الحوار بالتعقيب أو الإجابات عن التساؤلات التي تبحَثُ عن أجوِبة

**eng.power** · 16 يون, 2010, 02:11 م

الاستاذ / زكا

أنا مازلت متابع الموضوع ولكني لم ارد على شئ حتى يتسنى لى معرفة ماذا تعتقد اصلا .. فانه من الصعب على مناقشتك في شئ اعرفة عن جميع النصارى وهو الوهية المسيح ... ولكن حضرتك ترى ان هذا الموضوع يطول شرحة .. مع العلم اني لوسئلت اي نصراني سيجاوب ب اجابة واحدة

عقيدتى فى السيد المسيح هى : ...
من الممكن جداً أن يكون هو الأله

هل ممكن تعني الإحتمالية ... ام هى لا تعني الاحتماليه ؟

واذا لم تكن تعنى الاحتماليه فماذا يكون اذن ( مع رفضك كونه نبي او رسول )

**م /الدخاخني** · 16 يون, 2010, 08:12 م

بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين
وبعــــــــــــــــــــــــــــد

ضيفنا الكريم / زكا

أولا :

برجاء الإمتناع عن مثل هذه الكلمات

لن تتمكن من الصمود أمام تحليلى لهذه الجزئية ..

فلا نريد للحوار إلا ان يكون بإحترام متبادل للطرفين .
رجاء يا ضيفنا .

ثانيا :
أري سؤاله مشروع ولكن نطلب من الأخ / باور إعتبار ان الجواب يحمل معني الإحتمال حيث إنك صرحت مسبقا بــأن لديك أسئلة في المسيحية والإسلام ................
فسنعتبرإنك علي الحياد (( إحتمال يكون إله ............ وإحتمال يكون بشر ورسول )) .

ماشي الحال .؟؟؟؟

**ياسر جبر** · 16 يون, 2010, 09:13 م

قمت باسئذان الأخ إنجينير باور لأنه مشغول بامتحانات الجامعة , فأذن لي
وأرجو أن يأذن لي الأستاذ زكا .
----------------------------
بداية لي تحفظ على ماذكره الأخ إنجينير باور من أنها اسئلة يعجز النصارى على الرد عليها , فبالتأكيد هناك ردود , ربما تكون غير منطقية لكثير من الناس , ولكنها في النهاية ردود .

فملاحظاتي على أخي الحبيب إنجينير باور واسئلته هي :

1- هناك اسئلة المفروض لا نسالها بصيغة لماذا , بل نسألها بصيغة ما الدليل على ذلك ؟.

2- هناك اسئلة متعلقة بإرادة الله تعالى ( لو كانت حدثت فعلاً ) , مثل لماذا أرسل الله المسيح عام كذا ولم يرسله قبلها بألف عام
أو لماذا جعل الله الموت هو العقاب ( هذا إن كان الله فعلاً جعل هذا )
فالله تعالى يفعل ما يشاء ....
وسؤالنا كمسلمين يجب أن يكون ما هو الدليل على الخطية وأن المسيح جاء من أجل خطيئة آدم في حين أنه لم يذكر اسم آدم ؟

3- هناك سؤال هام وصحيح كتبه الأخ وهو : من الذي مات على الصليب ؟:
أ- اللاهوت ؟ ... يقولون أن للاهوت لا يموت , في حين قال الآباء ان اللاهوت مات .
ب- الناسوت ( حسب كلام البابا شنودة ) و ولكن أين التضحية , إن كان الإله صاغ سليم والناسوت الذي أخذه كام يوم هو الذي تعب ومات !؟
ستجد تفصيل عن هذا السؤال في كتابي البيان الصحيح لدين المسيح الفصل الخامس .

4- بالإضافة إلى وجود أسئلة من الأخ إنج باور لا يصح سؤالها مثل , وهل التضحية بالابن سهلة ؟
لا يصح هذا السؤال , بل الصحيح أن نقول

ما الدليل على بنوته المنفردة وليست المجازية مثل باقي النبياء والرسل والمطيعين لله تعالى حسب الكتاب المقدس ؟ .
هل قال المسيح عليه السلام أنا الابن الوحيد ؟ ... لا - بل قال أنا إنسان جئتكم بالحق الذي سمعته من أبي .
وقال أن لا أقدر أن أفعل من نفسي شيئاً .
هل قال ثالوث ؟ .... لا - لم يقلها أبداً .
هل قال نحن واحد في الجوهر وثلاثة في الأقانيم ؟
لا .... المسيح عليه السلام لم يقل هذا أبداً
لم يقل ثالوث أو أقانيم , بل قال : إني ذاهب إلى إلهي وإلهكم ؟
------------------

وناتي الآن لمداخلات الأستاذ زكا وأرجو أن يسع صدره وأنا اكتبها وأناقشها , وأن يستمر في حوارنا على الخاص.

**عصفورة في الجنة** · 19 يون, 2010, 08:25 م

تعليق بسيط
اخي زكا انت للاسف لا تؤمن بالقران الكريم
السؤال الاول لم يكن واضحا بالنسبة لك
والسؤال السابع كان خطا فهو يستفسر عن شيء غير موجود اصلا
اما السؤال الثامن فقد طلبت فيه التوضيح
والسؤال الحادي عشر اقول لك وبدون استهداف مضايقتك (انت اخي قارنت بين العدل الالهي والعدل البشري)
والاسئلة 2,3,4,5,6,9,10 التي كانت واضحة ومفهومة ومقبولة في عقيدتك النصرانية ذكرت بها ولو كلمة عن القران الكريم مع العلم انك لا تؤمن به, لكنك استدللت به في اجاباتك
ربما اخي ظننت انك ستقنع الشخص المحاور لك ان كان مسلما بهذا فانت تريه ادلة من عقيدته
لكن اخي مع انك تحاور مسلما, لكنه لا يحاورك من وجهة نظر اسلامية فلم تدخل الاسلام بالموضوع؟
نحن المسلمون نؤمن بعقيدتنا الاسلامية ايمانا جازما, لكن لا يمكن لنا حينما نحاور نصرانيا ان نستدل بالاسلام, فالنصراني لا يؤمن بالاسلام اصلا ولن يتقبل اجابة من وجهة نظر اسلامية, لذا, فالاخوة المسلمون حينما يحاورون اي نصراني,(مثلا الاخ صاحب الموضوع الذي تبادلت معه الحوار) لم يدخل الاسلام في الموضوع ولم يرغب في ذلك
فلم شخصك الكريم تحاول الاثبات باستخدام الاسلام؟ وانت اصلا لا تؤمن به, ولو احضرت دليلا من القران والعقيدة الاسلامية على صحة كلامك فمحاورك المسلم لن يقتنع ومن المنطق الا يقتنع, فما علاقة الاسلام بالموضوع الذي تتحاوران فيه؟ فانت بالاستدلال من القران الكريم لا تجيب على الاسئلة لكنك تحاول الاقناع بطريقة منفرة ومستفزة فانت نصراني
فضلا عن ان الاسلام يختلف تماما عن عقيدتك النصرانية, فليس من اللائق ان يستدل النصراني (حتى ولو كان يحاور مسلما) بادلة من القران الكريم
غير ان هذا يسبب الازعاج للمسلمين, فكيف تتحدث عن القران وبكلام صادق دون ان تتقبل الايمان فيه؟
لذا رجاء شخصك الكريم لا يؤمن بالقران فلا داع للاستدلال به حتى ولو امام المسلمين
"لا إِكْرَاهَ فِي الدِّينِ قَدْ تَبَيَّنَ الرُّشْدُ مِنَ الْغَيِّ فَمَنْ يَكْفُرْ بِالطَّاغُوتِ وَيُؤْمِنْ بِاللَّهِ فَقَدِ اسْتَمْسَكَ بِالْعُرْوَةِ الْوُثْقَى لا انْفِصَامَ لَهَا وَاللَّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ "
اعتذر ان ذكرت اكثر من مرة ان الاخ المسيحي لا يؤمن بالقران, مع اني والمسلمون نؤمن بان البشر اجمعين يؤمنون بالقران الكريم
"وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا فَانْظُرْ كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الْمُفْسِدِينَ "
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

**م /الدخاخني** · 20 يون, 2010, 12:22 ص

بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين
وبعـــــــــــــــــــــــد

ضيفنا الكريم / زكا
بعد التحية والاحترام .

فقد كنت على وشك الأنسحاب لأننى أراه حواراًغير مثمراً تطرق الى عقيدة المحاوروالأصرار على مناقشتها عوضاً عن الموضوع الأصلى أو طلباً لمعرفة أجوبة هادئة ...ماعلينا ..

ضيفنا الكريم / زكا
كونك تري أن الحوار غير مثمر فهذا يعطيني الحق لحذف جميع مداخلاتك والإبقاء علي مداخلات محاورك .

لماذا :

لان الحوار هنا حول العقائد و أنت وضعت في مشاركاتك كمية أخطاء لا حصر لها ويجب الرد عليه تفصيلا .
وانسحابك يعني واحد من اثنين :
1- إنك تريد فرض رأيك علي المنتدى ولا تقبل الرأي الآخر .
2- إنك غير واثق من مسيرة الحوار نتيجة حالة التذبذب التي تعيشها بين كون المسيح إله أو نبي ورسول .

ماذا تتوقع أن أستفزك أحد؟ ...تطلب منه الهدوء ..فإذا لم يستجب ..فعليك الرد بما يوقف هذا الأستفزاز ...
سؤاله عن عقيدتى (( غير مشروع )) ...لأنه أدرج موضوعا ًبطرحه لأسئلة ..

يا ضيفنا الكريم نحن هنا في المنتدى نناقش العقائد .
ومن حقك محاورك أن يتعرف علي عقيدتك .
فهل تعقل مثلا أن يتحاور مسلم مع عابد البقر حول إلوهية المسيح ؟؟؟؟؟؟؟؟
لذلك من حق محاورك أن يعرف عقيدتك فإن كانت مخالفة لعقيدة النصاري فالنقاش هنا يعتبر هباء × هباء

ولما تلقى الرد وقف ليسفسط ويسأل عن أشياء لا علاقة لها بأسئلته ..ثم بعد أن يتلقى الأجابة يعود للأستفزاز مرة أخرى بتكرار أقتباسات وتعليقات ...
فكان ردى من جنس الأستفزاز ...

سبق وطلبت منك الابتعاد عن هذه الألفاظ التي تستفز محاورك .
نريد حوار راقي ............ (2)

ضيفنا الكريم / زكا
الموضوع المطروح يناقش عقيدة النصارى .
وما وجهه لك المحاور من أسئلة هي لمعرفة عقيدتك .
فكيف تدعي أنه لا توجد علاقة بين هذا وذاك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أما تعليقك أنت فستجد أجاباتى للأستاذ / ياسر جبر عاليه ..وأرحب بمشاركتك
وتقبلمنى أسمى آيات التقدير والإحترام ....

ما وجدته في إجاباتك علي الأستاذ / ياسر جبر
لا يروي ظمئي لمعرفة عقيدتك في المسيح !!!!!!!!!!!
ماذا تعتقد في المسيح بعد كل أبحاثك علي مدار سنوات كما تقول ؟؟؟؟؟؟
انظر لمشاركتك عالية ((المشاركة التي وجهتني لها ))...............
أجدك تحوم حول الألفاظ والكلمات .
وما ذكرت المسيح إلا بهذه السطور .

( فى البدء كانت الكلمة )فلو قلنا أن السيد المسيح ( كلمة من الله) فلابد أنتكون هذه الكلمة تحمل صفاته ولابد أن تكون (مولودة) منه و لاتنفصل عنه أبداً ..

وللأسف لم تصرح بعقيدتك في المسيح ........ هل هو إله أم بشر

حتى إذا واجهناك بكونه ليس إله ........تقول أنا لم أقل إنه إله بل قلت " يحمل صفاته ومولود منه " !!!!!

ضيفنا الكريم / زكا
سأقوم بفصل هذا الموضوع عن حوارك مع الأستاذ / ياسر جبر
لأن حوارك معه خرج عن النقاط العشرة أو الــ 11 .........

أمامك الآن اختيار من ثلاثة . وعليك أن تختار فأنت الآن صاحب القرار .

1- إذا أردت استكمال هذا الحوار فأهلا ومرحبا بك .
علي انه يحق لمحاورك أن يسأل ما يشاء ليتعرف علي عقيدتك ويناقشها .
ولا يعتبر هذا استفزاز بل هو حق له
وبعد إذن زميلي وأخي / باور سأكون أنا محاورك .
وكما أوضحت لك أي سؤال من الإحدى عشر نجده غير منطقي سأقوم بحذفه .
2 – إذا رفضت استكمال الحوار فليس أمامي إلا :
(أ) الرد علي جميع مشاركاتك وتبيان الخلل فيها ........دون رد منك(لأنك رفضت الحوار )
(ب) حذف جميع مداخلاتك السابقة فلا يصح أن نتركها دون توضيح .
لا أطلب منك سوي اختيار واحد فقط :
إما رقم (1) أو رقم (2 (أ) ) أو رقم ( 2 (ب) )

**زكا** · 20 يون, 2010, 12:15 م

الأختيار 2 ( ب )

**م /الدخاخني** · 20 يون, 2010, 05:20 م

بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين
وبعـــــــــــــــــــــــــــــــــد

تم حجب جميع مشاركات / زكا بناء علي إختياره

المشاركة الأصلية بواسطة زكا

الأختيار 2 ( ب )

ولو رأيت تغير قرارك فنحن في الإنتظار :

1- إذا أردت استكمال هذا الحوار فأهلا ومرحبا بك

علي انه يحق لمحاورك أن يسأل ما يشاء ليتعرف علي عقيدتك ويناقشها .

ولا يعتبر هذا استفزاز بل هو حق له
وبعد إذن زميلي وأخي / باور سأكون أنا محاورك .

وكما أوضحت لك أي سؤال من الإحدى عشر نجده غير منطقي سأقوم بحذفه .

تم نقل حوار الضيف / زكا مع الأستاذ / ياسر جبر علي هذا الرابط

https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=24825

**نوران 2** · 21 ينا, 2011, 10:51 م

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يمكن ( لو استطاع أن يسترده ممن غيبوه ) لأجابك

أسئلة مفيدة لمن يريد أن يستفيد

جزاك الله خيرا وبارك فيك إبنتي الغالية

ابنة ديدات

**ابنة ديدات** · 22 ينا, 2011, 01:56 ص

سيدتي العزيزة نوران 2 :
مرورك شرفني .. أدام الله الود و المحبة بين أعضاء هذا السراج المنير المدعو ( حراس العقيدة ) .. و بارك لنا الله في شيوخنا و أساتذتنا الذين خرجنا على أيديهم من الظلمات إلى النور بإذن الله

**nimo1810** · 26 ينا, 2011, 03:50 م

أسئلة قوية جدا
وأشك إن الأنبا شنودة نفسه يقدر يجاوب عليها أو لو جاوب عليها هيقع في تناقضات كثيرة بينه وبين نفسه!!!
وأستعجب ...... ليه النصارى مابيفكروش في الأمور دي من نفسهم ليه لازم نلفت نظرهم ليها!!؟

أه أه عرفت ماتسألش علشان البابا مايزعلش منك

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
القديس بولا البسيط يسلم مراته لعشيقها ويقله حلال عليك يابني بواسطة أبو تيميه الحنبلي ابتدأ بواسطة أبو تيميه الحنبلي, منذ 5 يوم	ردود 0 11 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة أبو تيميه الحنبلي منذ 5 يوم
شماس مسيحي يقارن بين الإسلام و المسيحية بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, منذ أسبوع واحد	ردود 0 22 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي منذ أسبوع واحد
عدة الأرملة في المسيحيّة ؟؟ بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, منذ 2 أسابيع	ردود 2 17 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي منذ 2 أسابيع
مأساة زوجة مسيحية - 2 - بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, منذ 2 أسابيع	ردود 0 13 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي منذ 2 أسابيع
الكتاب المقدس يصرخ بولسسسسسس كذاب أشر بواسطة أبو تيميه الحنبلي ابتدأ بواسطة أبو تيميه الحنبلي, منذ 3 أسابيع	ردود 0 9 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة أبو تيميه الحنبلي منذ 3 أسابيع

الحوار بالتعقيب أو الإجابات عن التساؤلات التي تبحَثُ عن أجوِبة

عن الكاتب

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

مواضيع ذات صلة