توضيح لموضوع يا أبتاه اغفر لهم لانهم لا يعلمون ماذا يفعلون

تقليص

عن الكاتب

تقليص

سامـى اكتشف المزيد حول سامـى
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 0 (0 أعضاء و 0 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • ابن المخلص
    0- عضو حديث
    • 7 يون, 2010
    • 27
    • مهندس
    • مسيحي وافتخر

    #31
    believer

    اخـــي believer
    اذا كان الفداء و قتل الله هو الطريق الوحيد للخلاص كما تدعون ، لماذا كان الله يهلك الامم السابقة لاصرارها على الكفر مثل قوم نوح عندما اهلكهم الطوفان و قوم لوط

    وقوم عاد...............الخ
    اخي الفاضل حينما اخطئ ادم السيد الرب الاله قاله له موتا تموت اي موت روحي وموت ابدي
    يقول بولس الرسول "بإنسان واحد دخلت الخطية إلى العالم" (رومية 5: 12) ويقول ايضا "وهكذا اجتاز الموت إلى جميع الناس إذ أخطأ الجميع" (
    رومية5:12).
    في الواقع أنه بخطية آدم ، أصبحت الخطية ميلاً طبيعياً في البشرية كلها، وانتشرت جرثومتها في دمائهم فانزلقوا في الشر والإثم لهذا يقول الكتاب "ليس بار ولا واحد، الجميع زاغوا وفسدوا معاً" (رومية3: 10) هذا هو الوضع المذري الذي وصلت إليه البشرية، فالناس ينطلقون وراء شهواتهم الجسدية،
    ووراء محبة العالم، وحب الاقتناء، وحب الذات، والبعد عن الله. والمصيبة الكبرى أنهم لا يرون في ذلك خطأ، بل يعتبرونه أمورا طبيعية. وينظرون إلى من يعيشون
    مع الله على أنهم متخلفون يعيشون في عصور الجاهلية.
    وحتى الأشخاص المتمسكين بالدين يعيشون صراعا رهيبا داخليا إذ يجدون ميلا داخليا يشدهم إلى الخطية. فمن أين جاء ذلك الميل الشرير؟ إنه بالتأكيد فيروس الخطية

    الذي ورثه الإنسان من أبويه آدم وحواء الملوثين بميكروب الخطية
    مهما نقدم ذبائح كما كانوا يفعلون فى العهد القديم هذا لم يفيد بشئ لانى الله غير محدود لازم تكون الذبيحه مثله غير محدود
    كان ممكن يسامحنا والله غفور اي نعم هو فعلا كدة لكن ايضا كلام الله لا يتغير وعدله غير محدود وايضا رحمته غير محدودة
    وانت تعلم اخي انى مالا نهاية يساوى مالانهاية
    لذلك السيد المسيح جاء ليخلصنا من خطية ادم وحواء (بمعنى اصح لينجي الابرار من الموت الروحي والابدي) و لكن ايضا كل انسان حتى لو مسيحي سوف يحاسب على
    اعمالة
    سألت لماذا اهلكهم اخي الفاضل لما تكثر اعمالهم السيئة ربنا مش هيسكت عنهم طيب ماتعكس السؤال لماذا نجى نوح لانه راجل تقي يخاف الله الباقى شهوانيين
    لو عاوزنى اتناول الموضوع بالتفصيل ومترتب واستشهادات من الكتاب المقدس مش عندى مانع
    حتى الناس الذين قبل تجسد السيد المسيح سوف يحاسبون على اعمالهم فقط وليس على خطية ادم وحواء لان دم يسوع (عب 10: 19) يخلص جميع البشر
    المسيح شال الحاجز الروحي بيننا وبين الله نحن سوف نحاسب على اعمالنا ليس مثل الاسلام كل المسلمون فى الجنة
    مافائدة اذن الصلاة او الصوم الخ العبادات باكملها اي الشيخ سوف يكون مع اللى مسلم فى البطاقة بس اللي مابيصليش هيتعذب فى القبر والثعبان يضربة وفي الاخر في
    الجنة طيب ياريتها تيجى على كدة يعنى انا ازني واسرق واقتل واشتم واعيش على الارض سلطان الخ وفي الاخر هتعذب فى القبر وادخل الجنة يوم القيامة
    عندنا فى المسيحية مش كدة طبعا احنا عندنا الايمان زي النظر عند الانسان
    في الكفيف ودا مش تبعنا واللي بيشوف درجات
    في اللى نظرة كويس جدا وفي اللى بيشوف طشاش



    وفي المزمور 137 : 9 يقول الرب : (( طوبي لمن يمسك اطفالك ويضرب بهم الصخرة ))
    جميل انك تردد الاية بس اللى مش حلو انك مش تعرف معناها عمرك شوفت قبطي يقتل طفل او يقتل بصفة عامة هل الفاتيكان عندهم جيش ؟؟

    اخي الفاضل المزمور هذا نردده كل يوم في صلاه قبل النوم ماكنا بقي روحنا قتلنا اطفال دا بيقولنا طوبى يعني بالعامية ياسعدك يا هناك
    لكن معناها الاصلي يا فاضل الخطايا الصغيرة "يا بنت بابل الشقية، طوبى لمن يكافئك مجازيتك التي جازيتنا.. طوبى لمن يمسك أطفالك، ويدفنهم عند الصخرة"
    (مز 137).
    بابل حيث كان السبى، هى رمز لسبى الخطية. فيقصد أن يقول بالعامية: ياسعدك يا هناك يا من تمسك الخطية و هى في حالة الطفولة، قبل أن تنمو، وتدفنها عند
    الصخرة. والصخرة كانت المسيح (1 كو 10: 4). بمعنى يتخلص من الخطية بمعونة من السيد المسيح.


    الكتاب المقدس هو الكتاب الوحيد الذي يأمر بشق بطون الحوامل :
    سفر هوشع [ 13 : 16 ] يقول الرب :
    (( تجازى السامرة لأنها تمردت على إلهها . بالسيف يسقطون . تحطم أطفالهم ، والحوامل تشق ))
    تُجَازَى السَّامِرَةُ لأَنَّهَا قَدْ تَمَرَّدَتْ عَلَى إِلَهِهَا. بِـالسَّيْفِ يَسْقُطُونَ. تُحَطَّمُ أَطْفَالُهُمْ وَالْحَوَامِلُ تُشَقُّ.
    الله بيتكلم عن نبوة, بيتكلم عن ما سيحصل للسامرة التي تمردت على الهها, اذ ستسقط بالسيف من قبل شعب او امة, اطفالهم تحطم من قبل شعب او امة, و
    حواملهم تشق من قبل شعب او امة ايضا...
    عزيزي, على ما اظن انت ضعيفا في اللغة العربية, اقرأ التشكيل جيدا, الله لم يقل اسقطوهم, الله لم يقل حطموا اطفالهم, و الله لم يقل شقوا

    بطون الحوامل, الله يخبر النبي عن نبوءة و عن حدث سيحدث و كثيرا ما يقوم به الرب في العهد القديم...


    مِنْ أَجْلِ ذَلِكَ كَتَبْنَا عَلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنَّهُ مَن قَتَلَ نَفْساً بِغَيْرِ نَفْسٍ أَوْ فَسَادٍ فِي الأَرْضِ فَكَأَنَّمَا قَتَلَ النَّاسَ جَمِيعاً وَمَنْ أَحْيَاهَا فَكَأَنَّمَا أَحْيَا النَّاسَ جَمِيعاً
    جميلة جدا الاية دى وفعلا هذا ما تم مع يسوع المسيح له المجد
    قُتل بدون ذنب "الذي لم يفعل خطية ولا وجد في فمه مكر". (1بطرس 2: 22). "مَنْ مِنْكُمْ يُبَكِّتُنِي عَلَى خَطِيَّةٍ؟" (يوحنا 8: 46)

    وأحيا الناس جميعاً "أَنَا هُوَ الْقِيَامَةُ وَالْحَيَاةُ. مَنْ آمَنَ بِي وَلَوْ مَاتَ فَسَيَحْيَا، وَكُلُّ مَنْ كَانَ حَيًّا وَآمَنَ بِي فَلَنْ يَمُوتَ إِلَى الأَبَد" (يوحنا 11: 25-26)

    تقبل مروري

    تعليق

    • المدافع عن الاسلام
      5- عضو مجتهد

      حارس من حراس العقيدة
      • 27 سبت, 2009
      • 888
      • محامى
      • مسلم

      #32
      السلام على من اتبع الهدى
      الاستاذ ابن المخلص
      مرحبا بك
      قبل أى شيء
      أنت قلت


      اخي الفاضل بلاش تعصب اعمى انت فى الاسلام تؤمن انى الله نزل التوراه والانجيل وان لهم لحافظون يعنى بيشهد بصحتهم وتقول اننا حرفناه ماهو وقع فى ايدي البشر]


      وهذا غير صحيح
      فالله عز وجل لم يتعهد مطلقاً بحفظ التوراه والانجيل
      وإذا كان لديك دليل على عكس كلامى فتفضل به بل لن تجد فى الكتاب المقدس م يدل على انه محفوظ وسالم من التحريف
      بل بالعكس ستجده يضع عقوبات على من يحرفه
      فهل تعتقد أن الله يتعهد بحفظ الكتاب المقدس ومع ذلك يضع حداً لمن يحرفه؟




      يا أهل بغداد .. لا يطمعن أحدكم ان يكذب على رسول الله وانا حى .....

      (الأمام العلامة المُحدث الدارقطنى ...)

      تعليق

      • (((ساره)))
        مشرفة الأقسام النصرانية
        والمشرفة العامة على
        صفحة الفيسبوك للمنتدى
        • 11 سبت, 2006
        • 9472
        • مسلمة ولله الحمد والمنة

        #33
        مرحبًا بالزميل الفاضل "ابن المخلص" .... بداية أحب أن أسألك سؤالًا .. هل الكتاب المقدس الذي بين أيديكم وهو إنجيل المسيح أم لا ؟؟!!!
        اللَّهُ نُورُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونِةٍ لا شَرْقِيَّةٍ وَلا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ سورة النور (35)

        تعليق

        • eng.power
          مشرف قسم النصرانية
          و مصمم شعار المنتدى
          • 7 أبر, 2010
          • 2244
          • مهندس كهرباء قوى
          • مسلم وافتخر

          #34
          المشاركة الأصلية بواسطة ابن المخلص
          مهما نقدم ذبائح كما كانوا يفعلون فى العهد القديم هذا لم يفيد بشئ لانى الله غير محدود لازم تكون الذبيحه مثله غير محدود
          كان ممكن يسامحنا والله غفور اي نعم هو فعلا كدة لكن ايضا كلام الله لا يتغير وعدله غير محدود وايضا رحمته غير محدودة

          استاذ ابن المخلص ... ارجو ان تكون مشاركتك صغيرة حتى نتكلم في موضوع محدد ... نحن نعلم كل ما شرحتة ...نحن لا نريدك ان توضح لنا معتقدك .. نحن نحفظة

          سؤال بسيط ... من الذي مات على الصليب حتى يفدي البشر اللاهوت ام الناسوت
          سؤال اخر ... كلام الله يتغير يا زميلي العزيز ... الدليل ادم لم يعاقب

          تعليق

          • eng.power
            مشرف قسم النصرانية
            و مصمم شعار المنتدى
            • 7 أبر, 2010
            • 2244
            • مهندس كهرباء قوى
            • مسلم وافتخر

            #35
            بالنسبة لموضوع عقاب ادم ... ادم عوقب طبقا للنص القراني ... ولكن عوقب بعقاب ليس الموت وهو النزول الى الارض .. لان الله تبارك وتعالى عادل ورحيم وحكيم ... والخطيئة هى ليست فيروس ولا حاجة .. هوا حضرتك مبتخطأش ...أم فيروس الخطيئة رفع عن الارض بعد صلب المسيح ؟؟؟


            وَلَقَدْ عَهِدْنَا إِلَى آدَمَ مِنْ قَبْلُ فَنَسِيَ وَلَمْ نَجِدْ لَهُ عَزْماً * وَإِذْ قُلْنَا لِلمَلائِكَةِ اسْجُدُوا لآدَمَ فَسَجَدُوا إلاّ إِبْلِيسَ أَبَى * فَقُلْنَا يَا آدَمُ إِنَّ هَذَا عَدُوٌّ لَكَ وَلِزَوْجِكَ فَلاَ يُخْرِجَنَّكُمَا مِنَ الْجَنَّةِ فَتَشْقَى * إنَّ لَكَ أَلاّ تَجُوعَ فِيهَا ولا تَعْرَى * وَأنَّكَ لا تَظْمَؤا فِيَها ولا تَضْحَى * فَوَسْوَسَ إِلَيْهِ الشَّيْطَانُ قَالَ يَا آدَمُ هَلْ أَدُلُّكَ عَلَى شَجَرَةِ الْخُلْدِ وَمُلْك لا يَبْلَى * فَأَكَلاَ مِنْهَا فَبَدَتْ لَهُمَا سَوءاتُهُما وَطَفِقَا يَخْصِفَانِ عَلَيْهِمَا مِنْ وَرَقِ الْجَنَّةِ وَعَصَى آدَمُ رَبَّهُ فَغَوى * ثُمَّ اجتَبَاهُ رَبُّهُ فَتَابَ عَلَيْهِ وَهَدَى * قَالَ اهْبِطَا مِنْهَا جَمِيعاً بَعْضُكُمْ لِبَعْض عَدُوٌّ فَإِمَّا يَأتِيَنَّكُمْ مِنّي هُدًى فَمَنِ اتَّبَعَ هُدَايَ فَلا يَضِلُّ وَلا يَشْقَى


            اذن اتباع الهدى هو الحل للبعد عن غضب الله وسخطة

            تعليق

            • محمد فخر الدين
              7- عضو مثابر
              حارس من حراس العقيدة
              • 11 يون, 2009
              • 1138
              • طالب مهندس
              • مسلم

              #36
              كما تقولون مع انى اموت واعرف لية نحرف كلام ربنا بنحب نضل نفسنا
              زي ما الطفل الصغير بيكذب علشان ينفذ إللي في دماغه ، مع إنه ممكن يبقى إللي عاوزه ده غلط ويكون متأكد من كدة ، بس فيه أغراض متعددة ونوايا خبيثة ووساوس شيطانية تدفع الإنسان إلى تغيير الحق لتكون في صالح رغباته ونزواته....

              الا وايضا لو حرفناه فعلا طيب مانشيل بقى من العهد القديم اللى انتم معترضين عليه لو بنعدل فعلا
              وهوة واحد حرف ، ليه ما يحطش دوائر فخذيك مثل الحلي ، ماهو ده على مزاجه ،

              تعليق

              • ابن المخلص
                0- عضو حديث
                • 7 يون, 2010
                • 27
                • مهندس
                • مسيحي وافتخر

                #37
                فتاة مسلمه


                اختـــي فتاة مسلمه
                نعم الله أهلك امم سابقه بالطوفان والزلازل والريح وهذا بعد عددت انذارات لهم فنحن نؤمن ان الله عادل
                اما أن يأمر نبي أو بشر بقتل شعب فهذا غير موجود في القرآن الكريم

                اختى الفاضلة اصحح بعض المفاهيم
                اولا معاك في اول جزء الا وايضا حالتهم خاصه وليست عامة كما وضح اخي سامي

                ثانيا كيف تقولي هذا انه غير موجود عنكم ان الله يأمر نبي بقتل بشر هذا يتعارض معكم 180 درجة وهذه عندكم عامة
                الانفال
                يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ حَرِّضِ الْمُؤْمِنِينَ عَلَى الْقِتَالِ ۚ إِنْ يَكُنْ مِنْكُمْ عِشْرُونَ صَابِرُونَ يَغْلِبُوا مِائَتَيْنِ ۚ وَإِنْ يَكُنْ مِنْكُمْ مِائَةٌ يَغْلِبُوا أَلْفًا مِنَ الَّذِينَ كَفَرُوا بِأَنَّهُمْ قَوْمٌ لَا يَفْقَهُونَ (65)
                واضحـــة
                والاغـــرب!!!
                الْآنَ خَفَّفَ اللَّهُ عَنْكُمْ وَعَلِمَ أَنَّ فِيكُمْ ضَعْفًا ۚ فَإِنْ يَكُنْ مِنْكُمْ مِائَةٌ صَابِرَةٌ يَغْلِبُوا مِائَتَيْنِ ۚ وَإِنْ يَكُنْ مِنْكُمْ أَلْفٌ يَغْلِبُوا أَلْفَيْنِ بِإِذْنِ اللَّهِ ۗ وَاللَّهُ مَعَ الصَّابِرِينَ (66)
                ثم يرجع فى كلامه بكل بساطة ويقول :
                لم اعلم مسبقا ان فيكم ضعف
                و لكن ها قد علمت الان فسأخفف عنكم
                و كل مائة يغلبوا مئتين
                مش قصدى اسئ
                ومش بوجه الإجابة بسؤال هذا ورد في كلام الاخت


                وجائت في مشاراكات اخرى
                وباطلا يعبدونني وهم يعملون تعاليم هي وصايا الناس.مرقص 7 عدد 7: 7

                طيب ماتفهمى يا اختي معناها السيد المسيح له كل المجد بيقول اني فى اوناس بيعبدوه وهما يفعلون وصايا ناس وليست وصاياه هذا باطلا

                الرؤيا 22 عدد 9 : فقال لي انظر لا تفعل.لأني عبد معك ومع اخوتك الانبياء والذين يحفظون اقوال هذا الكتاب.اسجد للّه.
                دا دليل اني حضرتك ولا فتحتي كتاب مقدس اصلا مش غريبة انت لا تقرئي القران هتقرئي الكتاب المقدس كلها نقل من المنتديات
                هنا الملاك ميخائيل اللى حضرتكم بتقوله عليه جبرئيل هو الذي يكلم القديس يوحنا اللاهوتي
                فلما ظهر له الملاك بنور عظيم كان سوف يسجد له يوحنا فقال له الملاك هذا الكلام اتمنى تكون وصلت


                انت ليست على كامل درايه بعلاقة الاقانيم ببعض مش مشكله انى الابن يطلب ابوه ويمجده والاب يمجد ابنه وكما قال اخي الفاضل معنى كلمة اقنوم بس اصحح فكرة الاقانيم منفصلة ليست كما قال اخي الفاضل انهم غير منفصلين

                "فَلَمَّا اعْتَمَدَ يَسُوعُ صَعِدَ لِلْوَقْتِ مِنَ الْمَاءِ، وَإِذَا السَّمَاوَاتُ قَدِ انْفَتَحَتْ لَهُ، فَرَأَى رُوحَ اللهِ نَازِلاً مِثْلَ حَمَامَةٍ وَآتِيًا عَلَيْهِ
                وَصَوْتٌ مِنَ السَّمَاوَاتِ قَائِلاً: « هذَا هُوَ ابْني الْحَبِيبُ الَّذِي بِهِ سُرِرْتُ»."
                (مت 3: 16- 17)
                نري هنا الاب في السماء الابن في الماء والروح القدس نازله على الابن

                والاقنوم صفة جوهرية اساسية ليست من صفات الله العامة مثل الخالق الكائن من البدأ الرحوم وهكذا
                الاب صفة الوجود, الابن صفة الحكمة والعقل (لوجوس بمعنى الكلمة), الروح القدس صفة الحياة
                وكل اقنوم يعبر عن الكل, بمعنى الاب هو الله, الابن هو الله, الروح القدس هو الله

                يوحنا 1: 1 "في البدء كان الكلمة (المسيح) ، والكلمة كان عند الله، وكان الكلمة الله"
                لو تلاحظ اخي كان وليست كانت لانها تقصد اقنوم الكلمة الابن


                بمثل ليس نقول 1+1+1 المجموع صار 3 حاشا
                هي 1*1*1 وهذا ماقاله السيد المسيح
                يو 14 : 10 : "أنا في الآب والآب فِيَّ ".
                وكل الايات الجميلة اللى فسرها اخي الفاضل على مزاجة
                دي نظرة مختصرة لو تريدوا اتحث عنها اكتر واستشهدات من الكتاب المقدس مش عندى مانع



                وجاء في نفس المنتدي اخي الفاضل دكتور ازهري
                استشهد باية من انجيل معلمنا يوحنا 5 العدد 37 "وَالآبُ نَفْسُهُ الَّذِي أَرْسَلَنِي يَشْهَدُ لِي. ولَمْ تَسْمَعُوا صَوْتَهُ قَطُّ، وَلاَ أَبْصَرْتُمْ هَيْئَتَهُ".
                بقصد انه يقول اني اهو الاب لم يتكلم كما يظن هو فكيف يقول هذا هو ابن الحبيب الذي به سررت

                اخي الفاضل السيد المسيح يقصد ان كلام الله الذي كلم به الانبياء انتم لم تسمعوه وايضا لا تعاينون الله
                وهذا واضح
                ف الاية اللي بعدها
                38 وَلَيْسَتْ لَكُمْ كَلِمَتُهُ ثَابِتَةً فِيكُمْ
                لاني جاء في سفر الامثال
                "مَنْ صَعِدَ إِلَى السَّمَاوَاتِ وَنَزَلَ؟ مَنْ جَمَعَ الرِّيحَ في حَفْنَتَيْهِ؟ مَنْ صَرَّ الْمِيَاهَ في ثَوْبٍ؟ مَنْ ثَبَّتَ جَمِيعَ أَطْرَافِ الأَرْضِ؟ مَا اسْمُهُ؟ وَمَا اسْمُ ابْنِهِ إِنْ عَرَفْتَ؟."( سفر

                الأمثال 30: 4) ونبؤات كثيرة
                هذا من قبل مجئ المسيح له المجد (العهد القديم) فهذا ماكان يقصده انهم يعترضون عليه انه ابن الله وهو الاب نفسه يشهد له.
                الان اختي الفاضله فتاه مسلمة انت لم تعرفي او تؤمني بالاب كما تقولين
                اتمنى تكون وصلت

                "عَظِيمٌ هُوَ سِرُّ التَّقْوَى اللهُ ظَهَرَ فِي الْجَسَدِ." ( رسالة بولس الرسول الأولى إلى تيموثاوس 3: 16)
                الهنا واحد بل مثلث الاقانيم وليست نعبد ثلاثة الهه كما ذكر فى القران انى اللى بيعبد ثلاثة الهه كافر احنا مش بنعبد ثلاثة الهه الهنا واحد
                القران يقصد مجموعة في شبة الجزيرة العربية طائفة تدعي المريمين كان اعتقادهم الاب والابن والعذراء مريم وهذا ماوضحة في الاية اللي بعدها اني الله لم يتزوج ولم
                يكون له ولد عن علاقة تزاوج لا حاشا نحن نؤمن بالمسيح ابن ليس من تزاوج
                ونؤمن بالسيدة العذراء قديسة وليست اله بلا شبة حاشا
                امثله كثيرة حاشا النار بتولد الحرارة وهى صفة من صفاتها والاثنين واحد

                وفعلا نحن لا نؤمن اني الله يتزوج او ينوي الزواج او لو هيتجوز هيتجوز حور عين مثلا
                { لَوْ أَرَدْنَا أَنْ نَتَّخِذَ لَهْوًا لَاتَّخَذْنَاهُ مِنْ لَدُنَّا إِنْ كُنَّا فَاعِلِينَ }
                الانبياء(17)

                تفسير الجلالين
                "لَوْ أَرَدْنَا أَنْ نَتَّخِذ لَهْوًا" مَا يُلْهَى بِهِ مِنْ زَوْجَة أَوْ وَلَد
                "لَاِتَّخَذْنَاهُ مِنْ لَدُنَّا" مِنْ عِنْدنَا مِنْ الْحُور الْعِين وَالْمَلَائِكَة
                وكل التفسيرات كدة مش مختلفين
                ان كنا فاعلين تفيد النفى (فرضا جدلا ان هذا صحيح)
                لكن عزيزى نحن هنا لا نناقش هل يريد ام لا بل امكانية تزاوجه التى تحققت بغض النظر عن ارادته !



                نكمل
                العبرانيين 5 عدد 7 : 5. الذي في ايام جسده اذ قدم بصراخ شديد ودموع طلبات وتضرعات للقادر ان يخلصه من الموت وسمع له من اجل تقواه
                اختى الفاضلة هذا قبل مجئ المسيح مع انى في ايات كتير في العهد القديم تتحدث عن نبؤات المسيح بل وهذه تتكلم عن المؤمنين وارجعي للنص ولو عندك مايدل انه المسيح قولي
                تتحدث علينا نحن مثل إلى الرب في ضيقي صرخت فاستجاب لي مليه المزامير وليس كما تعتقدين او كما يعتقد الاسلام انه ماتصلبش او او
                طيب اية دليلك انه ماتصلبش او ماتقتلش
                ماقتلوه وماصلبوه
                دي بتنفي الفعل عن الفاعل
                والا كان قال ماقتل وماصلب هذه تنفى الفعل
                لكن الاصح السلام علي يوم ولدت ويوم اموت ويوم ابعث حيا
                قال الشيح احمد ديدات فى مناظرة انه دى معناها انة لسه سوف يأتي اي المجي الثاني وسكت
                طيب كيف؟ ولماذا؟ وانت تؤمن بمجيئ المسيح الثانى؟
                ونتناقش فيها



                يوحنا 4 عدد 23 : ولكِن تَأتي ساعةٌ - وقد حَضَرتِ الآن - فيها العِبادُ الصادِقون يَعبُدونَ الآبَ بِالرُّوحِ والحَقّ فمِثْلَ أُولِئكَ العِبادِ يُريدُ الآب.
                نعم اختي ارجعي لقانون الايمان المسيحي نحن نعبد الله الاب والابن والروح القدس
                ولكن عندما نمجد الابن فنحن ايضا نمجد الاب
                أنا هو الطريق والحق والحياة .ليس أحد يأتي إلى الآب الا بي
                وَمَهْمَا سَأَلْتُمْ بِاسْمِي فَذلِكَ أَفْعَلُهُ لِيَتَمَجَّدَ الآبُ بِالابْنِ. إِنْ سَأَلْتُمْ شَيْئًا بِاسْمِي فَإِنِّي أَفْعَلُهُ.
                يوحنا : 14:12
                فعلا الاباء الكهنة والقديسين يخرجوا الارواح النجسة ويشفوا الامراض بأسم يسوع المسيح
                واي احد مؤمن بيه يطلب راح يسمع له "إلى الرب في ضيقي صرخت فاستجاب لي"

                فمِثْلَ أُولِئكَ العِبادِ يُريدُ الآب لو تقصدي هذه الايه اي المسلمون لا يا اختي انتم لا تعرفون الاب
                او بمعنى اصح الله في الاسلام غير المسيحية اطلاقا
                احنا ربنا لا متكبر ولا ظالم ولا ولا تقدر تلخص المسيحية فى كلمتين
                الله محبة
                تقولون لنا انتم تشبهون الله بخروف على اساس اننا اللى كاتبين الكتاب المقدس
                ليس نحن الذي نشبه فهو رمز وليس بالمعنى نفسه فعندما نقول الجندي كالاسد
                معناها انى الجندي عنده ديل لا طبعا بل صفة الشجاعة
                القديس يوحنا اللاهوتي رأه ذلك خروف قائم اي رمز للمسيح
                فالخروف ذبيحه وهو كان الذبيحة ليخلص البشرية
                ووداعته في كاشاه تساق للذبح لن تفتح فاها
                وقال يوحنا المعمدان عندما راي المسيح هوذا حمل الله الذي يرفع خطايا العالم
                لم تقلل من قيمة الله فهذه كلها تشبيهات ولم تقصد المعنى نفسه
                بل معظم اخواتنا فاهمين المعنى ولكن يأتي للسخرية
                اخي الفاضل اختي الفاضلة في القران يشبه نور الله بالمصباح او لمة الجاز
                نقول نحن لكم انتم تعبدون لمبة جاز لاء طبعا لأننا فاهمين المعنى كويس هذا جاء للتشبية


                الاخت ام مريم سألت اخي سامى لماذا انت هنا؟؟ لتعرف الحق؟؟
                وبوجهه لنفسي اختي الفاضلة انا اعلم الحق جيدا تعرفون الحق والحق يحرركم بل هنا لاوضح ماينقلوه الاخوه بدون بحث
                انا لأعرف اقرأ بنفسي الكتاب المقدس وتفسيره ولأبحث اقرأ بنفسي القران والاحاديث وتفسيرهما





                تقبلوا مرورى واسف ان ضايقت احد بدون قصد
                انا لم اقصد السخرية للعلـــم

                سامحوني لو تأخرت في الرد انا في امتحانات
                سلام ونعمة

                تعليق

                • eng.power
                  مشرف قسم النصرانية
                  و مصمم شعار المنتدى
                  • 7 أبر, 2010
                  • 2244
                  • مهندس كهرباء قوى
                  • مسلم وافتخر

                  #38
                  دليل بسيط على التحريف .. كم هو عدد الاناجيل المعترف بيها والغير معترف

                  وهل يتوافق انجيل متى مع لوقا مع باقي الاناجيل ؟ والم تسمع قول ابائكم عن التحريف ؟؟

                  تعليق

                  • محمد فخر الدين
                    7- عضو مثابر
                    حارس من حراس العقيدة
                    • 11 يون, 2009
                    • 1138
                    • طالب مهندس
                    • مسلم

                    #39
                    تقولون لنا انتم تشبهون الله بخروف على اساس اننا اللى كاتبين الكتاب المقدس
                    ليس نحن الذي نشبه فهو رمز وليس بالمعنى نفسه فعندما نقول الجندي كالاسد
                    معناها انى الجندي عنده ديل لا طبعا بل صفة الشجاعة
                    طيب لما نقول الجندي أسد ، إحنا بنتكلم عن بشر ، لكن هل الله خروف ؟!!!
                    ولو صفه أو رمز كما تقولون
                    ولكن خروف !!!!

                    وبعدين فيه حاجة كمان لو سمحت
                    هل تسمحلي إني أناديك بالخروف كما نداك ربك ، ولا هتبقى وحشة ؟!!
                    طيب سؤال ، معروف أن الحمار رمز للصبر
                    والكلب رمز للوفاء
                    أظن السؤال سهل جدا تفهمه لوحدك .....

                    تعليق

                    • ابن المخلص
                      0- عضو حديث
                      • 7 يون, 2010
                      • 27
                      • مهندس
                      • مسيحي وافتخر

                      #40
                      المشاركة الأصلية بواسطة المدافع عن الاسلام

                      بل بالعكس ستجده يضع عقوبات على من يحرفه
                      جميل اني حضرتك عارف اني فى عقوبة على اللى يغير كلام ربنا عندنا
                      طيب احنا عاوزين نغضب ربنا وخلاص اخي الفاضل المسيحيون يحاولون بقدر استطاعتهم ارضاء الله وعدم فعل شئ غير راضي عنة

                      وجاء في مشاركة بعدك لاخ يقول اننا اطفال واخوائنا عاوزة كدة
                      اخوائنا ف اية بالظبط
                      بالنسبة لنشيد الانشاد اللى الاخ اتي بمقتبس منه
                      ففي مقولة جميلة بتقول كيف لي افهم بدون ان يرشدنى احد
                      اخي كل كلمة في هذا السفر الا وتدل على معني اخر غير الذي تعتقدة
                      اقرأ تفسيرة قبل ان تتهمنا
                      ومثل مابتقول لو شهوتنا سامحونا ف الكلمة الصعبة في الزنا او في النساء
                      طيب ماكنا عدلناها وخلينا نتجوز 5 ولا 20 بدل ما هي واحدة ومافيش طلاق
                      ونحن نفتخر بذالك فالله خلق ادم واحد وحواء واحدة
                      وخلينا ف الموضوع القريب هذا كل الاقباط رافضين تزوج المسيحي مرة اخرى
                      يبقى نحن لا نبحث عن شهاوتنا يا اخي راعي ماتقول
                      عندنا الرجل والمراه لم يبعث عن شهواته
                      لا ترى الرهبان والراهبات لا يتزوجون اصلا
                      فكيف نريد شهوتنى

                      تعليق

                      • eng.power
                        مشرف قسم النصرانية
                        و مصمم شعار المنتدى
                        • 7 أبر, 2010
                        • 2244
                        • مهندس كهرباء قوى
                        • مسلم وافتخر

                        #41
                        تشبة خالق الكون بحيوان...ده انت متردهاش لنفسك .. تقدر كده وانت قاعد مع ناس تقولهم الله ...أستغفر الله العظيم ... سبحان الله عما يصفون


                        طب في مشاركة قبل استاذ محمد بتسالك وبتقولك ...ايه سبب عدم توافق الاناجيل مع بعضها .. وكم عددهم ؟ وهل قرأت ما كتبناه عن تحريف الكتاب المقدس قبل ان تسألنا ؟

                        https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=1482

                        تعليق

                        • ابن المخلص
                          0- عضو حديث
                          • 7 يون, 2010
                          • 27
                          • مهندس
                          • مسيحي وافتخر

                          #42
                          المشاركة الأصلية بواسطة محمد فخر الدين
                          هل تسمحلي إني أناديك بالخروف كما نداك ربك ، ولا هتبقى وحشة ؟!!
                          طيب سؤال ، معروف أن الحمار رمز للصبر
                          والكلب رمز للوفاء
                          أظن السؤال سهل جدا تفهمه لوحدك .....
                          اه السيد المسيح بردوا اطلق علينا خرفانه فهو الراعي الصالح وليس جاءت للغلط
                          ولكن بالنسبة لتشبيهاتاك الاخري فلا موضع لها نحن نتحدث عن مااتى فى الكتاب المقدس

                          تعليق

                          • ابن المخلص
                            0- عضو حديث
                            • 7 يون, 2010
                            • 27
                            • مهندس
                            • مسيحي وافتخر

                            #43
                            المشاركة الأصلية بواسطة eng.power
                            تشبة خالق الكون بحيوان...ده انت متردهاش لنفسك .. تقدر كده وانت قاعد مع ناس تقولهم الله ...أستغفر الله العظيم ... سبحان الله عما يصفون


                            طب في مشاركة قبل استاذ محمد بتسالك وبتقولك ...ايه سبب عدم توافق الاناجيل مع بعضها .. وكم عددهم ؟ وهل قرأت ما كتبناه عن تحريف الكتاب المقدس قبل ان تسألنا ؟

                            https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=1482
                            اوكى نعمة ربنا تتكلم على لساني وهرد علية
                            لكن سامحنى عندي امتحان بكرة لازم اقفل

                            تعليق

                            • eng.power
                              مشرف قسم النصرانية
                              و مصمم شعار المنتدى
                              • 7 أبر, 2010
                              • 2244
                              • مهندس كهرباء قوى
                              • مسلم وافتخر

                              #44
                              المشاركة الأصلية بواسطة ابن المخلص
                              ومثل مابتقول لو شهوتنا سامحونا ف الكلمة الصعبة في الزنا او في النساء
                              طيب ماكنا عدلناها وخلينا نتجوز 5 ولا 20 بدل ما هي واحدة ومافيش طلاق
                              ونحن نفتخر بذالك فالله خلق ادم واحد وحواء واحدة
                              كم عدد زوجات الملك سليمان ؟؟


                              1وَأَحَبَّ الْمَلِكُ سُلَيْمَانُ نِسَاءً غَرِيبَةً كَثِيرَةً مَعَ بِنْتِ فِرْعَوْنَ: مُوآبِيَّاتٍ وَعَمُّونِيَّاتٍ وَأَدُومِيَّاتٍ وَصَيْدُونِيَّاتٍ وَحِثِّيَّاتٍ
                              2مِنَ الأُمَمِ الَّذِينَ قَالَ عَنْهُمُ الرَّبُّ
                              لِبَنِي إِسْرَائِيلَ: لاَ تَدْخُلُونَ إِلَيْهِمْ وَهُمْ لاَ يَدْخُلُونَ إِلَيْكُمْ، لأَنَّهُمْ يُمِيلُونَ قُلُوبَكُمْ وَرَاءَ آلِهَتِهِمْ. فَالْتَصَقَ سُلَيْمَانُ بِهَؤُلاَءِ بِالْمَحَبَّة ِ
                              3وَكَانَتْ لَهُ سَبْعُ مِئَةٍ مِنَ
                              النِّسَاءِ السَّيِّدَاتِ، وَثَلاَثُ مِئَةٍ مِنَ السَّرَارِيِّ . فَأَمَالَتْ نِسَاؤُهُ قَلْبَهُ.
                              ملوك الأول 11 1-3



                              تعليق

                              • eng.power
                                مشرف قسم النصرانية
                                و مصمم شعار المنتدى
                                • 7 أبر, 2010
                                • 2244
                                • مهندس كهرباء قوى
                                • مسلم وافتخر

                                #45
                                المشاركة الأصلية بواسطة ابن المخلص
                                اوكى نعمة ربنا تتكلم على لساني وهرد علية
                                لكن سامحنى عندي امتحان بكرة لازم اقفل

                                منتداك يرحب بك في اي وقت زميلي العزيز

                                تعليق

                                مواضيع ذات صلة

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                ابتدأ بواسطة زين الراكعين, منذ 2 أسابيع
                                ردود 0
                                9 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة زين الراكعين
                                ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 24 يول, 2024, 11:33 م
                                ردود 0
                                46 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                                بواسطة *اسلامي عزي*
                                ابتدأ بواسطة fares_273, 19 يول, 2024, 05:22 م
                                ردود 0
                                29 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة fares_273
                                بواسطة fares_273
                                ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 19 يول, 2024, 01:59 ص
                                رد 1
                                32 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة الفضة
                                بواسطة الفضة
                                ابتدأ بواسطة fares_273, 18 يول, 2024, 04:02 ص
                                ردود 0
                                23 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة fares_273
                                بواسطة fares_273
                                يعمل...