هداية الحيران في مسألة الدوران

**داعى الى الخير** · 17 ينا, 2011, 08:01 م

المشاركة الأصلية بواسطة د.أمير عبدالله

{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اجْتَنِبُوا كَثِيراً مِّنَ الظَّنِّ إِنَّ بَعْضَ الظَّنِّ إِثْمٌ وَلَا تَجَسَّسُوا وَلَا يَغْتَب بَّعْضُكُم بَعْضاً أَيُحِبُّ أَحَدُكُمْ أَن يَأْكُلَ لَحْمَ أَخِيهِ مَيْتاً فَكَرِهْتُمُوهُ وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ تَوَّابٌ رَّحِيمٌ }الحجرات12

الإشْراف :

السلام عليْكُم ورحمةُ اللهِ وبركاتُه

الأخت أو الأخ الكريم كاتِبُ هذا الموضوع .. المشْترِكُ بأربعة أسْماء (معرفات) جميعُهُم لشخْصٍ واحِد .. فاسْمٌ (معرفٌ ) يأتي ويضَع ما يُسمِّيِهِ "البحْث" وينْشُرُهُ في المنتدى , وآخر يأتي ويقول أن هذا هو مذهب أهل السنة والجماعة بالإجماع الذي لا راد له ويجب نشْرُهُ في كل المنتديات ... والثالِثُ يدْخُلُ ويقول تأنوا في القراءة فالأخت وضعت لنا صاعقة وصدمة لابد من التأني في قراءة أدلتها ... والرابع أخذ على عاتِقِه المنافحة والزوْدُ عن تأويلِهِ بالمغالطات , ونسبةُ هذه المغالطاتِ إلى اللهِ ورسولِه , فيحْجِرُ على كتاب الله بتأويلِهِ وفهْمِهِ الخاص , ثم يزْعُمُ أن تأويلَهُ هو الإجماع الذي عليْهِ جماع أهل العقيدةِ الصحيحة , ثم لا ينْسى أن يتعجّب من هؤلاء الحُرّاس ومعتقدِهِم .. فيرميهم بعدم فهم العقيدة وبأنّهُم يُخالفون قال اللهُ وقال رسوله.

الأخُ كاتِبُ هذا المبْحَث .. لقد علِمَ الإشْرافُ منذ لحْظةِ دخولكم بأكثر من معرِّف وتأنّى عليْكَ لعلّكَ تعود إلى الحق , واتفق المشرِفون على عدم افشاءِ هذا الأمر .. وترْكِكَ فسحة من الوقت لعلك تتعلم المنهج السليم من أهل العلم في هذا المنتدى .. فإذ بِكَ تتمادى وتنعِتُ كل من خالفَك وكل من يُصحِّح لكَ "بانه في حاجةٍ إلى تعلُّمِ العقيدة" .. ودرْءًا للفتنةِ فإنهُ قد وجب التدخُّل وإيقافُ هذا الكم من المغالطات .. وتِبيانُ حالِكُم حتى لا يغترّ بأمرِكُم وغلطِكُم وبوقِكُم العامةُ من القراء.

أخي الكريم بحثُكُم هذا لا يصِح .. وحراس العقيدة منه براء .. ولا نُصادِقُ على ما في هذا البحْثِ وما حاول الكاتِبُ أن يتأول به فهم كِتابِ الله .. وكل مافيه من تأويلٍ وِزْرُهُ عليْك , فاتِّقِ اللهَ ربّكَ ويتْبَعُ بحول الله مناقشَةُ حراس العقيدةِ لما وقعتم فيه.

د.أمير عبدالله
حراس العقيدة

أوّلًا .. منهجُ أهل الحقِّ هو الصدقُ في سرِّهم وعلانيتهم .. وعدمُ نُصْرَةِ الحق بالكذِب أو الخداع أو التلبيسِ على الناس .. وأولُ التلبيس هو المغالطةُ بجعل المشاركين يظْهرون وكأنهم فئة عريضةٌ مسْتقرة على هذا المبْحَث وإيهام الناس بكثرتِهِم .. وجعْلِ المخالفين هم هؤلاء الحفنة المنتسبينَ إلى حراس العقيدة .. والحقيقةُ أن كل من شاركوا بوجهات النظر الشاذة هذه هم شخْصٌ واحِد بأكثرَ من معرِّف يلعبُ كل معرِّفٍ فيهم دور من الادوار المقروءةِ أعلاه .. وهذا اثْباتُنا :

يتْبَع

لاحول ولا قوة الا بالله يا أخوانى استغفروا ربكم
أمركم عجيب وكأنى جئت أدعوكم للشرك والعياذ بالله أو دعوة لعقيدة الشيعة الفاسدة أو غيرهم انما جئت بآيات من كتاب الله وأراء علماء لا شك فى ثقتهم لدى أحد من أهل السنة والجماعة ولم أتى برأى عالم فلك أو نص منقول من منتدى لا سند صحيح عليه انما هو قول الله وجادلتم فيه وطلبت منكم أقوال علماء تذهب أو تنفى صحة أقوال ابن القيم أو ابن تيمية أو القرطبى أو الرازى وما جئتم الا بالجدال حتى ما جاء يقدح فى رأى القرطبى ما جاء به يثبته فاننى لم الفق له قولا لم يسند اليه وكل النص الذى ذكره انما شرح للمعنى الذى يريد الوصول اليه
وقابلتمونى بالاستهزاء وقابلتم بالحسنى والدعوة لى ولكم بالهداية ونهايتها قصة عجيبة جدا اننى شخص واحد لثلاث اشخاص وزور وكذب وبهتان ....ولا حول ولا قوة الا بالله..كل هذا لأنى قلت قال الله وانها عقيدة يا اخوانى تبدأون بتلفيق التهم ...انتم على خلاف فى الراى وهذا لا مشكلة فيه ولكن المشكلة ان يوصلنا الخلاف لهذا الانحدار فى الاسلوب فى التعامل مع اخ مسلم لكم من اهل السنة والجماعة
وعلى حد علمى أن المنتديات لا تعرف الا عن طريق الاعضاء بعضهم لأصدقائهم ومعارفهم وبهذه الطريقة يتم نشر المنتدى ونشر ان كان منتدى يجادل باللتى هى احسن أم لا يستحق تضييع الوقت معه
وعن طريق احد اخوانى وتلاميذى عرفت منتداكم وقت نشر البحث القائم الخلاف عليه...فمن نشرت الموضوع والدة أحد الاخوان داعية من الدعاة فى السعودية نحسبها على خير ولا نزكى على الله احد
وفوجئ ابنها هذا بالردود الغريبة على هذا المنتدى تحديدا لأن البحث تم طرحه فى أكثر من دار من دور التحفيظ لدينا فى المملكة العربية السعودية ومطبوع فى دور النشر والطباعة(والبحث راجع لكتاب فضيلة الشيخ عبد الكريم بن صالح الحميد ) الكتاب موجود فى دور النشر يمكنم الاطلاع عليه
ولم يقابل بكل هذا الانكار وليس انكارا فحسب وانما استهزاء وسب وقذف ثم ينتهى الأمر وكأننا لصوص ومتهمون
أنا دخلت المنتدى لقرائة أراء الأعضاء ولم أدخل الا باسمى فقط وبريدى الالكترونى مسجل لديكم..ويشهد الله على هذا فانا لا احتاج للاحتيال واللجوء الى هذه الحيل للدفاع عن قول الله وعقيدته..فمن على الحق لا يحتاج للكذب ولا لتلفيق التهم ...هداكم الله
ولم انكر قط فى اى رسالة معرفتى بالاخوان وما العيب بمعرفتى باحد الاعضاء ولم اعرف منتداكم الا عن طريقه
وفضلت والدة اخينا ألا تدخل ثانية من وقت وضعها للموضوع لما قابلته من ردود مهينة وبدايتها (أهلا بالخراف ) ولم تشطب الاهانة ولم يعلق احد عليها
وباقتناعى تمام الاقتناع بحمد الله وفضله ومنته بهذا الموضوع لأننى درسته باتقان والحمد لله فضلت الاستمرار معكم حتى يتبين لكم الحق ولم اجادلكم الا باللتى هى أحسن ولفت انتباهكم انها عقيدة وابحثوا يا اخوانى فى اراء العلماء وليس علماء الفلك أو العلم الحديث وان جئتم بما يثبت خطأ البحث أئتونا به مع أنه شيوخ وعلماء أجلاء فى السعودية مثل الشيخ ابن باز رحمه الله من شدة حرصه على ان موضوع ثبات الأرض وعدم دورانها هو عقيدة أهل السنة والجماعة أتى بفتوى تكفير من قال بدوران الأرض لأنه بذلك يكون قد كذب قول الله ولكم ان تعودوا لفتاوى ابن باز وغيره من العلماء الأجلاء رحمهم الله وعلى رأسهم ابن تيمية ان كنتم تريدون الحق فعلا"
يا اخوانى فى الادارة ما جئتم به من رمينا بالكذب والله لا يرضى الله ولا أدرى كيف لشخص واحد يسجل دخول على المنتدى بأكثر من اسم دخول فى نفس اللحظة ..راجعوا أنفسكم...وارفعوا عنا ما قذفتمونا به ان كنتم تخشون وقوفكم بين يدى الله وتحاسبون على كل كلمة أذيتمونا بها وكذبتم بما جئنا به من الحق والله على ما أقول شهيد
لا أقول سوى فوضت أمرى الى الله...جئناكم بالحق ورميتم بما ليس فينا....وحسبنا الله ونعم الوكيل

**داعى الى الخير** · 17 ينا, 2011, 08:04 م

{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اجْتَنِبُوا كَثِيراً مِّنَ الظَّنِّ إِنَّ بَعْضَ الظَّنِّ إِثْمٌ وَلَا تَجَسَّسُوا وَلَا يَغْتَب بَّعْضُكُم بَعْضاً أَيُحِبُّ أَحَدُكُمْ أَن يَأْكُلَ لَحْمَ أَخِيهِ مَيْتاً فَكَرِهْتُمُوهُ وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ تَوَّابٌ رَّحِيمٌ }الحجرات12

**داعى الى الخير** · 17 ينا, 2011, 08:09 م

فتوى الشيخ عبدالعزيز بن باز في تحريم القول بدوران الكرة الأرضية، والله أكبر!

بسم الله وحده والصلاة والسلام على نبينا محمد خاتم الأنبياء والمرسلين عليه الصلاة والسلام، والحمد لله رب العالمين، القول بدوران الأرض قول باطل والاعتقاد بصحته مخرج من الملة لمنافاته ماورد في القرآن الكريم من أن الأرض ثابته وقد ثبتها الله بالجبال أوتاداً، قال سبحانه وتعالى {والجبال أوتادا} وقوله جل وعلا { وإلى الأرض كيف سطحت} وهي واضحة المعنى فالارض ليست كروية ولاتدور كما بين جل وعلا، وقد يكون دورانها او تغيرها من غضبه سبحانه، كما في قوله سبحانه: { أَأَمِنْتُمْ مَنْ فِي السَّمَاءِ أَنْ يَخْسِفَ بِكُمُ الْأَرْضَ فَإِذَا هِيَ تَمُورُ أَمْ أَمِنْتُمْ مَنْ فِي السَّمَاءِ أَنْ يُرْسِلَ عَلَيْكُمْ حَاصِبًا فَسَتَعْلَمُونَ كَيْفَ نَذِيرِ }. والجبال موضوعة في الأرض لترسيتها عن الدوران والتحرك، قال تعالى { وَأَلْقَى فِي الْأَرْضِ رَوَاسِيَ أَنْ تَمِيدَ بِكُمْ وَأَنْهَارًا وَسُبُلًا لَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ} وقال سبحانه {وَجَعَلْنَا فِي الْأَرْضِ رَوَاسِيَ أَنْ تَمِيدَ بِهِمْ وَجَعَلْنَا فِيهَا فِجَاجًا سُبُلًا لَعَلَّهُمْ يَهْتَدُونَ} وَقَوْله " وَجَعَلْنَا فِي الْأَرْض رَوَاسِي " أَيْ جِبَالًا أَرْسَى الْأَرْض بِهَا وَقَرَّرَهَا وَثَقَّلَهَا لِئَلَّا تَمِيد بِالنَّاسِ أَيْ تَضْطَرِب وَتَتَحَرَّك فَلَا يَحْصُل لَهُمْ قَرَار.
والأرض تدل على عظمة الخالق سبحانه وهي آية من آياته كبقية آياته العظيمة وقد ذكر الله سبحانه أن الشمس والقمر يجريان في فلك في آيتين من كتابه الكريم وهما قوله عز وجل في سورة الأنبياء { وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ} وقوله سبحانه في سورة يس: { لَا الشَّمْسُ يَنْبَغِي لَهَا أَنْ تُدْرِكَ الْقَمَرَ وَلَا اللَّيْلُ سَابِقُ النَّهَارِ وَكُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ } ولم يذكر أن الأرض تدور كما يزعمون.
ولو كانت الأرض تدور لأخبرنا بذلك الله سبحانه أو نبيه عليه الصلاة والسلام الذي تركنا على المححة البيضاء ليلها كنهارها لايزيغ عنها إلا هالك. والحمد لله رب العالمين.
عبدالعزيز بن عبدالله بن باز

**داعى الى الخير** · 17 ينا, 2011, 08:13 م

[gdwl]

رقـم الفتوى : 59419عنوان الفتوى :ابن باز وابن عثيمين ودوران الأرض والشمستاريخ الفتوى :الإثنين 18 محرم 1426 / 27-2-2005السؤال

أصحيح أن الشيخين ابن باز وابن العثيمين رحمة الله عليهما أفتيا بعدم دوران الأرض وأن الشمس التي تدور حول الأرض ومن قال غير ذلك فقد كفر؟ وإن كان صحيحا كيف يمكن أن يسمح علماء أجلاء كابن باز وابن العثيمين المسموعين في العالم أن يجعلون شبهة كهذه على القرآن الذي لا يتضارب مع العلم؟
أفيدونا جزاكم الله خيرا.
الفتوى

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد:
فالعلامتان ابن باز وابن عثيمين رحمة الله عليهما عالمان شامخان من علماء العصر الأجلاء الحريصين على نصرة الحق وقمع الباطل والبدعة والضلال ونشر عقيدة السلف الصالح. وأما ما نسب إليهما من تكفيرمن قال بدوران الأرض فإنه من التلفيق والكذب والطعن فيهما، وقد رد العلامة ابن باز على من ادعى ذلك فقال: أما ما نشرته عني مجلة السياسة من إنكاري هبوط الإنسان على سطح القمر وتكفير من قال بذلك أو قال إن الأرض كروية أو تدور فهو كذب بحت لا أساس له من الصحة، كما أني قد أثبت في المقال فيما نقلته عن العلامة ابن القيم ما يدل على إثبات كروية الأرض أما دورانها فقد أنكرته.. ولكني لم أكفر من قال به وإنما كفرت من قال إن الشمس ثابتة غير جارية لأن هذا القول مصادم لصريح القرآن والسنة المطهرة. اهـ. وكذلك نفى العلامة ابن عثيمين دوران الأرض ولم يكفر من قال به كما في فتاواه. والسبب في عدم قولهم بدوران الأرض هو عدم صحة الدليل النقلي عندهما في ذلك بالإضافة إلى ظنهم أن إثبات دوران الأرض مجرد نظريات قابلة للنقض. ولا شك أن دوران الأرض حول نفسها ثم حول المجموعة الشمسية بأكملها حول المجرة أصبح حقيقة علمية ثابتة، وراجع الفتاوى ذات الأرقام: 12870، 26538، 22383. واعلم رحمك الله أنه ليس من شرط العالم أن لا يخطئ والكمال عزيز فلا نغلوا فيهما وندعي لهما العصمة ولا نجفوا عنهما بتتبع زلاتهما التي لم يسلم منها بشر وكفى بالمرأ نبلا أن تعد معايبه، وكل يؤخذ من قوله ويترك إلا رسول الله صلى الله عليه وسلم، وكل مجتهد مأجور كما بين النبي صلى الله عليه وسلم في حديث عمرو بن العاص في الصحيحين: إذا حكم الحاكم فاجتهد ثم أصاب فله أجران وإذا حكم فاجتهد ثم أخطأ فله أجر. قال أبو محمد ابن حزم: عموم لكل مجتهد لأن كل من اعتقد في مسألة ما حكما فهو حاكم فيها لما يعتقد هذا هو اسمه نصا لا تأويلا لأن الطلب غير الإصابة وقد يطلب من لا يصيب على ما قدمنا ويصيب من لا يطلب فإذا طلب أجر فإذا أصاب فقد فعل فعلا ثانيا يؤجر عليه أجراً ثانيا أيضا. اهـ. من الإحكام.
والله أعلم.

[/gdwl]
,

**داعى الى الخير** · 17 ينا, 2011, 08:40 م

جئناكم بقول الله خالق السموات والأرض وهو أعلم بخلقه وكتابه لا ريب فيه آياته واضحة بينة لمن طلب الهداية وسعى لها سعيها واستقر فى قلبه الايمان ولم يصر على جهله ويقول هذا ما وجدنا عليه أبائنا وهذا ما تعلمناه والأمر فيه شك ولا حول ولا قوة الا بالله أمر الله واضح لكل من له عقل يتدبر به وقلب يخشع به لكلام الرحمن ولا يسئل عن كلام فلان وفلان
أين نحن من فهم الصحابة واتباعهم لقال الله وقال رسوله بدون جدال فما كان ينزل عليهم قول الله الا وقالوا أمنا بكتاب ربنا لهذا نصرهم الله لأنهم نصروا الله وحققوا شروط لا اله الا الله
ونحن نطلب النصر من الله وأنى يكون لنا النصر والتثبيت فى الأرض ونحن نجادل فى قول الله وقول رسوله
ولم تساندوا الحق حتى ولم تبحثوا عنه..انما عارضمتوه بغير علم لأنه لم يتبع أهوائكم لم أجد لديكم العلم والحجة الداحضة بحق من كتاب الله وقول رسوله صلى الله عليه وسلم ولا حتى أقوال علماء السلف
ماذا تنتظرون بعد كل هذه الأدلة على صدق ما ندعو اليه ...هل تنتظرون أن تتحرك بكم الأرض حقا"...ووالله الذى لا اله غيره ان حركتها وقتها ستكون عظيمة ولا ثبات وقتها لأحد الا من ثبت على الحق فى الدنيا يثبته الله يوم لا ثبات لمن عاند واستكبر عن اتباع آياته(يثبت الله الذين آمنوا بالقول الثابت فى الحياة الدنيا وفى الآخرةو يضل الله الظالمين ويفعل الله ما يشاء )
يا أخوانى وقت تتبدل الأرض حقا" وتتحرك لا مجال وقتها لأحد يقول رب أمنت بكتابك ارجعنى أعمل صالحا" وادعوا الى سبيلك حق الدعوة..لامجال...لا مجال
دعوناكم لصدق اليقين بآيات الله ..وما أراكم الا مجادلين فى غير الحق...وما أراكم الا اتبعتم الظن وان الظن لا يغنى من الحق شيئاوما أراكم الا اتبعتم من لا يملك لكم من الحق شيئا ولم تتبعوا من هو أدرى وأعلم بخلقه وقادر على أن يخبركم بما ان كانت الأرض ثابتة أو تدور وسبحانه جل وعلا أخبركم بنصوص صريحة أن الأرض ثابتة مستقرة وما اتبعتم أخباره عن خلقه{وَمَا يَتَّبِعُ أَكْثَرُهُمْ إِلاَّ ظَنّاً إَنَّ الظَّنَّ لاَ يُغْنِي مِنَ الْحَقِّ شَيْئاً إِنَّ اللّهَ عَلَيمٌ بِمَا يَفْعَلُونَ }يونس36
اتقوا يوما" ترجعون فيه الى الله
اتقوا الله ولا تتبعوا أهوائكم بغير علم
مع كل ما لقيته منكم من سب وقذف..ما زلت لكم داعيا" بالحق والله على ما أقول شهيد

اللهم بلغت.... اللهم فاشهد

**نصرة الإسلام** · 17 ينا, 2011, 08:47 م

وبماذا تفسر تطابق عناوين الآي بي لديكم انتم الأربعة أخانا الكريم ؟؟
هل أنتم جميعاً تقطنون في ذات البيت ؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

**داعى الى الخير** · 17 ينا, 2011, 09:36 م

يا أختى نصرة الاسلام قال تعالى {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِن جَاءكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَأٍ فَتَبَيَّنُوا أَن تُصِيبُوا قَوْماً بِجَهَالَةٍ فَتُصْبِحُوا عَلَى مَا فَعَلْتُمْ نَادِمِينَ }الحجرات6
قبل أن ترمينا بالباطل تيقنى...أنا لم أفهم ما معنى الأىبى الذى تتحدثين عنه ...ولكن انا والاخ هادى وأهله طبعا جيران فى نفس العقار فى بريدة قصيم السعودية واننا على نفس شبكة الدى اس ال وغيرنا من سكان العقار على نفس الشبكة متصلة بمعظم سكان العقار فان كان هذا ما تقصدينه من عنوان الأى بى فكان لابد من التأكد من الأمر قبل أن تقذفى الناس بما ليس فيهم
وكانوا هم السببب بمعرفتى بالمنتدى ولم انكر كما سبق وذكرت معرفتى بهم نحسبهم جميعا على خير ولا نزكى على الله أحد وما العيب فى علاقتى بأى من الأعضاء وما جئنا به لحق ولم ندعوكم لرذيلة والعياذ بالله حتى تقوموا علينا بهذا الشكل المريب
والله على ما أقول شهيد...أنا غير محتاج للحيل يا أختى ولا أكاذيب فمن على الحق لا يلجأ للباطل أبدا"
وعليك أن ترفعى عنا ما قذفتينا به ان كنتى تخشين الله واليوم الآخر..وأنا غير مسامحكم أبدا" حتى ترفعوا عنا هذا القذف بالبهتان
وحسبنا الله ونعم الوكيل

**نصرة الإسلام** · 17 ينا, 2011, 09:43 م

الاخ الكريم
سؤالي كان استفساراً لا قذفاً
وبصراحة كلامك لا يدخل عقل أحد
أنت والأخ هادي في نفس العقار
فهل يقطن معكم أيضاً الأخ موني ؟؟
وهل تقطن معكم في نفس العقار أيضاً محبة السيدة عائشة التى هي والده تلميذ سيادتكم ؟؟
كلكم تقطنون في نفس العمارة وكلكم اشتركتم في المنتدى في نفس الوقت ؟؟؟!!!!!!!
ومن الذي دلكم انتم الأربعة بالذات على منتدانا فاشتركتم فيه جميعا في ذات الوقت لتتكلموا جميعاً في ذات الموضوع ؟؟!!!!!!
هل لك أن تحترم عقولنا قليلاً ؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!

**(عبد الرحمن)** · 17 ينا, 2011, 09:52 م

المشاركة الأصلية بواسطة داعى الى الخير

[gdwl]

وأما ما نسب إليهما من تكفيرمن قال بدوران الأرض فإنه من التلفيق والكذب والطعن فيهما، وقد رد العلامة ابن باز على من ادعى ذلك فقال: أما ما نشرته عني مجلة السياسة من إنكاري هبوط الإنسان على سطح القمر وتكفير من قال بذلك أو قال إن الأرض كروية أو تدور فهو كذب بحت لا أساس له من الصحة، كما أني قد أثبت في المقال فيما نقلته عن العلامة ابن القيم ما يدل على إثبات كروية الأرض أما دورانها فقد أنكرته.. ولكني لم أكفر من قال به وإنما كفرت من قال إن الشمس ثابتة غير جارية لأن هذا القول مصادم لصريح القرآن والسنة المطهرة. اهـ. وكذلك نفى العلامة ابن عثيمين دوران الأرض ولم يكفر من قال به كما في فتاواه. والسبب في عدم قولهم بدوران الأرض هو عدم صحة الدليل النقلي عندهما في ذلك بالإضافة إلى ظنهم أن إثبات دوران الأرض مجرد نظريات قابلة للنقض. ولا شك أن دوران الأرض حول نفسها ثم حول المجموعة الشمسية بأكملها حول المجرة أصبح حقيقة علمية ثابتة، وراجع الفتاوى ذات الأرقام: 12870، 26538، 22383. واعلم رحمك الله أنه ليس من شرط العالم أن لا يخطئ والكمال عزيز فلا نغلوا فيهما وندعي لهما العصمة ولا نجفوا عنهما بتتبع زلاتهما التي لم يسلم منها بشر وكفى بالمرأ نبلا أن تعد معايبه، وكل يؤخذ من قوله ويترك إلا رسول الله صلى الله عليه وسلم، وكل مجتهد مأجور كما بين النبي صلى الله عليه وسلم في حديث عمرو بن العاص في الصحيحين: إذا حكم الحاكم فاجتهد ثم أصاب فله أجران وإذا حكم فاجتهد ثم أخطأ فله أجر. قال أبو محمد ابن حزم: عموم لكل مجتهد لأن كل من اعتقد في مسألة ما حكما فهو حاكم فيها لما يعتقد هذا هو اسمه نصا لا تأويلا لأن الطلب غير الإصابة وقد يطلب من لا يصيب على ما قدمنا ويصيب من لا يطلب فإذا طلب أجر فإذا أصاب فقد فعل فعلا ثانيا يؤجر عليه أجراً ثانيا أيضا. اهـ. من الإحكام.
والله أعلم.

[/gdwl]
,

واضح أخى الكريم أن علمك الشرعى ربما يكون محدودا فأنت نقلت ولم تفهم ما تنقل
يكفى أن تراجع الجزء المقتبس لتفهم الكلام
ابن باز رحمه الله كفر من قال بثبات الشمس لأنه مصادم لصريح الكتاب والسنة ولم يكفر من قال بدوران الأرض فهل فهمت شيئا أم ليس بعد
أرجو أن تتعلم العلم قبل أن تنقل النقل

**عبدالله المصري** · 17 ينا, 2011, 11:43 م

الأخ داعي إلى الخير، إغلاق الإدارة للموضوع، معناه ايقاف النقاش فيه، فإن أردت أن تناقش الأمر، فدونك القسم الخاص، أو تقدم بشكوى في قسم الشكاوى. أما أن تنثر ردودك هنا وهناك، فسيعرضك ذلك للإيقاف. هذا تحذير أخير.
تم حجب جميع مشاركاتك الأخيرة.

**د.أمير عبدالله** · 18 ينا, 2011, 10:23 ص

سأبدأ بحول الله تعالى مراجعة المقال جزء بجزء , لنقف على مواطِن الخلل.

وقول علماء الغرب بأن أصل المخلوقات غير الحية عندهم من مادة غازية تسمى السديم موجودة فى الفضاء ومنها تكونت الشموس التى تدور بسرعة عظيمة وانفصل منها جزء مازل يدور حولها بسرعة عظيمة من ملايين السنين حتى تكثف وتبرد وتكونت الأرض ..وهذ اعتقاد من لاعقيدة لهم ولا دين
فنحن المسلمين نؤمن بما جاء فى كتاب ربنا وعلى لسان نبينا صلى الله عليه وسلم حيث قال {أَمْ خُلِقُوا مِنْ غَيْرِ شَيْءٍ أَمْ هُمُ الْخَالِقُونَ }35{أَمْ خَلَقُوا السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ بَل لَّا يُوقِنُونَ }الطور36
وقد قال شيخ الاسلام : القول بجواهر العالم أزلية وهو القول بقدم المادة وكانت متحركة على غير انتظام فاتفق اجتماعها وانتظامها فحدث هذا العالم قول فى غاية الفساد.انتهى

هذا القول نتفق عليه جميعًا وهو أن ما من شيءْ إلا اوجده الله من عدم .. ولا يقول مؤمن بالله أن مادة الكون أزلية .. ولكِن وضْع النظريات التي تُفسر نشأة الكون بعدما أوجد الله مادته هذه نتركها للعلماء الذين ترك الله لهم أن يتفكروا في خلق السماوات والأرض .. ربنا ما خلقت هذا باطلا سبحانك .. فما اتفق مع معتقدنا كمسْلمين وافقناه وما خالف معتقدنا خالفناه .. لأن القول ما قال الله.

يتْبع

**د.أمير عبدالله** · 18 ينا, 2011, 10:30 ص

اعتقاد دوران الأرض

زعموا أن حول الأرض فضاء لا حدود له ونفوا وجود السموات السبع ومن ثم نفوا وجود عرش الرحمن ومن ثم فلا رب فوق العرش..حاشا وكلا وسبحانه وتعالى عما يصفون فلنرجع الى كتاب الله وسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم وقول الصحابة وعلماء المسلمين فى تفسيرآياته جل وعلا

تحت عنوان اعتقاد دوران الارْض .. بدأ الكاتِب بمقدِّمة .. اقتبستُها أعلاه .. وهذه المقدمة الإلحادية , لا علاقة لها بمن يقول بدوران الأرض .. فقد نسب الكاتب أن القول بدوران الأرض لا يستقيمُ إلا بالإلحاد .. وهذا حجْرٌ لا يصِح ..

والصواب أن من يقول بدوران الارض قد يكون ملْحِدًا مؤْمنا بدوران الارض ولا رب فوق العرش خالق لهذا الكون .. وقد يكون مؤمنًا موحدًا يعلم أن الأرْض تدور ويؤْمِن بأن الكون كله " الأرضُ" في قبضتِه , والسماوات" مطويات بيمينه , وأن اللهَ خلقه , وأن الله مستوٍ على عرشِه .. وَالْأَرْضُ جَمِيعًا قَبْضَتُهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَالسَّمَاوَاتُ مَطْوِيَّاتٌ بِيَمِينِهِ... وعليْهِ فمن المغالطةِ الربْطُ بيْن دوران الارْض وبيْن الإلحاد .!!, أو زعْمُ ان دوران الأرض ينفي وجود الخالق .. فلا علاقة بيءن هذا وذاك.

**د.أمير عبدالله** · 18 ينا, 2011, 10:52 ص

اعتقاد دوران الأرض

عنونةُ الكاتِبِ : اعتقاد دوران الأرض .!!

هو عنوان غيرُ صحيح .. فهذا ليْس معتقَدًا ..!

فمسألة دوران الأرض وكرويتها ليْسَت من المسائل العقدية التي ينبني عليها ولاء وبراء بل هي من المسائل الاجتهادية.. أما الكروية فقد ثبُتَت وأثبتها علماء الأمة سلفًا وخلفًا .. ودورانُ الشمْسِ ثبُتَ علميًا اليوم , وأثْبَتَهُ القرآن وشهِدَ بصحّتِهِ علماءُ السلف .. أما النزاعُ المسْتَحْدَثُ اليوم فهو حول دوران الارض لينْشأ من دورانها الليْلُ والنهار ... والصوابُ القوْل : أن القوْلَ بأن اختلاف الليل والنهار في الشروق والغروب بسبب دوران الأرْض , يحْتاجُ برهاناً , فإن ثبُتَ صِحّتُهُ صدقناه وإن بطُلَ أبْطلناه.. كان هذا ما يجِبُ أن يسْلُكَهُ الباحِثُ.

**د.أمير عبدالله** · 18 ينا, 2011, 11:04 ص

معنى السماء فى القرآن ووصفها

هذا العنوان جيِّد لو أن الكاتِب سيلْتزِمُ ما قالهُ كِتابُ الله .. أما إن وجدنا أن الكاتِب سيقوم بالحجر على معنى السماءِ في الآياتِ القرآنيّةِ برأيِه ثم يقول هذا قولُ الله .. فنقول له بل هو قوْلُكَ وفهْمُكَ وتأويلُك أنت .. ولا يُحْجر على قول الله وما أراده بتأويلِك أو فهمِك الخاص.

معنى السماء فى القرآن ووصفها

قال تعالى {فَقَضَاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ فِي يَوْمَيْنِ وَأَوْحَى فِي كُلِّ سَمَاء أَمْرَهَا وَزَيَّنَّا السَّمَاء الدُّنْيَا بِمَصَابِيحَ وَحِفْظاً ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ }فصلت12
قال ابن كثير فى تفسير الآية :- أن السماء قد تكون تلك المجرات ولا نملك أن نحدد المقصود بلفظ سماء والسماء الدنيا ليس لها مدلول محدد الا أن تكون أقرب المجرات الينا المعروفة بسك التبان

قوله أن السماء قد تكون تِلْكَ المجرات ولا نملك المقصودَ بلفظ سماء وأن السماء الدنيا ليْس لها مدلول محدد

فهذا قوْلٌ صحيح .. صدَقَ فيه الكاِتبُ ..

أما أن ينْسِبَ هذا القوْلَ إلى ابن كثيرٍ فهو غيْرُ صحيح.

فهذا مالم يقُلْه , فلا يوجد هذا القوْلُ في تفسيرِ ابن كثير ..

وهنا فهذا كذِبٌ على ابن كثير وغلطٌ في النقْل.

**د.أمير عبدالله** · 18 ينا, 2011, 05:56 م

وقد ورد لفظ السماء فى القرآن بأكثر من معنى

فهذا صواب , وسنتابِع مع الكاتِب , معانيها ..

ونرى هل تأوّل منها شيء بفهمِهِ ونسبهُ إلى الله عز وجل , أم التزم قول الله.

وسنُدقِّق مع الكاتِب ليْس تكلُّفًا وإنما لنقف على موطِن الخلل أو الإشْتباه في مقاله , وليتبيّن الفارق ما بين التأويل والفهم الخاص , وبين قال الله وقال رسولُه.

فأمّا قوْلُه :

(فَلْيَمْدُدْ بِسَبَبٍ إِلَى السَّمَاء)الحج15 وهنا بمعنى السقف

هذا صواب .. بسببٍ إلى السماء : أي بِحَبْلٍ إِلَى السَّمَاءِ ..

"أَيْ سماء بَيْتهِ ، وَالْمُرادُ بِهِ السَّقْفُ : لِأَنَّ الْعربَ تُسمِّي كُلَّ مَا عَلَاكَ سَماء"

وأمّا قوْلُه :

{اللَّهُ الَّذِي يُرْسِلُ الرِّيَاحَ فَتُثِيرُ سَحَاباً فَيَبْسُطُهُ فِي السَّمَاء كَيْفَ يَشَاءُ وَيَجْعَلُهُ كِسَفاً فَتَرَى الْوَدْقَ يَخْرُجُ مِنْ خِلَالِهِ فَإِذَا أَصَابَ بِهِ مَن يَشَاءُ مِنْ عِبَادِهِ إِذَا هُمْ يَسْتَبْشِرُونَ }الروم48وهنا بمعنى السحاب بين السماء والأرض.

فعمومًا يصِحُّ القوْلُ عن السحابِ أنها سماء .. بل السحابُ نفْسُهُ يمكن أن يكون سماء فوق سماء .. لكِن ليْس في هذه الآيةِ .. فلابُد أن نلْزَمَ الدِّقّة .. ففهْمُ الكاتِبُ غيْرُ دقيق فيما يخُصُّ هذه الآية .. فقد فرّقَ الله بيْن السحابِ والسماء في هذه الآيةِ .. والكاتب جعل السحاب والسماء في هذه الآيةِ شيْئًا واحدًا .. بينما جعله اللهُ شيْئيْنِ ..

فيقول تعالى : "فتُثيرُ سحابًا فيبْسُطه في السماء ".. فهنا تكلّم اللهُ عن شيْئيْن .. السحاب يبسطه في السماء .. فالسماء هذه تحوي السحاب الذي بسطهُ الله فيها .. والسحابُ يكون مقطعًا أو مبسوطًا أو يصيرُ قطعًا بعْضُها فوق بعض "كسفًا" يخرُجُ منه الودَق .. بينما هذه السماء لا فطور فيها ولا يُمكِن أن تتقطّع .. وإلا فليرْجِع كاتبنا البصر مرتين ..

فيكون من الدقةِ القوْلُ أن المراد بالسماءِ هنا أي الجوٌُّ الأعلى الذي يحوي الأسْحِبَة .. جوُّ الأسْحِِبَة.. أو يُمْكِنُ القوْل أنه حسْب فهمنا اليوم ما اصطلحْنا على تسْمِيَتِهِ طبقاتُ الجوّ.. وأيُّ اسْمٍ أدق من هذا نقْبَلُه.

ولِذا نقول للكاتِب تنبّه .. فالدقة مطْلوبة

ليْس فهمُك الخاص هو ما تحْجِرُ به على الآيةِ ثمّ تُسمِّي حجْرَك معتقدًَا .!

{وَجَعَلْنَا السَّمَاء سَقْفاً مَّحْفُوظاً وَهُمْ عَنْ آيَاتِهَا مُعْرِضُونَ }الأنبياء32بمعنى السماء الدنيا المحيطة بالأرض احاطة كروية

لا نُخالفه فيه.

{فَقَضَاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ فِي يَوْمَيْنِ وَأَوْحَى فِي كُلِّ سَمَاء أَمْرَهَا وَزَيَّنَّا السَّمَاء الدُّنْيَا بِمَصَابِيحَ وَحِفْظاً ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ }فصلت12وهنا بمعنى السماء المبنية المشاهدة المحيطة بالأرض

إن كان الكاتِبُ يعني السبْع سماوات أنها هي المشاهدة المحيطة بالأرْض فهذا غيرُ صحيحٍ بل رجم بالغيْب .. أما إن كان يعني بها السماء الدنيا .. فهذا صحيحٌ أنها هي المشاهَدةُ وإن كان لا يستطيعُ أحدٌ حدّ هذه السماء الدنيا بحد دقيق ويزْعُمُ أنه عن الله .. بل علمها عند الله.

يتْبَع

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
تكذيباً لمن زعم ذلك: لم يتم عمل أية دراسات علمية حول عنصر الحجر الأسود مطلقاً .. بواسطة فارس الميـدان ابتدأ بواسطة فارس الميـدان, 5 أغس, 2024, 07:27 م	رد 1 67 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة فارس الميـدان 5 أغس, 2024, 07:48 م
احتساب الأجر وفضله وآثاره - هناء الصنيع بواسطة وداد رجائي ابتدأ بواسطة وداد رجائي, 15 يون, 2024, 04:22 م	ردود 0 35 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة وداد رجائي 15 يون, 2024, 04:22 م
عندما يُبكي المسلمُ الشيطانَ ! بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, 9 يون, 2024, 03:56 ص	ردود 0 34 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي 9 يون, 2024, 03:56 ص
من بدع شهر رجب بواسطة عاشق طيبة ابتدأ بواسطة عاشق طيبة, 26 ينا, 2023, 02:58 م	ردود 0 57 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة عاشق طيبة 26 ينا, 2023, 02:58 م
التربية الجنسية فى كتاب الله بواسطة عطيه الدماطى ابتدأ بواسطة عطيه الدماطى, 23 ينا, 2023, 12:27 ص	ردود 0 89 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة عطيه الدماطى 23 ينا, 2023, 12:27 ص

هداية الحيران في مسألة الدوران

عن الكاتب

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

مواضيع ذات صلة