حوار مع الاخت "سائِلة تريد الحق" انتهى ولله الحمد بعودتها لدين الفطرة.

تقليص

عن الكاتب

تقليص

سائلة تريد الحق مسلم اكتشف المزيد حول سائلة تريد الحق
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 66 (0 أعضاء و 66 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • _الساجد_
    مشرف قسم النصرانية

    • 23 مار, 2008
    • 4599
    • موظف
    • مسلم

    #31
    لكم القيادة يا دكتور أصلح الله حالك وشفاك وعافاك ..
    رزقك الله برحمة منه لا تشقى بعدها أبداً يارب ..
    تعليق صغير على كلمة الغموض .. لعل " الدكتورة " تفهمه الآن أو مستقبلاً ..
    علبة مقفلة لكني اسمع لها صوتاً وأرى لها حركة ..
    فأقول : يا لغموض هذه العلبة .. ألا يمكن أن ينزاح الغطاء من تلقاء نفسه فأرى ما به ..
    وأظل على هذا الحال سنين عديدة .. ويظل الغموض الوهمي ..
    لكن غيري قام ببساطة ونزع هو الغطاء وتعرف على ما بها .. فهل هي عنده غامضة ؟

    متابع متعلم ..

    تعليق

    • سائلة تريد الحق
      3- عضو نشيط

      • 31 ديس, 2010
      • 315
      • طبيبة
      • مسلم

      #32
      حسنا يا دكتور: غموض الشى معروف : هو عدم وضوحه بصورة كافية وعكسه الحقيقة الواضحة التى لا يختلف عليها اثنان.
      غموض الله: هو عدم وضوحه لنا بصورة كافية ليقتنع به الجميع. ولو كان الله واضحا لما اختلف عليه اثنان . ولكن الحادث هو الاتى:
      البشر عموما صنفان:
      1- صنف لا يعرف الله وغير مقتنع بوجودة لانه لا يراه واضح
      2- صنف اخر احتلف فى كنه الله ( منهم من وجدة الحجر او البقر او النار او الشمس اوالطبيعة او المسيح او الله...........................).هذا الاختلاف هو الغموض ولو كان واضحا لما اختلف عليه اثنان!

      ثم يا دكتور : اعيد لك تساؤلى الاخر عن عدل الله؟

      1-اذا فكرنا بطريفة واسعة سنجد ان كل الرسل التى نزلت نزلت لاقوام الرسل فقط (الا نبى الاسلام) . وهذا معناة ان الفوم الذين وصلتهم دعوة الله قلائل اذا ما قورنوا بالبشر الذين يعيشون على الكرة الارضية كل رسول ينزل لقومه فقط . وما مصير البافى فى هذه الحقبة الزمنية الذين هم اكثر بكثير من القوم نفسه! لماذا يحرموا من تلك الرحمة الربانية؟
      2- جميع الرسل تنزل على قوم بنى اسرائيل لذلك فضلهم الله عن العالمين الا محمد رسول الاسلام ينزل للناس كافة. اليس هذا ظلم لباق البشرية الذين هم اكثر من بنى اسرائيل بكثير!
      3- بعض الرسل لم تكن لهم معجزات وكان مطالب من الناس ان يؤمنوا بهم هكذا . وهذا اعتبره من الغموض

      تعليق

      • د.أمير عبدالله
        حارس مؤسِّس

        • 10 يون, 2006
        • 11253
        • طبيب
        • مسلم

        #33
        أولًا : تعريفُكُم للغموض غير صحيح علمِيًّا .. وقد اتفقنا اتباع ما صحّ علميًا..

        ثانِيًا : ملاحظات على تعريفِكُم وتقسيمِكُم:
        1- قولكم أن الحقيقة عكس الغموض ..حين قُلْتِ : "وعكسه الحقيقة الواضحة التى لا يختلف عليها اثنان" , فهذا القوْلُ غير صحيح .. فالغموض عكْس الوضوح ... بينما الحقيقة عكْس الباطِل ..

        2- غموض الشيء أو وضوحه لا علاقة له بوجوده .. فقد يكون الشيء موجود تحت السجادة ولا تريْنه .. فكونه مخفي عنكِ لا ينفي عدم وجوده .. عدم الوجود لا يعني العدم , وعدم الوضوح لا يعني العدم.. الغموض غير نافٍ للإقناع وغير نافٍ للوجود , فمثلث برمودا حقيقة مُسلّمة ومقنعة وموجودة مع أنها غامِضة غموضًا لا جدال فيه.

        3- قوْلُكُم أن الحقيقة لا يخْتَلِفُ عليْها اثنان حين قُلْتِ : "وعكسه الحقيقة الواضحة التى لا يختلف عليها اثنان", فهذا غير صحيحٍ , فدوران الأرض حقيقة وكذبتها الكنيسة حتى العصور الوُسطى وقُتِل جاليليو .. ولو لم يكن هناك خلاف حول الحقيقةِ لما وُجِدَ الباطِلُ أصْلًا.
        4- قولُكُم أن البشر صِنْفان في معرفتِهم لله من حيث الوضوح والغموض , فهذا تقسيمٌ غير صحيح .. فيُمكنني أن أقسمهم تقسيماتٍ تختلف عن تقسيماتِك إلى :
        أ) قسم لا يعرف الله ومقتنع بوجوده ويؤمن به.
        ب) وقسم لا يعرف الله ومقتنع بوجوده ويؤمن بغيره.

        ج)وقسم لا يعرف الله ويشك بوجوده ويؤمن بغيره.
        د) وقسم يعرف الله, ومقتنع بوجوده , ويؤمن به.
        ه) وقسم يعرف الله, ومقتنع بوجوده , ويؤمن بغيره.
        و) وقسم يعرف الله, ويشُك بوجوده , ويؤمن به.

        ويُمكِن تقسيمها إلى أقسام أخرى كقسم يظن أنه يعرف وهو لا يعرف .. وقسم يظن أنه لا يعرف وهو يعرف ...الخ.

        إذًا تقسيماتكم لمعرفة الله او عدم المعرفة وحصْر ذلِك في قسْميْن , وتعليل ذلِك بالغموض .. هو مغالطة تُغالطين نفسَك بها.

        إذًا أختنا الكريمة يجِب اتباع منهج منطقي سليم لنصِل بفكر سليم إلى الحقيقة.. وهذا أوّلًا.

        الغموض إذًا كما بينته لك لا علاقه له بالحقيقة والوجود ولا هو محصور بهذا التقسيم الذي تفضلتي بابتكاره.


        أنتظِرُ تعليقَكم .


        "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
        رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
        *******************
        موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
        ********************
        "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
        وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
        والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
        (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

        تعليق

        • د.أمير عبدالله
          حارس مؤسِّس

          • 10 يون, 2006
          • 11253
          • طبيب
          • مسلم

          #34

          ثم وعدتِنا بالتفكير بطريقةٍ واسِعة , فوجدنا تفكيركم أختنا الكريمة محصور في مغالطةٍ منطقية جديدةٍ أخرى تُغالطين بها نفسَكِ .. فقُلْتُم " اذا فكرنا بطريقة واسعة سنجد ان كل الرسل التى نزلت لاقوام الرسل فقط (الا نبى الاسلام) . وهذا معناة ان الفوم الذين وصلتهم دعوة الله قلائل اذا ما قورنوا بالبشر الذين يعيشون على الكرة الارضية كل رسول ينزل لقومه فقط .".

          التفكير بطريقةٍ واسعة يستلزِم أن أكثر أهل الأرض إن لم يكُن جميعُهُم , قد وصلتهم الدعوة الربانية ورسالة التوحيد ... بعكْس ما توصلتي إليْهِ من أن من وصلتهم الدعوة قلائِل .. فإن كنتِ تقرين بأن كل أمة نزل فيها نذير , فهذا يعني أن جميع أممِ أهلِ الأرض لديهم رسالة هبطت عليْهِم يتوارثونها عبر أجيالهم بغض النظر حرفوها أم حافظوا عليْها.

          1- فقبل الرسالة الخاتمة , كل أمة من الأمم نزل إليها رسول ينذرهم بالتوحيد وعبادة الله.
          2- بعد الرسالة الخاتمة, نزل الرسول للعالم كافة برسالةِ التوحيد.

          الدليل المنطِقي الحسِّب على أن أكثر الأمم إن لم يكن كلهم قد وصلهم رسالة الإيمان بمعبود خالق , أنه تقريبًا لا يوجد فرد في الوجود كله لا يؤمن بإله, حتى من قرر أن لا يؤمن بإله اتّخَذ له معبودًا آخر .. ولو كان فكرة في فكره , ولو كان الصدفة ... الجميع يٌرب بأن هذا الكون له صانِع .. مما يعني أن جميعهم تشربوا في فطرتهم ضرورة وجود إله في الكون .. ضرورة وجود صانع .. أو ضرورة وجود قوى خفية يُحال إليها .. في الحقيقة والواقِع أن الإلحاد بمعناه الحقيقي يكادُ يكون معدومًا .. حتى ملحدي اليوم فقد وصلهم التوحيد ولكن شاكين فيه .. والشك لا يقدم شيء أو يؤخر في أن الدعوة وصلت الجميع.



          ثم يبقى السؤال المنطقي الذي يقضي على هذا الشك:

          من قال لكِ أن هناك أمة من الأمم لم يصِلها دعوة التوحيد؟!!

          هل أحطتِ علمًا بالتاريخ وتاريخ الأمم , ووقفت على ذلِك .. لما افتراض مالا علم لك به أساساً ؟!!..

          عدم احاطتك بالشيء لا يعني عدم حدوثِه!




          ومع ذلِك فالله عزّ وجلّ يرد على تساؤلِك وحيْرَتِك :

          فيقول تعالى : "وما كُنّا مُعذِّبين حتنى نبْعث رسولا" .. لن يُعذب الله أحدًا لم تصله الرسالة. ومعلومٌ في الإسْلام " أهل الفترة " وهم الذين كانوا على فترة من الرسل لم يأتِهِم نذير , هؤلاء ينْظُر الله تعالى إلى قلوبِهِم ويحْكُم عليْهِم بافعالهم , قتلة وزناة ومعربدون كانوا , أم اتبعوا محاسن الأخلاق ولم يؤْذوا غيْرهم ... الخ... الخ.

          "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
          رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
          *******************
          موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
          ********************
          "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
          وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
          والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
          (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

          تعليق

          • د.أمير عبدالله
            حارس مؤسِّس

            • 10 يون, 2006
            • 11253
            • طبيب
            • مسلم

            #35



            ثمّ قلْتُم أن " جميع الرسل تنزل على قوم بنى اسرائيل لذلك فضلهم الله عن العالمين الا محمد رسول الاسلام ينزل للناس كافة. اليس هذا ظلم لباق البشرية الذين هم اكثر من بنى اسرائيل بكثير!"

            وهذا الكلام غير صحيح .. ومع ذلِك قبل تصْحيحِه نسأل أسْئِلة ثلاثة :

            1- كيْف جزَمْتِ أن كل الرُسُل قبل محمد نزَلت على بني اسْرائيل وحْدَهُم , ماهو دليلك العلمي أو الشرعي؟!
            2- من قال لكِ أن اللهَ فضّل بني اسْرائيل لأنه أنزل عليْهِم الرُسُل؟!!
            3- ما وجه الظُلْم إن كان الله عفا الأمم الأخرى من الشريعة القاسية التي أنزلها على اليهود؟! . وما وجه الظلم إن كان وعدهم أنه لن يُعذبهم طالما لم يأتِهم رسُلٌ كما أرْسِلَ إلى بني إسْرائيل أو غيرهم .. أليْس الأولى أن يكون المظلومُ هم بنوا إسْرائيل.؟!!
            "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
            رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
            *******************
            موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
            ********************
            "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
            وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
            والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
            (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

            تعليق

            • د.أمير عبدالله
              حارس مؤسِّس

              • 10 يون, 2006
              • 11253
              • طبيب
              • مسلم

              #36

              3- بعض الرسل لم تكن لهم معجزات وكان مطالب من الناس ان يؤمنوا بهم هكذا . وهذا اعتبره من الغموض

              4- هاتي مثال .. من هؤلاء الذين لم يكن لهم معجزات وطالبوا الناس بالإيمان بهم ؟.. هل عندكم علم بهذا أم مجرد توقُّع وظن؟!

              5- وما هي أهميّةُ المعجزات في الإيمان والكفر .. هل المعجِزَة لازِمة للإيمان؟!



              وأخيرًا السؤال السادِس :

              وبعد أن عرفنا أن الغموض لا علاقة له بالحقيقة والبطلان , والوجود والعدم .. إن اقتنعت .. فبرجاء أبلغينا , وإن لازِلْتِ تريْن حجة أخرى أو لفظ آخر غير الغموض .. فبرجاء ضعيه مع التعريف العلمي له..
              "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
              رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
              *******************
              موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
              ********************
              "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
              وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
              والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
              (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

              تعليق

              • سائلة تريد الحق
                3- عضو نشيط

                • 31 ديس, 2010
                • 315
                • طبيبة
                • مسلم

                #37
                شكرا .دكتور. ولكن قبل كل شىء :اسفة للاطالة.لم اكن اتوقع ان اخذ كل هذا الوقت من حضرتك ! وممكن نكمل بكرة لو اخذت من وقتك الثمين.

                حسنا: حضرتك بتقول لى:
                إذًا أختنا الكريمة يجِب اتباع منهج منطقي سليم لنصِل بفكر سليم إلى الحقيقة.. وهذا أوّلًا
                السؤال الاول :ما هو هذا المنهج لكى احصل على هذا اليقين الذى عندكم؟

                تعليق

                • د.أمير عبدالله
                  حارس مؤسِّس

                  • 10 يون, 2006
                  • 11253
                  • طبيب
                  • مسلم

                  #38

                  أختنا الكريمة .. نُكْمِل غدًا بمشيئة الله .. لكِن حين أقول بمنهج منطقي سليم ..

                  1- أي يكون منهجٍ يعتمِدُ على العلم والبرهان والدليل.. وهو منهج أهل العلم في أي مكانٍ وزمان .. وهو منهج الأطباء جميعًا .. كالإعتماد على مرجعية موثوقة , Evidence based Medicine .. أنظري كيف تغيرت الكثير من الحقائِق الطبيّة , بعد أن كنا نظنها حقائِق فاكتشفنا أنها غير ذلِك .. بعد أن اعتمدنا الطب المبني على الدليل والبرهان .. الدليل والبرهان والقول بعلم هو وحده الطريق إلى الحق .. سبقهم الله عز وجل بألف وأربعمائة عام فقال تعالى " قل هاتوا برهانَكُم إن كنتم صادِقين" ... لابد من القول بدليل ثابت صحّ وبرهان علمي .

                  2- يجِبُ أن يكونَ المنهج صحيح عقلِيًّا ... بمعنى أن يكونَ خالٍ من المغالطات المنطقية التي تُشوش على الفكر والمعقول , وتخرج الأمور على غيرِ حقيقتِها , وجميع شبهات الملاحدة مبنية على مغالطات , يعتقد في شيء ويُسلّم أنه حقيقة مسلمة ويبني عليه , فإن ناقشته في مسلّماتها وجدناها هشّة ولا اساس لها وهو نفسه لا يعرف لها أساس علمي .. والمغالطات أنواع كثيرة مثل المغالطة في التعريف او الحصر, أو الحجر أو التقسيمات .. الخ.

                  3- لا يجِب أن يكون أي قول مبني على الإرتجال ويجِب اسناد القوْل إلى قائِلِه إلى كتاب أو شخْص أيًا كان.

                  4- يجِب أن تكون المرجعية التي نستشهد بها مرجعية حقيقية وليست مزيفة , فلا يجوز مثلاً أن نستشهد على صحة علاج مرض بمقال لميكانيكي .. لأنه نقل شيء من ها أو هناك .. فهذا لا يُعْتَد به عند العقلاء.

                  المنهج هو اتباع الطريق السليم في كل صغيرٍ وكبيرٍ حتى نصِل إلى الصواب.. أو على الأقل لا نضِل ولا نُضِل.



                  غدًا إن شاء الله تعالى .. أنتظِر اجاباتِكم للأسئِلة الستة أعلاه.

                  بارك الله فيكم ووفقكم ..

                  وأنصحُكم بالسجود لله عز وجل واسألي إله الاكوان أن يهديكِ إلى الحق بإذنِه أينما كان.
                  "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
                  رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
                  *******************
                  موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
                  ********************
                  "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
                  وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
                  والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
                  (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

                  تعليق

                  • سائلة تريد الحق
                    3- عضو نشيط

                    • 31 ديس, 2010
                    • 315
                    • طبيبة
                    • مسلم

                    #39
                    دكتور امير:
                    1- النبى نوح دعا قومه فقط 950 عام . هل كان فى زمن نوح انبياء اخرون لباقى سكان الارض؟ لانه لا يمكن فى هذا العصر شديد البدائية (لا توجد وسائل اتصالت و لا مواصلات ) ان تبلغ دعوة نوح معظم سكان الارض؟
                    2- ما معجزة يوسف ويعقوب و شعيب ولوط .........................وغيرها من الانبياء؟ عدم وجود معجزة يبطل صدق دعوى الرسل , والا لملذا استهزانا من هؤلاء مدعى النبوة امثال كمسيلمة الكذاب و غيرهم . ولماذا لم تؤمنوا انتم بالامام مهدى مدعى انه المسيح المنتظر.: اعتقد ان عقلانيى الدعوة وحدها غير كافية للايمان بها
                    3- هل قوم عاد و ثمود ولوط ونوح وعيسى لم يكونوا لبنى اسرائيل .
                    ارجو التوضيح :
                    غدا وشكرا جزيلا لك

                    تعليق

                    • _الساجد_
                      مشرف قسم النصرانية

                      • 23 مار, 2008
                      • 4599
                      • موظف
                      • مسلم

                      #40
                      د. أميـر ..
                      الدكتورة الفاضلة:

                      أعتذر عن تعطيلكم قليلاً ..
                      هل للدكتورة أن تعطينا إجابة مركزة عن الأسئلة التالية التي وضعها الدكتور .. إجابتك عليها بصدق ستقضي على نصف المشوار ..
                      ولا بأس من إعادة الإجابة عليها بتفصيل أكثر ..

                      * ماهي الأسباب الجوهرية التي جعلتْكِ تظُنّين أن الله غامِض ..؟!!

                      * من قال لكِ أن هناك أمة من الأمم لم يصِلها دعوة التوحيد؟!!


                      * مَنْ مِنَ الأنبياء لم يكن لهم معجزات وطالبوا الناس بالإيمان بهم ؟.. هل عندكم علم بهذا أم مجرد توقُّع وظن؟!

                      * ما هي أهميّةُ المعجزات في الإيمان والكفر .. هل المعجِزَة لازِمة للإيمان؟!

                      تعليق

                      • إيمان أحمد
                        مشرفة الأقسام الإسلامية

                        • 9 يون, 2006
                        • 2427
                        • موظفة
                        • مسلمة

                        #41
                        ربنا يبصرك بالحق ضيفتنا الكريمة

                        من خلال كلامك استشفيت أنك لست ملحدة يقينا ,

                        قرأت مشاركتك سريعا لسوء النت عندي وأحببت أن أضيف ولو شيئا قليلا

                        الله سبحانه وتعالى لم يخلق الإنسان عبثا ولا تركه هملا

                        وإنما أرسل له الرسل وأنزل معهم الكتب وأيدهم بالمعجزات , فما من نبي إلا وأيده الله بالمعجزات

                        نوح دعا على قومه بعدما مكث معهم يدعوهم بكل سبل الدعاء 950 سنة وما آمن معه إلا قليل

                        فنجاه الله بالسفينة وفجر له الأرض ماء والسماء أمطرت والتقى الماء فأُغرق من غرق ونجى الله المؤمنين منهم

                        اقرأي قوله تعالى : حَتَّى إِذَا جَاء أَمْرُنَا وَفَارَ التَّنُّورُ قُلْنَا احْمِلْ فِيهَا مِن كُلٍّ زَوْجَيْنِ اثْنَيْنِ وَأَهْلَكَ إِلاَّ مَن سَبَقَ عَلَيْهِ الْقَوْلُ وَمَنْ آمَنَ وَمَا آمَنَ مَعَهُ إِلاَّ قَلِيلٌ{40}

                        وقصته متكررة في القرآن الكريم ولا يتسع المجال لذكر الآيات فلتقرأي إن شئت سورة الأعراف وهود ونوح

                        ونبي الله إبراهيم كانت معجزته كذلك حينما ألقي في النار وخرج سالما وكانت بردا وسلاما عليه

                        قال تعالى : " {قُلْنَا يَا نَارُ كُونِي بَرْداً وَسَلَاماً عَلَى إِبْرَاهِيمَ }الأنبياء69

                        ونبي الله صالح أيده الله بالناقة خرجت من الصخر وقد كان قومه طلبوا منه المعجزة بحذافيرها فجعلها الله لهم كما وصفوها وبرغم ذلك كفروا

                        {وَإِلَى ثَمُودَ أَخَاهُمْ صَالِحاً قَالَ يَا قَوْمِ اعْبُدُواْ اللّهَ مَا لَكُم مِّنْ إِلَـهٍ غَيْرُهُ قَدْ جَاءتْكُم بَيِّنَةٌ مِّن رَّبِّكُمْ هَـذِهِ نَاقَةُ اللّهِ لَكُمْ آيَةً فَذَرُوهَا تَأْكُلْ فِي أَرْضِ اللّهِ وَلاَ تَمَسُّوهَا بِسُوَءٍ فَيَأْخُذَكُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ }الأعراف73

                        وعيسى أيده الله بنزول المائدة عليه كما طلبها قومه وتكلم في المهد , وموسى عليه السلام أيده الله بعدة معجزات

                        وهكذا , وكذلك نبينا أفضل الصلاة والسلام عليه أيده الله بمعجزات كثيرة منها انشقاق القمر له , وتسبيح العصا بين يديه , وتسليم الحجر والشجر عليه بالنبوة والرسالة

                        وحنين الجذع إليه , وأعظم المعجزات على الإطلاق هو القرءان الكريم الذي وصفه رب العزة بقوله : {لَا يَأْتِيهِ الْبَاطِلُ مِن بَيْنِ يَدَيْهِ وَلَا مِنْ خَلْفِهِ تَنزِيلٌ مِّنْ حَكِيمٍ حَمِيدٍ }فصلت42

                        فإن قرأه الإنسان وظن أن هناك خطأ ما فلا نشك أبدا في فهم هذا الإنسان لأن الله تعالى قال : {أَفَلاَ يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِندِ غَيْرِ اللّهِ لَوَجَدُواْ فِيهِ اخْتِلاَفاً كَثِيراً }النساء82

                        فهو الكتاب الوحيد الذي قال عنه مؤلفه وتحدى كل من يقرأه بأنه لن يجد فيه خطأ ولو طرفة عين لأنه تنزيل من حكيم حميد , وليس من وضع بشر

                        فالله تعالى لم يترك الإنسان هكذا محتارا وإنما أرسل إليه الرسل ليعرفوهم به ويخبروهم عن صفاته وقدرته وعن ماذا يحب وما ذا يكره وما جزاء من يطيعه وما جزاء من يعصيه

                        وهكذا , وجعل الإسلام مهيما على كل الديانات الأخرى ,

                        وحري بنا في هذا المقام أن لا نقارن مدعو النبوة بالأنبياء , لأن الأنبياء مؤيدة من عند الله تبارك وتعالى ومؤيدة بمعجزات شتى

                        أما مدعو النبوة فكذابين وضاعين لا يخطئ من كان له قلب وعقل يفكر به أن يكتشف كذبه وزيغه وأنه مؤيد من كل الشيطان الرجيم

                        أتوقف عند هذا الحد وإن شاء الله أحاول أتابع معك مجددا

                        ونجدد بك الترحاب مرة أخرى , وأرجو أن تجدك ضالتك بيننا

                        وبالله التوفيق

                        وَلاَ تَرْكَنُواْ إِلَى الَّذِينَ ظَلَمُواْ فَتَمَسَّكُمُ النَّارُ وَمَا لَكُم مِّن دُونِ اللّهِ مِنْ أَوْلِيَاء ثُمَّ لاَ تُنصَرُونَ
                        أي لا تميلوا إلى الظالمين والكافرين بمودة أو مداهنة أو رضا بأعمالهم فتمسكم النار

                        تعليق

                        • سائلة تريد الحق
                          3- عضو نشيط

                          • 31 ديس, 2010
                          • 315
                          • طبيبة
                          • مسلم

                          #42
                          الاخت :ملتقى الاحبة. شكرا لك لمحاولتك مساعدتى.
                          اعلم بمعجزات هذه الرسل ولكن هناك رسل لم تكن لهم معجزات . كانوا فقط يدعون الى الله منهم: يوسف- يعقوب- شعيب_لوط
                          واذا لم تكن لهم معجزة فلا دليل على دعوتهم. لان ممكن اى حد يقول انه نبى من عند الله .

                          تعليق

                          • سائلة تريد الحق
                            3- عضو نشيط

                            • 31 ديس, 2010
                            • 315
                            • طبيبة
                            • مسلم

                            #43
                            الاخ : ساجد . اشكرك لانك وجهت انتباهى الى اهمية الرد على 6 نقاط الدكتور امير . وهذا ما سافعلة ولكن غدا عشان انا تعبأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأنة ومخى مليان نجوم !؟!؟!؟وشكرا لك كثيرا انت والدكتور على مساعدتى واتمنى ان اكون عندى يقينكم فى يوم ما.

                            تعليق

                            • سائلة تريد الحق
                              3- عضو نشيط

                              • 31 ديس, 2010
                              • 315
                              • طبيبة
                              • مسلم

                              #44
                              دكتور امير: شكرا لك . بالنسبة الاسئلة التى حضرتك طلبت من الاجابة عنها وهم 6 نقاط:

                              2- اقول لك ان السؤال الثانى ( التفكير بطريقة اوسع يكون عن طريق افتراض ان الدعوة وصلت لمعظم البشر والدليل المنطقى هو ان لكل انسان بفطرته اله). بدات اتقبل هذه الفكرة. حسنا اوافقك على هذا الكلام. واتمنى ان تزول تساؤلاتى حول نقطة ارسال الرسل لاقوامهم فقط!

                              1- بالنسبة للسؤال الاول : ( عن غموض الله وساستبدل كلمة غموض ب...........؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لا اعرف ربما عدم وضوحه بطريقة كافية يتفق فيها جميع البشر على ان هذا هو الله !!صورة واحدة فقط!! لا صخرة ..لا بقرة.. لا نار... لا عيسى ...لا طبيعة)
                              لماذا لا يكون الله واضحا للبشر يتفق الجميع على صورة واضحة له وبالتالى لا تحدث هذه الاختلافات بين البشر فى الاديان ولا تحدث الماساة التى نراها كل يوم مما اسميته بصراع الاديان........................................... .......هذا يا دكتور لا افهمه وتمنى من حضرتك توضيحه لى؟؟؟؟؟

                              3- بالنسبة للسؤال الثالث: ( بالنسبة علاقة بنى اسرائيل بالرسل ) ارجو توضيح الاتى لاننى اشعر بجهلى فى بعض النقاط:

                              *****اكثر امة نزلت عليها الرسل كالغيث الغزير هى امة بنى اسرائيل : (نزلت لهم رسل كثيرة وعلى فترات زمنية متفاربة وربما ينزل اكثر من رسول فى نفس الوقت ولذلك ادعى اليهود انهم شعب الله المختار)هل هذا صحيح؟ ( نعم -لا). |||||الايتعارض هذا الامر مع عدل الله؟؟(مجموعةمن البشر ينزل عليهم سيل من الرسل واخرون نفسهم ينزل ليهم رسول واحد !! الا يعتبر تمييزوعنصرية من الرب؟)

                              ******ارجو من حضرتك ذكر امثلة من القران بعض الرسل الذين نزلوا لاقوام غير بنى اسرائيل (؟ وهل هذه الرسل مذكورة فى كتب العهد القديم والجديد؟؟)

                              4- بالنسبة للسؤال الرابع ( من هم الانبياء الذين لم تكن لهم معجزات وما دليلكم على ذلك؟)
                              ماذا كان معجزة كلا من هؤلاء الانبياء؟وهم كثر جدا!( يوسف-يعقوب-لوط-شعيب...) لم تذكر لهم معجزة واضحة ..كان يوسف مثال للعبد الصالح ولكن لم ينبئا القران بوجود معجزة له

                              تعليق

                              • إيمان أحمد
                                مشرفة الأقسام الإسلامية

                                • 9 يون, 2006
                                • 2427
                                • موظفة
                                • مسلمة

                                #45
                                - ما معجزة يوسف ويعقوب و شعيب ولوط .........................وغيرها من الانبياء؟ عدم وجود معجزة يبطل صدق دعوى الرسل
                                المعجزات ضيفتنا الكريمة تتفاوت من قوم إلى قوم ومن زمان إلى زمان

                                فمثلا يعقوب عليه السلام وابنه الكريم يوسف هؤلاء كلهم من سلالة أنبياء يعني ورثوا النبوة

                                فأبوهم إبراهيم وبنوه إسحاق وإسماعيل ومن نسل إسحاق يعقوب ومن نسله يوسف عليه السلام

                                فكل هؤلاء أنبياء ما عدا إبراهيم عليه السلام كان نبي ورسول يعني كان له تشريع خاص به أما الأنبياء فكان تشريعهم تشريع من سبقه من الأنبياء

                                فكل من جاء بعد إبراهيم عليه السلام من أبنائه كانوا على نفس ملة إبراهيم فكانوا يأتوا ليجددوا للناس إيمانهم بالله تعالى فكانوا يأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر ويدعون للوحدانية

                                فكانت دعوتهم واحدة ألا وهي التوحيد , فيعقوب عليه السلام على سبيل المثال كان مؤيد من قبل الله ويعلم من الله ما لايعلمه غيره

                                وليس شرطا في عدم تصريح القرءان بمعجزة له أي أنه لا معجزة له على الإطلاق فقد صرح الله حكاية عن يعقوب قوله لأبنائه: " {قَالَ إِنَّمَا أَشْكُو بَثِّي وَحُزْنِي إِلَى اللّهِ وَأَعْلَمُ مِنَ اللّهِ مَا لاَ تَعْلَمُونَ }يوسف86

                                وكذلك يوسف كان من سلالة الأنبياء وورث النبوة أيضا فلم يكن يسع لأحد تكذيبه فقد دعا للوحدانية ايضا وأيده الله بصدق تفسيره للرؤيا ومكن الله له في الأرض ونشر الصلاح والتوحيد في المعمورة

                                وشعيب كذلك يسمى بخطيب الأنبياء فقد جادله قومه وجادلهم بالحسنى وكان أول كلامه لهم التوحيد وهي دعوة الأنبياء فأرسله الله لإصلاح ما قد فُسد بطول الزمان ,

                                فالأنبياء لهم سمت وهدي لا يخطئه لبيب , وكذلك القول في لوط بعث في قومه لتغيير ما يفعلوه من معاصي وكبائر لم تكن في أسلافهم

                                فيتضح مما سبق أن الله تعالى أرسل الرسل بدعوة عامة وهي التوحيد ثم تغيير نمط معين وسلوك سئ يقترفه قوم هذا النبي

                                فيصلح في الأرض ولا يفسد , وهذا من علامات صدق النبي وإرساله من قبل الله تعالى

                                واحب أن أضيف أن الله تعالى إن لم ينزل معجزة على نبي معين فهذا لسبب : قال تعالى {وَمَا مَنَعَنَا أَن نُّرْسِلَ بِالآيَاتِ إِلاَّ أَن كَذَّبَ بِهَا الأَوَّلُونَ وَآتَيْنَا ثَمُودَ النَّاقَةَ مُبْصِرَةً فَظَلَمُواْ بِهَا وَمَا نُرْسِلُ بِالآيَاتِ إِلاَّ تَخْوِيفاً }الإسراء59

                                والا لملذا استهزانا من هؤلاء مدعى النبوة امثال كمسيلمة الكذاب و غيرهم
                                مسيلمة هذا كذاب لا ينطبق عليه أبدا صفات الأنبياء السالفة الذكر

                                فلم يكن دعوته للتوحيد وإنما كانت دعوته إفساد في الأرض وحب السلطة والامتلاك فقد قال لنبي الله محمد صلي الله عليه وسلم "
                                " من مسيلمة رسول الله إلى محمد رسول الله ، سلام عليك . أما بعد ، فإني قد أشركت في الأمر معك ، فلك المدر ولي الوبر ، ولكن قريش قوم يعتدون " . فكتب إليه رسول الله صلى الله عليه وسلم : " من محمد رسول الله إلى مسيلمة الكذاب ، سلام على من اتبع الهدى ، أما بعد ، فإن الأرض لله يورثها من يشاء من عباده والعاقبة للمتقين " .

                                فكان همه كما كتب أشرِكت في الأمر معك لما رأى من قوة المسلمين آنذاك فلم يحب أن تفوته هذه الفرصة

                                وكان يحاول أن يكتب قرآنا فلم يفلح واستهزئ العرب بكلامه , فكان هزلا لا قرآنا أما القرءان الذي نزل على نبينا لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه

                                وأحب أن أوضح أن خاتمة مسيلمة أكبر دليل على كذبه وعدم تأييد رب العالمين له فقد قُتِل شر قتله وانسلخ أصحابه من بين يديه

                                أما الأنبياء فكانت عاقبتهم أن الله ينصرهم على من يمكر بهم ويكذبهم ومثال ذلك : " {ثُمَّ أَرْسَلْنَا رُسُلَنَا تَتْرَا كُلَّ مَا جَاء أُمَّةً رَّسُولُهَا كَذَّبُوهُ فَأَتْبَعْنَا بَعْضَهُم بَعْضاً وَجَعَلْنَاهُمْ أَحَادِيثَ فَبُعْداً لِّقَوْمٍ لَّا يُؤْمِنُونَ }المؤمنون44

                                أي ثم أرسلنا رسلنا إلى تلك الأمم يتبع بعضهم بعضًا، كلما دعا رسول أمته كذبوه, فأتبعنا بعضهم بعضًا بالهلاك والدمار، ولم يَبْقَ إلا أخبار هلاكهم، وجعلناها أحاديث لمن بعدهم, يتخذونها عبرة، فهلاكًا وسُحْقًا لقوم لا يصدقون الرسل ولا يطيعونهم.

                                فلو كان الرسول كاذبا لما نصره الله على قومه الكفار , أليس كذلك؟

                                فلا مقارنة بين الأنبياء الذين ذكرهم الله وبين هذا الكذاب ,

                                ولماذا لم تؤمنوا انتم بالامام مهدى مدعى انه المسيح المنتظر.: اعتقد ان عقلانيى الدعوة وحدها غير كافية للايمان بها


                                قلت لك ايتها الفاضلة أن الانسان بطبعه يحب الشهرة والسيطرة وحب الظهور

                                فلو أن كل إنسان ادعى دعوى وصدقناه ما انتهينا , الاسلام بفضل الله تعالى لم يترك لنا شاردة ولا وادردة إلا وذكرها لنا

                                وفقهنا بأحوالها , فالمهدي عندنا له مواصفات كما ذكره النبي صلى الله عليه وسلم في كثير من الأحاديث مثل أن اسمه يوافق اسم النبي وأنه لا يطلب الإمارة أبدا ولكن تأتيه رغما عنه

                                وأنه يأتي في آخر الزمان ويحارب اليهود والنصارى فهل حاربهم هذا المدعي أو غيره

                                المهدي لن يقول أنا المهدي وإنما ينتخبه الناس انتخابا ويجبروه على هذا وهو يتورع الله أن يأخذها إلا بحقها

                                فالحمد لله الذي جعل لنا نورا نهتدي به في ظلمات الفتن
                                هل قوم عاد و ثمود ولوط ونوح وعيسى لم يكونوا لبنى اسرائيل


                                لا طبعا ليس جميعهم في بني إسرائيل , لكن كان عدد كبير جدا من الأنبياء أرسل فيهم وكانوا يقتلونهم

                                قوم عاد وثمود عرب , ولوط كان قومه عند البحر الميث على ما أظن

                                نوح كان في أول الزمان بعد آدم ولم يكن انتشار الناس واسعا مثل من بعده من الأنبياء فهو أبو البشر لأن الطوفان أغرق الأرض ساعتها ولم يتبق الا المؤمنين الذين نجوا معه ومنهم جاء نسل الأرض -والله تعالى أعلم-

                                أما عيسى هو الوحيد من بين ما ذكرتي الذي أرسل خاصة لبني إسرائيل

                                هذا ما يسر الله لي كتابته , وإن كان من خطأ أو نسيان فمني ومن الشيطان

                                أنتظر ردكم الكريم , وهداكم الله واصلح بالكم

                                وبالله التوفيق

                                وَلاَ تَرْكَنُواْ إِلَى الَّذِينَ ظَلَمُواْ فَتَمَسَّكُمُ النَّارُ وَمَا لَكُم مِّن دُونِ اللّهِ مِنْ أَوْلِيَاء ثُمَّ لاَ تُنصَرُونَ
                                أي لا تميلوا إلى الظالمين والكافرين بمودة أو مداهنة أو رضا بأعمالهم فتمسكم النار

                                تعليق

                                مواضيع ذات صلة

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                ابتدأ بواسطة أحمد هاني مسعد, منذ 3 أسابيع
                                ردود 0
                                15 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة أحمد هاني مسعد
                                ابتدأ بواسطة عبدالحميد حسين سيد أحمد, 27 نوف, 2024, 05:11 ص
                                ردود 0
                                48 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة عبدالحميد حسين سيد أحمد
                                ابتدأ بواسطة أحمد هاني مسعد, 19 نوف, 2024, 11:57 ص
                                ردود 0
                                34 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة أحمد هاني مسعد
                                ابتدأ بواسطة أحمد الشامي1, 25 أكت, 2024, 09:42 م
                                ردود 0
                                26 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة أحمد الشامي1
                                بواسطة أحمد الشامي1
                                ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 18 أكت, 2024, 01:29 ص
                                رد 1
                                21 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                                بواسطة *اسلامي عزي*
                                يعمل...