حوار مع الاخت "سائِلة تريد الحق" انتهى ولله الحمد بعودتها لدين الفطرة.

**داليا أمة الله** · 26 ينا, 2011, 02:00 ص

بالنسبة لموضوع كيف استطاع أن يعيش سيدنا يونس عليه السلام داخل الحوت
فقط لنقرأ الآيتان التاليتان لهذه الآية
فَالْتَقَمَهُ الْحُوتُ وَهُوَ مُلِيمٌ [الصافات : 142]

فَلَوْلَا أَنَّهُ كَانَ مِنْ الْمُسَبِّحِينَ، لَلَبِثَ فِي بَطْنِهِ إِلَى يَوْمِ يُبْعَثُونَ [الصافات : 143-144]

فلماذا نتعجب من كيفية بقاء نبي الله حيا داخل الحوت فى الفترة التى قضاه، فى حين أن الله سبحانه وتعالى يخبرنا أنه كان يمكن أن يظل فى بطنه إلى يوم البعث.

**سمير ساهر** · 26 ينا, 2011, 03:16 ص

المشاركة الأصلية بواسطة ملتقى الأحبة

المسخ القلبي حاصل فعلا في دنيانا فمنهم من قلبه شابه الخنزير مثلا في الدياثة

ومنهم من شابه الحمار في عدم الانتفاع , ومنهم ما شابه الذئب في المكر وهكذا

وهذا يقع في القرءان بلفظ التشبيه مثل حرف الكاف ولفظ مثل

مثل تشبيه من يحمل الكتب ولا ينتفع بها كالحمار , أو تشبيه من لا ينتفع بالآيات كمثل الكلب

الأستاذة ملتقى الأحبة
ورود أدوات التشبيه غير ضروري، فيمكن أنْ يحصل التشبيه بلا أدوات تشبيه، ما لم يرِد مانع في النص يدفع التشبيه.

أنت قلتِ أنَّ:"المسخ القلبي حاصل فعلًا".
أقول: لا يمكن أنْ يكون الجميع بهذه الصفة، فالواقع يحيل هذا، وبشأن الممسوخين قلبيًا في الدنيا منهم - وهم في هذا مثل غيرهم من أمم الأرض -، فهذا لا ينفي ما أذهب إليه، فهنا نلجأ إلى "التعميم"، و"التحصيص"، فنقول:"كل هذه الفئة ممسوخة، وهذا "تعميم"، ولكن يوجد فئة منهم عموم هذه الفئة "فئة ممسوخة" أكثر، وهذا "تخصيص".

المشاركة الأصلية بواسطة ملتقى الأحبة

ولكن هنا النص واضح في أنهم مُسِخوا قردة وخنازير فالله تعالى قال لهم كونوا قردة فكانوا

الله يقول لكل شيء "كن"، فالتفاعل بين الأشياء لا يحصل بلا قول "كن"، فـ"الكن" التي من خلالها خُلِقَتِ عموم المخلوقات من لا شيء بلا استثناء، ليست هي "الكن" التي من خلالها تُخْلَق - بمعنى تقدير - الأشياء المخلوقة أصلًا، هذا خلق أصلي، وذاك خلق فرعي؛ وبهذا فـ"الكن" الفرعية هي قوانين المخلوقات، التي أودعها الله في المخلوقات لتسيير المخلوقات؛ وبهذا فبمجرد اقتراف إنسان ما معصية ينمسخ من إنسانيته، ولكن لا نطلق عليه لفظ ممسوخ، فالممسوخ نطلقه على الذي يتمادى في المعاصي، فهذا يرتقي في سُلَّم المسخ إلى أنْ يصير ممسوخ تام، وكل هذا المسخ يَحْدُث بـ"كن" التي أودعها الله في المخلوقات، فهي لا تحتاج إلى "كن" أُخْرَى.

المشاركة الأصلية بواسطة ملتقى الأحبة

لم أتهمك بإنكار اللبث في بطن الحوت , ولم يتكلم أحد عن مدة لبثه لأنه ببساطة شديدة لم يعلمنا الله إياها فنسكت عما سكت الله عنه ,

وأقول أننا نرد على مثل تساؤلات أختنا السائلة بأننا نقول لها أن الله قادر على كل شئ ويقول للشئ كن فيكون

وبالله التوفيق

جزاك الله خيرًا.
ما دام لم يعلمنا إياها، ولا يمكن للشبهة أنْ تزول من إنسان ما، فلا يوجد مانع من اختيار أنَّه لبث ثوانٍ، فالله لا يُكَلِّف نفسًا إلَّا وسعها.
الذي يرتاح بأنْ لا يُحَدِّد وقتًا، فله ذلك، والذي يتاح بأنْ يُحْدِّد وقتًا كثيرًا، فله ذلك، والذي يتاح بأنْ يُحْدِّد وقتًا قليلًا، فله ذلك، فكلها احتمالات قائمة، والله أصلًا لم يُكَلِّفْنا تَحْدِيد الوقت، وما دام خارج التكليف، فالذي يختار الوقت القليل "غير آثم"، بل هو مُؤجَر إنْ "درأ مفسدة"، وهي الكفر في هذا السياق، "وجلب مصلحة"، وهي الثبات على الإيمان في هذا السياق.

**(عبد الرحمن)** · 26 ينا, 2011, 03:35 ص

المشاركة الأصلية بواسطة سمير ساهر

جزاك الله خيرًا.
ما دام لم يعلمنا إياها، ولا يمكن للشبهة أنْ تزول من إنسان ما، فلا يوجد مانع من اختيار أنَّه لبث ثوانٍ، فالله لا يُكَلِّف نفسًا إلَّا وسعها.
الذي يرتاح بأنْ لا يُحَدِّد وقتًا، فله ذلك، والذي يتاح بأنْ يُحْدِّد وقتًا كثيرًا، فله ذلك، والذي يتاح بأنْ يُحْدِّد وقتًا قليلًا، فله ذلك، فكلها احتمالات قائمة، والله أصلًا لم يُكَلِّفْنا تَحْدِيد الوقت، وما دام خارج التكليف، فالذي يختار الوقت القليل "غير آثم"، بل هو مُؤجَر إنْ "درأ مفسدة"، وهي الكفر في هذا السياق، "وجلب مصلحة"، وهي الثبات على الإيمان في هذا السياق.

ولماذا هذا التكلف الذى لا طائل منه
الله أخبر ان الحوت التقم يونس عيه السلام
فالقائل بالمدة إنسان متكلف سواء قصرت أم قلت
والذى يختار الوقت القليل لا نقول يؤجر أو يأثم
فأنت تظن أنك جلبت مصلحة وأنا أرى أنك جلبت مفسدة فالمصلحة هنا غير متيقنة ومختلف عليها
بل أرى أن هذا النوع من أنواع الضعف أن أطأطئ الرأس لمخالفى مخافة أن يكون خطأ فى دينى
الله تعالى قادر على كل شئ وهذا يجعلنا لا نفكر فى مثل هذا السؤال أصلا إذا كنا مؤمنين بقدرة الله
ومن يرى الجنين يعيش فى بطن أمه ثم يستنكر أن يعيش إنسان فى بطن حوت فهو قد فرق بين متساويين

**سمير ساهر** · 26 ينا, 2011, 03:45 ص

المشاركة الأصلية بواسطة سمير ساهر

الذي يرتاح بأنْ لا يُحَدِّد وقتًا، فله ذلك، والذي يتاح بأنْ يُحْدِّد وقتًا كثيرًا، فله ذلك، والذي يتاح بأنْ يُحْدِّد وقتًا قليلًا،

السرعة في الكتابة تجعل الكاتب يُشَكِّل خطأ. التشكيل هو فتحة بدل السكون.

**سمير ساهر** · 26 ينا, 2011, 03:56 ص

المشاركة الأصلية بواسطة وائل غدير

بل أرى أن هذا النوع من أنواع الضعف أن أطأطئ الرأس لمخالفى مخافة أن يكون خطأ فى دينى

الأستاذ وائل
أنا لم أظن بوجود خطأ في ديني، بل ملتُ إلى جواب يحتمله النص، وهنا فرق بين الخطأ، والجواب الذي يحتمله النص

المشاركة الأصلية بواسطة وائل غدير

ومن يرى الجنين يعيش فى بطن أمه ثم يستنكر أن يعيش إنسان فى بطن حوت فهو قد فرق بين متساويين

ممكن أنْ يكون كذلك بقدرة الله، وكل شيء بقدرة الله، ولكن النفس ترتاح إلى الجواب الذي يبتعد عن خرق "مبدأ العلية"، فالمسألة لها جوانب نفسية، وليس أنْ الله عاجز، فخالق القوانين الكونية قادر على تغييرها لنبي، ولكن يوجد فئة لا تلجأ إلى هذا الحل على طول الخط، ما دامت النصوص تتيح ألَّا نلجأ إليه.

**(عبد الرحمن)** · 26 ينا, 2011, 04:07 ص

المشاركة الأصلية بواسطة سمير ساهر

ممكن أنْ يكون كذلك بقدرة الله، وكل شيء بقدرة الله، ولكن النفس ترتاح إلى الجواب الذي يبتعد عن خرق "مبدأ العلية"، فالمسألة لها جوانب نفسية، وليس أنْ الله عاجز، فخالق القوانين الكونية قادر على تغييرها لنبي، ولكن يوجد فئة لا تلجأ إلى هذا الحل على طول الخط، ما دامت النصوص تتيح ألَّا نلجأ إليه.

قد أرى أن من لا ترتاح نفسه للمدة الطويلة لم يخلص قلبه بعد
لذا اقول لا تبحث عن المدة وهى أصلا ليست محل بحث
فمكثه ثانية مثل مكثه دهرا
ناهيك عن أنه ورد بكتاب النصارى المقدس أنه مكث ثلاثة أيام
وهو ما يمكن أن نستأنس به حيث لا يوجد عندنا ما يخالفه ولا يوجد عندنا ما يقول بكذبه

**سمير ساهر** · 26 ينا, 2011, 04:39 ص

المشاركة الأصلية بواسطة وائل غدير

ناهيك عن أنه ورد بكتاب النصارى المقدس أنه مكث ثلاثة أيام
وهو ما يمكن أن نستأنس به حيث لا يوجد عندنا ما يخالفه ولا يوجد عندنا ما يقول بكذبه

الأستاذ وائل
ممكن أنْ تَسْتَأْنِس به فئة، ولكن ممكن أنْ تُنَفِّر فئة أُخْرَى من عموم الدين، والحمد لله أنَّ الزمن غير مُحَدَّد في القرءان.

**wael_ag** · 26 ينا, 2011, 04:50 ص

لا أجد أبلغ من قول الله تعالى ردا على يخوض في مثل هذا الأمر :

قُلِ اللَّهُ أَعْلَمُ بِمَا لَبِثُوا لَهُ غَيْبُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ أَبْصِرْ بِهِ وَأَسْمِعْ مَا لَهُم مِّن دُونِهِ مِن وَلِيٍّ وَلَا يُشْرِكُ فِي حُكْمِهِ أَحَداً [الكهف : 26]

**سائلة تريد الحق** · 26 ينا, 2011, 05:18 ص

كيفكم اخوانى واخواتى فى المنتدى؟ والله وحشتونى كتير!
انا كنت نايمة ولسة صاحية وقلت ااقرا شوية فى هذا المنتدى المحبب الى ووجدت ان الكثير فاتنى هنا!

سبحان الله!!
انا من الردود اللى ريحتنى كتير فى موضوع الحوت والقرود هذا كان رد الاخ الفاضل :سمير ساهر..!!
بل هى الردود الوحيدة التى فهمتها منك اخى ساهر من غير ما اشعر بما اشعر به دوما عندما اقرا ردودك اخى الفاضل!!!!!

اختى الحبيبة :ملتقى الاحبة ..واخى الكريم:وائل
احبكم كثيرا واحترم كل ما تقولون لى ...لكن ساعات !! لا يستطيع الانسان ان يتحكم بعقله كما تريدون! الموضوع ليس سهلا ابدا!بل شبه مستحيل!..ربما لم اصل بعد الى مرحلة الايمان الكامل
وكان جواب اخى الفاضل ساهر هو درءا لمفسدة وهى الكفر كما تفضل وقال..وقد اراحنى كثيرا قوله..ارجوكم انا احتاج قوله هكذا.انه يقنعنى ويريحنى
شكرا لكم كثيرا وادع لى بالهداية والثبات

**سائلة تريد الحق** · 26 ينا, 2011, 05:44 ص

ملاحظة: اقصد بتعلق الفكرة - المتعلقة بالشبهات في هذا السياق - المتعلقة بغضب أو حزن، تلك "الفكرة الفاعلة"، وليست "الفكرة المنفعلة"، كما قلتُ لكِ في مشاركة سابقة، فـ"الفكرة الفاعلة" تقابلها "فكرة منفعلة"، و"الفكرة المنفعلة" ما دامت "فكرة منفعلة" فلا تتسبب بقلق - بالمعنى العادي لكلمة قلق -، فلا بد أنْ تتحوَّل "الفكرة المنفعلة" إلى "فكرة فاعلة" لكي تتسبَّب بقلق، وأنت ولدتِ مسلمة وفي مرحلة من حياتك صار الإسلام "فكرة منفعلة"، والإلحاد "فكرة فاعلة"؛ فتركتِ الإسلام، ولكن عندما دخلتِ إلى هذا المنتدى وحصلتِ على إجابات كان الإلحاد "فكرة منفعلة"، والإسلام "فكرة فاعلة"، ويوجد مراتب لكل من "الفكرة الفاعلة"، و"الفكرة المنفعلة"، فـ"الفكرة المنفعلة" تتأخر كلما تقدمت "الفكرة الفاعلة"، والتقدم والتأخُّر مراتب كما هو معلوم لكم.

اخى الفاضل: سمير ....ممكن تفهمنى ما المقصود من هذا الكلام ,,, ((فكرة منفعلة وفكرة فاعلة!!))
ولكن قبل ذلك! اطمع فى ان اعرف لماذا يطبع على كلماتك بعض ال...لا اعلم الغموض ربما!! هل هذا ناتج عن تاثرك بشىء ما !!
طبيعة دراستك مثلا !!اخى الكريم
واعذرنى لفضولى اخى ! ولكن محتاجة اعرفه بشدة لان واضح ان حضرتك ذكى اوى بس انا مش بفهمك بسهولة!!!

**wael_ag** · 26 ينا, 2011, 05:50 ص

الأخت سائلة تريد الحق

هل لك أن توضحي ما فهمتِ من قول الأستاذ سمير بلغتك الخاصة وليس نقلا لكلماته وكأنك تردين على من يسأل سؤالك السابق في محاولة لإقناعه ؟

**moslem9** · 26 ينا, 2011, 06:00 ص

بس مش عارفة ليه دايما بحس انى عندى مشاكل فى i.q بتاعى كل لما لما بحاول افهم ردودك لى !)

ههههههههههههه

كلام الاستاذ سمير ساهر فعلا بيحتاج تفكر فيه بامعان

**سائلة تريد الحق** · 26 ينا, 2011, 06:30 ص

اخى الكريم :سمير
حضرتك فى مشكلة ما! هل ازعجتك بسؤالى!
انا اسفة لو حدث هذا...لم اكن اقصد ..انا احترمك كثيرا و انا فعلا عندى فضول فى ان اعرف سر خطابك بهذه الطريقة ..حتى احاول ان ابذل جهدا و اصر فى فهم ما تقول . فانت اخى الكريم فعلا ساعدتنى فى موضوع (( الحوت و القرود هذا )) واشكرك كثيرا .واسفة ان ازعجتك بسؤالى مرة اخرى
بارك الله فيك

**مهدي بن زياد** · 26 ينا, 2011, 07:43 ص

حسب علمي ان الاستاذ سمير ساهر كان ملحدا ثم عاد للاسلام . لذلك كلامه فيه نوع من التفلسف و طريقته في الكلام منمقة . هههههه . ماشاء الله عليه

**سائلة تريد الحق** · 26 ينا, 2011, 07:47 ص

اخى الكريم سمير
اين ذهبت!!
بدات اقلق عليك بجد!!!!!!

هل انتظر ام اذهب!!!!!!
حسنا ربما ارى ردك على غدا باذن الله !
تصبح على خير

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
حكم قتل من قتل المعاهد أو المملوك بالتعزير بواسطة أحمد هاني مسعد ابتدأ بواسطة أحمد هاني مسعد, منذ 6 يوم	ردود 0 20 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة أحمد هاني مسعد منذ 6 يوم
الإسلام التاريخي الجزء الثاني بواسطة أحمد الشامي1 ابتدأ بواسطة أحمد الشامي1, منذ 4 أسابيع	ردود 0 17 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة أحمد الشامي1 منذ 4 أسابيع
شبهات وردود قس يتطاول على إسلامنا العظيم فأتاه الردّ من حيث لا يحتسب ! بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, 18 أكت, 2024, 01:29 ص	رد 1 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي 18 أكت, 2024, 01:34 ص
سؤال عن الإسلام كيف يمكننا التأكد من ان الأخبار التي اخبر النبي انها سوف تحدث كتبت قبل ان تحدث هذه الاخبار بواسطة محمد,, ابتدأ بواسطة محمد,,, 3 أكت, 2024, 04:46 م	رد 1 36 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة الراجى رضا الله 4 أكت, 2024, 01:06 ص
حجية التواتر عقلاً بواسطة أحمد الشامي1 ابتدأ بواسطة أحمد الشامي1, 29 سبت, 2024, 08:36 م	ردود 0 390 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة أحمد الشامي1 29 سبت, 2024, 08:36 م

حوار مع الاخت "سائِلة تريد الحق" انتهى ولله الحمد بعودتها لدين الفطرة.

عن الكاتب

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

مواضيع ذات صلة