هذه الدرجة أستطيع أن أشرحها وأعطي أمثلة.

نرجع لموضوع التنبؤ بإنتصار الروم مرة أخرى ..موضوع" أن وعد الله حق "
حدث إنقلاباً في أمريكا ..كوريا الشمالية ضربت ضربة مفاجئة سريعة على أمريكا بالأسلحة النووية .. ودمرت أجزاء كبيرة فيها ثم بدأت في إنزال الجيش الكوري الصغير على الأراضي الأمريكية وظل يتقدم سريعاً بطريقة فجائية حتى توقف عند حدود العاصمة.. التي إنسحبت فيها الجيوش الأمريكية .. هل تتوقع نهاية أمريكا بهذه الطريقة ؟ أم أن الأكثر منطقية أن أمريكا سوف تستعيد السيطرة على الأمور بعد أن تفيق من الهجمة وخاصة مع وجود أصحاب قرار محنكين ؟ ومعرفة أن مشاكل إقتصادية بدأت توثر على الشعب الكوري ؟
إذا كنت لا تعتقد بأن أمريكا القوى العظمى في العالم سوف تستعيد قوتها سريعاً وتدمر بلاد كوريا نفسها .. فأنت إذن من الدول الإسلامية التي تتمنى أن تنهزم أمريكا لأنها ظالمة .. أما أي متابع للأخبار يعلم ما هي أمريكا وما هي كوريا فلسوف يراهن على أمريكا بمنتهى القوة .. خاصة والإنهاك واضح على كوريا كما كان واضحاً على الفرس في توقف التوسعات الفجائية وفرض الضرائب الزائدة عن الحد.

أتوقع ردود مثل الفرس كانوا منتصرين والروم كانوا تعبانين .. ولم يكن أحد يراهن على الروم ...ردي هو أن تقرأ الفرضية بتأني شديد وتتخيلها .. أن أعلم أن الكثير من البشر لديهم مشاكل في القدرة على التخيل .. لكن مع المحاولة والحيادية قد تقتنع بما أقول.

مع ملاحظة أني لم أنفي أن جزء من عامل المخاطرة كان موجوداً ولكن الدوافع أيضاً كانت موجودة مثل زيادة المصداقية والدعم النفسي للمسلمين بتشجيعهم للروم ونسيان هزيمتهم.


*** موضوع أبي لهب ثالث مرة :
أنت إفترضت شئ لم يحدث أصلاً وتطالبنى أن آتي أنا بشئ حدث .. أي تناقض هذا !!!
الموضوع أبسط من هذا التعقيد .. وكون أن التفسير الذي ذكرته لم يحدث من قبل فهذا بسبب عدم وجود سورة تتوعد أحدهم بالنار مثل أبي لهب. وحتى لو وجد فما أقوله ليس مستبعداً ويمكن أن يكون رد فعل طبيعي للرسول ولن يعترض أحد .. فهي أية قرآنية .. وبالتأكيد كان هناك ما يدعوا الرسول أن يقول ذلك عن أبي لهب .. فالسورة تعكس غضب وضيق من أبي لهب وقد يكون الرسول قالها في لحظة غضب .. عندما جمع الرسول كل الناس حوله ليقل لهم أنه نذيراً بعذاب فرد عليه أبي لهب بإستهزاء وقال له الهذا جمعتنا .. فأحرج بذلك الرسول في وسط القوم .. هل تكون هذه أول مرة يعرض فيها نفسه كرسول على قومه ؟ ويكون رد فعل أبي لهب قاسياً عليه وشعر برغبة في الإنتقام فقال هذه الآية ليستعيد كبرياؤه ؟ لا أعرف ما حدث بالضبط .. أنا أفترض حلول منطقية فقط.. ولكن هل ما أقوله بعيد ؟ أعتذر لو كان في كلامي إفتراءات من وجهة نظركم .
أشكرك

أتيت بهذه التوقيتات من قبل

612 بداية حملة الفرس
بدأ تنفيذ الخطة باحتلال فلسطين
ولماذا فلسطين لأنها تعزل سورية عن مصر خطة جيدة لقائد فارسى يعلم أهمية تجزئة قوات العدو لحسم الحرب لصالح جيوشه
القوة الضاربة الرومانية مع هرقل وعزل عنها المدد من قواته بمصر فأصبح من السهل عليه أن يجهز علي الروم فى سوريا فيما بعد

614 هزيمة الروم واحتلال فلسطين وكانت هذه هى ضربة موجعة لأنها فصلت القوة الضاربة لهرقل عن جناحه العسكرى فى مصر

618 احتلال الفرس لمصر وما كان القائد الفارسى يستطيع احتلال مصر إلا بعد تثبيت سورية واحتلال فلسطين وإلا وقع بين فكى كماشة وسحق فى الوسط فكان قادرا على تثبيت سورية حتى يتخلص من قوات هرقل بمصر ويتفرغ لها
فحجم القوات المناسب كان متاحا للفرس وكان هرقل يفتقر إلى الرجال وكانت الرؤية الإستراتيجية لقادة الفرس جيدة كما كانت الخطط التكتيكية ناجحة

622 وهو عام الهجرة ضرب الفرس هرقل وأحتلوا سورية
لم يبق سوى القسطنطينية وما حولها وهو ما نطلق عليه اليوم تركيا
الصورة قاتمة

أن يحدث تغير من النقيض إلى النقيض لم يكن من الممكن تخيله
ولم يكتب مؤرخ معاصر فى هذه الفترة ما يشبر إلى بارقة أمل
ولم يوجد من قال بنصر الروم فى هذا الوقت غير المسلمين بسبب النبوءة

تولى هرقل عام 610 وكان هرقل نفسه هو الذى يتعرض لكل هذه الهزائم
فى 612 و 614 و 616 و 622

كتبت لك فى المشاركة رقم 61
فهذا الإنتصار هو نقطة التحول
وتم عام 624 بمعركة حاسمة فى أدنى مناطق العالم إنخفاضا عن سطح البحر

المصدر
http://www.nooran.org/E/6.htm
الهيئة العالمية للإعجاز العلمى
أتيت بجزء من الموضوع الذى يخص أدنى الأرض

مثالك عن الجيش الكورى وأمريكا غريب
فكوريا دولة صغيرة محدودة القدرات
والروم والفرس كانتا إمبراطوريتان عظيمتان
وكانت مصر والشام من ممتلكات الفرس فى عهد نبوخذ نصر وحتى قيام الدولة اليونانية لمدة تقترب من 300 سنة
وعند فارس توقفت توسعات اليونان فى القرن الثالث قبل الميلاد
وورثت دولة الرومان دولة اليونان ولكنها لم تستطع القضاء على الإمبراطورية الفارسية
فالمثل الكورى غير متوقع بالمرة
هذا صراع بين قطبى العالم فى هذا الوقت
فالسبق للفرس فى اخذ بلاد من ممتلكات بيزنطة
والسبق لبابل فى إخضاع الشام ومصر ولآشوريين فى شبه الجزيرة المعروفة بتركيا لمئات السنين
ولا يوجد سبق فى البقاء فى ممتلكات فارس وإن وصلوا لعاصمتهم فى أوج انتصار هرقل

الكهف (آية:54): ولقد صرفنا في هذا القران للناس من كل مثل وكان الانسان اكثر شيء جدلا

نعم أدنى تعنى أقرب و تعنى أيضا أوطى ، فنقول " دنا من الحائط " اى اقترب منه و نقول " الى المنسوب او الطابق الادنى " اى الاوطى ...ومن المؤكد ان وجود هذه الكلمة فى الاية رغم عدم وجود ضرورة لها هو اعجاز ..اعجاز مؤكد ..وهذه النقطة ليست عسيرة الفهم كما تدعى ..و لكنك لا تريد الاعتراف باى شىء حتى لو كان واضحا مثل الشمس ..و قد افادك اخى سيف الكلمة بالكثير عن هذه النقطة نقلا من موقع الاعجاز العلمى .

والمنطقة المقصودة وادى عربة فسرت قديما بانها اقرب الاماكن الى بلاد العرب فالتفسير معجز قديما لان فعلا هذه المنطقة هى الاقرب ..و معجز حديثا لانه الاكثر انخفاضا على وجه اليابسة..
ان ردك على هذه النقطة لم يحدد اى شىء و انما هو كلام عام لتشتيت الموضوع ..ان كلا المعنيين الاقرب و الاقل انخفاضا معجزين و لم يكن هناك مبرر لاقحامهم مع لنبؤة الا لزيادة افحام المكابرين من الله تعالى..
و الدليل على تشتيتك للامور هو مثال كوريا و أمريكا فهو مثال غريب جدا و لا علاقة له بالموضوع تماما و كما اوضح لك الاخ سيف الكلمة

يا سيد هيومان لا زلت تضع تصورات و سيناريوهات وهمية لان عقلك مغلق تماما أمام فكرة ان هناك قول معجز ...ان الواضح ان القرآن حدد نهاية محتومة و نهائية لابولهب و بقوة وثقة لا يمكن انكارها ..و اذا اسلم ابولهب - كما اسلم غيره من اعداء الاسلام- لضاعت الرسالة تماما و انتهى الاسلام

هذا ببساطة هو الواقع المؤلم لكم ..واذا كنت تقول " لا اعرف ماذا حدث بالضبط " فلماذا تخترع تعقيدات غريبة و سيناريوهات غير مقنعة و فقيرة و لا تريد الاعتراف بالواقع الظاهر مثل الشمس

كما تجاهلت الجزء من الاية عن وعد الله الذى يعطى قوة و ثقة فى حدوث النبؤة و ايضا لم يكن هناك مبرر - اذا كان الموضوع حدس و تخمين - زيادة موقفه سوءا اذا لم تحدث النبؤة

أسئلة بسيطة أبحث لها عن إجابة منصفة من طرفكم:

1- هل كان إنتصار الروم على فارس مستحيلاً بالأسباب المادية؟ هل هناك أي صدفة غير متوقعة حدثت هي ما جعلت إنتصار الروم أم أن كل ما حدث كان بأسلوب منطقي طبيعي مادي وبتخطيط من الروم وضعف وتفتت قوات الفرس ؟ يعني في ملائكة ساعدوا الروم مثلاً ؟

2-هل تختلف معي في أن توقع إحتمال أن ينتصر الروم على الفرس في أي معركة بعد 615 كان إحتمال وارد لو أن الرسول كان على علم بمعلومات عن تخطيط وتنظيم الروم وتشتت جيوش الفرس وإنهاكهم بالضرائب في 615 ؟ فقط أسألك لو توفرت المعلومات .. ولم أدعي أنها توفرت.

3- ما مصدر المعلومة التي تذكرونها على أن في 615 لم يكن أي طرف حيادي بعيداً عن الوثنين الكافرين يتوقع أن يستعيد الروم سيطرتهم ؟

أعتذر عن الحوار في موضوع أدنى الأرض لما فيه من معنى واضح = أقرب وقد كنت وضحت هذه النقطة سابقاً.
أيضاً عدم ذكر إسم المعركة المقصودة وزمانها.

شئ طبيعي أن أدافع عن الأسباب المادية في إنكار الإعجاز المخالف للعقل البشري .. أما البحث عن سيناريوهات منطقية من الممكن حدوثها فأنت تعتبرها غير مقنعة لأن قدسية الدين تمنعك من حتى التفكير فيها فما بالك بالإقتناع بها.

أريد أن أوضح هذه النقطة:
إثبات الإعجاز يتطلب سد جميع ثغرات الأسباب المادية المنطقية .. عندما أذكر سيناريو من الممكن حدوثه .. فهو أمل محتمل حدوثه وأقرب إلى التصديق من إعجاز مستحيل ؟؟
هل هناك من يختلف معي في هذه النقطة غير الأستاذ Believer ?

[mark=FFFF00]بسم الله الرحمن الرحيم
ذَلِكَ بِأَنَّ اللّهَ نَزَّلَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُواْ فِي الْكِتَابِ لَفِي شِقَاقٍ بَعِيدٍ [/mark]

لا يوجد فى ما تقوله " أسباب مادية " فالاسباب المادية هى أشياء ملموسة و وقائع محددة يعلمها القاصى و الدانى و يستشهدبها كشىء ملموس و محسوس ...اما ما تقوله فهو سينارسوهات وهمية من نسج الخيال ..و اعذرنى هى اقرب الى احلام اليقظة و لا علاقة لها باى سبب مادى
و مااذا كان هناك من يختلف معك غيرى على ما تقوله فأترك هذا للقراء الاعزاء

أستطرد و أقول للاستاذ / Human Peace

ان كل الشبهات و الاتهامات التى تثيرونها الان سبق بها أسلافكم من 14 قرن و الردود عليها كثيرة و موثقة من الائمة الكبار و العظام ..وعاش الاسلام و انتشر بقو ة الله لانه شىء حقيقى و أصيل ..و الايات الكريمة الاتية تشير الى هذه الشبهات الساذجة و الخاطئة

[mark=FFFF99]وَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا إِنْ هَذَا إِلَّا إِفْكٌ افْتَرَاهُ وَأَعَانَهُ عَلَيْهِ قَوْمٌ آخَرُونَ فَقَدْ جَاؤُوا ظُلْماً وَزُوراً{4} وَقَالُوا أَسَاطِيرُ الْأَوَّلِينَ اكْتَتَبَهَا فَهِيَ تُمْلَى عَلَيْهِ بُكْرَةً وَأَصِيلاً{5} قُلْ أَنزَلَهُ الَّذِي يَعْلَمُ السِّرَّ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ إِنَّهُ كَانَ غَفُوراً رَّحِيماً{6}

لَتُبْلَوُنَّ فِي أَمْوَالِكُمْ وَأَنفُسِكُمْ وَلَتَسْمَعُنَّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ مِن قَبْلِكُمْ وَمِنَ الَّذِينَ أَشْرَكُواْ أَذًى كَثِيراً وَإِن تَصْبِرُواْ وَتَتَّقُواْ فَإِنَّ ذَلِكَ مِنْ عَزْمِ الأُمُورِ{186} وَإِذَ أَخَذَ اللّهُ مِيثَاقَ الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ لَتُبَيِّنُنَّهُ لِلنَّاسِ وَلاَ تَكْتُمُونَهُ فَنَبَذُوهُ وَرَاء ظُهُورِهِمْ وَاشْتَرَوْاْ بِهِ ثَمَناً قَلِيلاً فَبِئْسَ مَا يَشْتَرُونَ[/mark]

ان الايات الكريمة المعجزة فى سوررة الروم لم تتعدى سطرين او ثلاثة و اشتملت على :

1-اخبار بالغيب فى مدة محددة لا تزيد عن عشر سنوات ...و تحققت

2--اعجاز فى التحدى من تحقق النبؤة لان ذلك وعد الله الذى لا يخلفه

3--اعجاز فى وصف حدوث المعركة فى أكثر نقطة انخفاضا على وجه الارض ..و هو ما ثبت بعد ذلك ب 14 قرن

و لتلاحظ الاعجاز المطلق فى قوله تعالى " أدنى الاض " فلم يقل أدنى الاض اليكم أو أقرب الارض اليكم ، اى انه لم تعرف الارض بالنسبة لارض العرب و انما هى كلمة مطلقة لكى تعنى بعد ذلك باذن الله " أكثر نقطة انخفاضا على سطح الارض "