سأورد لك بمشيئة الرحمن ملف يشرح مراحل أحداث النهاية مثبتة بنصوص القرآن وأحاديث رسول الله صلى الله عليه وسلم
وأوصيك بدراسة العقيدة دراسة شرعية فكم لها من أثر فى تدبرنا للايات واستقبالنا لنصوص القرآن والسنة اختلف بفهمنا للعقيدة
جعلها الله حجة لنا لا حجة علينا وهدانا الله واياكم لما يحب ويرضى

لا يمكن ..كيف نقارن بين ما يجتمع عليه السلف الصالح مما هو أصلا وحى من الله بما تسميه العلم الحديث ...لا اله الا الله

اتكلم عن الخبر الذى قال به كثير من الناس و يستحيل تواطئهم على الكذب


هو حضرتك حاطط فهم السلف للايه كانه وحى
و هذا غير صحيح
لان السلف مانش واضح لهم من العلوم ما هو واضح لنا

قلت لك ليس هناك إجماع وكلام الطبرى يقدح فى الإجماع الذى تظنه

سأورد لك بمشيئة الرحمن ملف يشرح مراحل أحداث النهاية مثبتة بنصوص القرآن وأحاديث رسول الله صلى الله عليه وسلم
وأوصيك بدراسة العقيدة دراسة شرعية فكم لها من أثر فى تدبرنا للايات واستقبالنا لنصوص القرآن والسنة اختلف بفهمنا للعقيدة
جعلها الله حجة لنا لا حجة علينا وهدانا الله واياكم لما يحب ويرضى

جزاكم الله خيرا

لكن هل النبى صلى الله عليه و سلم سيكون موجود ساعه النفخه الاولى لكى يرى الجبال ؟؟

ان شاء الله جل وعلا بدراستك للعقيدة ستتعلم كيف تفهم الآيات وتتدبرها
فان التغيير فى المعنى الدى قصده الله من الآيات قد يدخل والعياز بالله تحت التحريف والتعطيل والتكييف وهدا ما حدث مع الفرق التى ضلت عندما حكمت عقلها فى فهم نصوص القرآن
لا تحكم بالعقل على ثبوت النقل مادامت الايات واضحة صريحة لا تحتاج منا الى تعديل معناها وتحريفه
(انا أنزلناه قرآنا عربيا" لعلكم تعقلون )

سامحنى ...ارجع الى ردودى السابقة ستجد ردى المناسب على رسالتك كلام الطبرى يثبت صحة المعنى الواضح من النصوص مع عدد من العلماء الثقات مثل ابن تيمية وابن القيم والقرطبى وابن كثير هدا بالرجوع باقوالهم لأقوال السلف الصالح فى فهم الايات
جزاك الله خيرا وهدانا الله واياكم سواء السبيل

كلامك لم يرد بشئ
الطبرى فسر قرارا بأنها يستقرون عليها أى أنه لم يقل أنها ثابتة لم تتحرك وهو دليل عدم الإجماع
أرجو أن تأتى لى بنص صريح لأحد علماء الأمة نقل فيها الإجماع
وإلا فقولك لا حجة فيه لأنه فهم لنص والأفهام تختلف
ملخص الكلام
لو جئت بنقل عالم من العلماء يصرح فيه بالإجماع فبها ونعمت وإلا أصبحت المسألة من مسائل الخلاف

لا تحكم بالعقل على ثبوت النقل مادامت الايات واضحة صريحة لا تحتاج منا الى تعديل معناها وتحريفه
(انا أنزلناه قرآنا عربيا" لعلكم تعقلون )

الايات هنا تحتاج الى تفكر
و الا لماذا اختلفنا ؟!

يقول الامام القرطبى في تفسير قوله تعالى في سورة الرعد (وهو الذى مد الأرض وجعل فيها رواسى وأنهارا ) ...والذى عليه المسلمون القول بوقوف الأرض وسكونها ومدها وأن حركتها انما تكون في العادة بزلزلة تصيبها

ويقول ابن القيم في كتابه (مفتاح دار السعادة ) ان الأرض واقفة ساكنة

ويقول شيخ الاسلام بن تيمية :-أعلم أن الأرض قد اتفقوا على أنها كروية الشكل وهى في الماء بأكثرها اذ اليابس السدس وزيادة بقليل والماء أيضا" مقبب من كل جانب الأرض والماء الذى فوقها بينه وبين السماء كما بيننا وبينها وليس تحت وجه الأرض الا وسطها ونهاية التحت المركز فلا يكون لنا جهة بينة الا جهتان العلو والسفل وانما تختلف الجهات باختلاف الانسان فعلو الأرض وجهها من كل جانب واسفلها ما تحت وجهها ونهاية المركز هو الذى يسمى محط الأثقال
واذا كانت سماء الدنيا فوق الأرض محيطة بها فالثانية كروية وكذا الباقى والكرسى فوق الأفلاك كلها والعرش فوق الكرسى
وقال أيضا" في قوله تعالى ( الله الذى رفع السموات بغير عمد ترونها ) رفع السموات عن الأرض فالسماء الدنيا محيطة بجميع الأرض من جميع نواحيها وبعد ما بينها وبين الأرض مسيرة خمسمائة عام كما نص على ذلك أحاديث كثير لرسول الله صلى الله عليه وسلم
وباجماع السلف وعلماء الأمة على أن الأرض مثل الكرة مثبتة في وسط كرة السماء كالنقطة في الدائرة
والشمس والنجوم والكواكب هى زينة السماء الدنيا أى تجرى في فلك السماء
وهدا بقول شيخ الاسلام ابن تيمية اجماع على استحالة دوران الارض حول الشمس
وسبق واوردت قول الرازى يمكنك الرجوع الى الرسائل
فهل اقتنعت باقوال هؤلاء العلماء مع اننا لا نحتاج بعد قول الله وقول رسوله بصحيح النصوص الصريحة الى استدلالات اخرى ولكن هلا قلت بها ونعم ام ما زلت غير مقتنع؟!هدانا الله واياكم الى ما يحب ويرضى

كلام القرطبى
مسألة : في هذه الآية رد على من زعم أن الأرض كالكرة ، ورد على من زعم أن الأرض تهوي أبوابها عليها ; وزعم ابن الراوندي أن تحت الأرض جسما صعادا كالريح الصعادة ; وهي منحدرة فاعتدل الهاوي والصعادي في الجرم والقوة فتوافقا . وزعم آخرون أن الأرض مركب من جسمين ، أحدهما منحدر ، والآخر مصعد ، فاعتدلا ، فلذلك وقفت . والذي عليه المسلمون وأهل الكتاب القول بوقوف الأرض وسكونها ومدها ، وأن حركتها إنما تكون في العادة بزلزلة تصيبها.
فهل هذا ما عليه المسلمون فعلا .ولماذا تبتر النص؟
أتمنى أن تراجع نفسك.

هذا نقل من منتدى ابن مريم


العلامة الألباني يرد على من ينكر دوران الأرض ...

**جاء في شريط رقم ( 497 / 1 ) :
س / ما قولكم في مسألة دوران الأرض .
ج / نحن في الحقيقة لا نشك في أن قضية دوران الأرض حقيقة علمية لا تقبل جدلا . في الوقت الذي نعتقد ليس من وظيفة الشرع عموما والقرآن خصوصا أن يتحدث عن علم الفلك ودقائق علم الفلك وإنما هذه تدخل في عموم قوله عليه الصلاة والسلام الذي أخرجه مسلم في صحيحه من حديث انس بن مالك رضي الله عنه في قصة تأبير النخل حينما قال لهم إنما هو ظن ظننته فإذا أمرتكم بأشيء من أمر دينككم فاتوا منه ما استعطم وما أمرتكم بشيء من أمور دنياكم فأنتم اعلم بأمور دنياكم .
فهذه القضايا ليس من المفروض أن يتحدث عنها الرسول صلى عليه السلام ، وإن تحدث هو في حديثه أو ربنا عز وجل في كتابه فإنما هي لبالغة أو آية أو معجزة او نحو ذلك .
فلذلك نستطيع أن نقول أنه لا يوجد في الكتاب ولا في السنة ما ينافي هذه الحقيقة العلمية المعروفة اليوم أو التي تقول أن الأرض كروية أو أنها تدور بقدرة الله عز وجل في هذا الفضاء الواسع .
بل يمكن للمسلم أن يجد ما يشعر إن لم نقل ما ينص على أن الأرض كالشمس والقمر من حيث انها كلها في هذا الفراغ كما قال عز وجل ( وكل في فلك يسبحون ) وبخاصة إذا استحضرنا أن قبل هذا التعبير الإلهي بلفظة كل أنها تعني الكواكب الثلاث حيث ابتدأ بالأرض .. ثم الشمس ..ثم القمر .. فلفظة كل تشمل الآية الأولى الأرض ثم الشمس ثم القمر ...
هذا ظاهر في سياق الآيات ... كل هذا مع العلم أن علماء التفسير أعادوا اسم كل إلى أقرب مذكور وهو الشمس والقمر لكن ليس هناك ما يمنع أبدا أن نوسع معنى الكل فيشمل الأرض التي ذكرت قبل الشمس وقبل القمر.
هذا أقوله فإن صح فبها ونعمت ، وإن لم يصح فأقل ما يقال أنه لا يوجد في القرآن ـ كما قلت آنفا ـ ولا في السنة ما ينفي هذه الحقيقة العلمية .
أما ما يقال عن الآيات التي يذكرونها فهي في الحقيقة لا تنهض لإبطال هذه الحقيقة العلمية الكونية من جهة ، بل على العكس بعضها تكون حجة على المستدلين بها ....إلخ.
والخلاصة : ... لا يمكن أن يقال أنها ثابتة ...والقضية لا تحتاج إلا إلى شيء من العلم والإدراك الصحيح مع وجود الإيمان الكامل بقدرة الله التي لا يتصورها الإنسان .

انا معاك اخى الكريم :باحث سلفى واخى الفاضل : moslem فى كل كلمة قلتوها واشكركم جزيل الشكر.. واعتقد انه كلام العقل والمنطق !
سبحان الله !الاعجاز العلمى للقران ثبت ودخل علماء كثيرون فى الاسلام بسببه!!
اذن لماذا هذا الكلام؟؟ (( والادلة التى سيقت كلها بناء على شيوخ وائمة اجلاء ولكن فسروا القران على حد علمهم..هم اصلا لم يكونوا علماء فى العلوم الدنيوية!!!)....
(( هو دة اللى ناقص !التشكيك حتى فى الحاجة الحلوة اللى عندنا !!!))

يا " داعي إلي الخير " و يا كاتب الموضوع اتقوا الله .

يا رجل تدعونا إلي الأخذ بظاهر الآيات و تضيق ما وسع الله و تريد ان تنزلنا على فهمك أنت.
فإن كنت تزعم ان ظاهر الآيات دال على ما تدعي أقول : لم يكن ساعتها مكان لرأي بعد ظهور النص ، و لم تكن أنت في حاجة إلي كل هذه المشاركة الطويلة التي ضربت فيها الامثال و الفروض .

تدعونا إلي الظاهرية و كأنه لم يمر عليك قول الله تعالى " أفلا يتدبرون القرءان أم على قلوب أقفالها " .
فالقرآن مدعو أهل الايمان إلي التدبر فيه .
و يقول تعالى في موضع آخر : " ولو ردوه إلي الرسول وإلى أولي الأمر منهم لعلمه الذين يستنبطونه منهم " فذلك تصريح آخر من رب العالمين ان من الأمر ما يستنبط و يعمل فيه العقل .

ثم ما فتئت يا رجل تردد ان القرآن أثبت ثبات الأرض و بطلان تحركها . . و قد قلنا لك ان هذا ما تقول أنت لا ما يقول الله عز و جل .
اتق الله فإنه قال " قال لهم موسى ويلكم لا تفتروا على الله كذبا فيسحتكم بعذاب و قد خاب من افترى "
و يقول أيضا " فمن أظلم ممن افترى على الله كذبا ليضل الناس بغير علم إن الله لا يهدي القوم الظالمين"

تقول ان في قوله تعالى " أمن جعل الأرض قرارا " ووصف الأرض بالقرار دليل على الثبات ..

يرحمك الله . . لقد قال الله تعالى مثلها في غيرها .. قال تعالى" ثم جعلناه نطفة في قرار مكين " و قال " ألم نخلقكم من ماء مهين . فجعلناه في قرار مكين " فقد وصف الله تعالى الارحام بالقرار ، بل و قرار مكين . . فلم تمنع حركة الأمهات بأرحامهن جيئة و ذهابا ، بل و لعل المرأة تركب قطارا أو سفينة فتكون حركة على حركة . . فما منع ذلك كله وصف الله تعالى الارحام بالقرار .

فكذا ، لا يلزم من وصف الأرض بالقرار انها غير متحركة . . فالقرار هنا اخبار بحال أهلها من الاستقرار فيها ، لا بحالها نفسها ، فإن الأخير غير ملزم بالاول . . كما انه إن كان المقصود هو استقرار الأرض نفسها في الفضاء ، لم يكن لذلك خير على أهلها مما يعده الله على عباده ، فقد تقدم انه غير ملزم بامكانية استقرار أهلها عليها .

اتق الله يا أخي ، و لا تضيق واسعا ، ولا تثر خلافا أنت تعلم انه ليس من العقيدة في شيء ، إلا ان تتوهم أنت ذلك .

-------------------

+1

يتْبَع