هل محمد رسول الله ام ......... ؟؟

تقليص

عن الكاتب

تقليص

old_homo
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 3 (0 أعضاء و 3 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • م. عمـرو المصري
    مشرف شرفي , لقسم نقد المخطوطات

    • 22 يول, 2006
    • 1280
    • مسلم

    #31
    رغم انك لم تجب اجابة عاقل على سؤال صريح

    الا اني سأعتبر ان هذا يعني انك تفهم الفرق بين الاثنين بشكل او بآخر (بغض النظر عن اللائقية هذه الآن).
    يا أخي الحبيب من تحاور بالله عليك؟!

    هذا معتوووووووه انظره إجابته لسؤالك أخي الحبيب وكيف يريد أن يربط بينها بأي حال من الأحوال وبين الأحاديث فأنت أخي الحبيب سألته سؤالا واضحا وكان

    ما الفرق بين صوت هومو وبين هومو؟
    فكان رده الغبي

    اذا قلت لك انت مثل الحمار...

    فهناك احتمالان....

    1- هذه مسبة لك...
    2- انت فعلا حمار...


    وكلاهما غير لائق...

    فلماذا شبه الوحي بشيئ غير طاهر؟؟
    وهذا أيها المعتوه يكون ردك لو أن الحديث قال أحيانا يأتيني في مثل الشيطان ..

    إنما الحديث يقول أحيانا يأتيني في مثــــل صلصلة الجرس .. وشتان بين المثالين ولكن ماذا تقول أخي محب المصطفى لعديمي الفهم والعقل جحوش الفراء ؟!
    [glow="Black"]
    « كَفَى بِالْمَرْءِ عِلْماً أَنْ يَخْشَى اللَّهَ ، وَكَفَى بِالْمَرْءِ جَهْلاً أَنْ يُعْجَبَ بِعِلْمِهِ »
    جامع بيان العلم وفضله - ابن عبد البر
    [/glow]

    [glow=Silver]
    WwW.StMore.150m.CoM
    [/glow]

    تعليق

    • محب المصطفى
      مشرف عام

      • 7 يول, 2006
      • 17075
      • مسلم

      #32
      انا اعلم هذا اخي الحبيب ولكن لا بأس من محاولة الأخذ بيده مرة اخرى لعله يفرق بين تشبيه الصوت وبين تشبيه الشئ المصدر للصوت نفسه
      التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 21 أغس, 2020, 10:28 م.
      شموس في العالم تتجلى = وأنهار التأمور تتمارى , فقلوب أصلد من حجر = وأنفاس تخنق بالمجرى , مجرى زمان يقبر في مهل = أرواح وحناجر ظمئى , وأفئدة تسامت فتجلت = كشموس تفانت وجلى

      سبحانك اللهم وبحمدك نشهد أن لا اله الا انت نستغفرك ونتوب اليك ،،، ولا اله الا انت سبحانك إنا جميعا كنا من الظالمين نستغفرك ونتوب إليك
      حَسْبُنا اللهُ وَنِعْمَ الوَكيلُ
      ،،،
      يكشف عنا الكروب ،، يزيل عنا الخطوب ،، يغفر لنا الذنوب ،، يصلح لنا القلوب ،، يذهب عنا العيوب
      وصل اللهم على محمد وعلى آل محمد كما صليت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم انك حميد مجيد
      وبارك اللهم على محمد وعلى آل محمد كما باركت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم إنك حميد مجيد
      عدد ما خلق الله - وملئ ما خلق - وعدد ما في السماوات وما في الأرض وعدد ما احصى كتابه وملئ ما احصى كتابه - وعدد كل شيء وملئ كل شيء
      وعدد ما كان وعدد ما يكون - وعدد الحركات و السكون - وعدد خلقه وزنة عرشه ومداد كلماته




      أحمد .. مسلم

      تعليق

      • محبه للرحمن 1
        2- عضو مشارك
        • 31 أغس, 2006
        • 129
        • student

        #33
        يا مسلمين

        لا يهمنا الان معنى اسمه
        المهم نرد عليه اجابه عاقله لائقه

        فهو يقول كل هذا الكلام ويجب ان نرد عليه بالعقل والبرهان
        والنتيجة لحد الان هي:
        زيادة ايماني بالمسيحية. للاسباب الاتية:
        1- الدين المسيحي هو الذي يعطي الانسان حقه ويكرمه على انه صورة الله. اما الدين الاسلامي فهو في اغلبه قتل وتحريض على القتل.
        ماذا تعنى بصوره الله يعنى ؟؟؟؟
        كيف نحرض على القتل مردود عليها باذن الله

        2- الدين المسيحي يقود الانسان الى الحياة الروحية بعيدة عن الماديات التي هي شيطان الارض. اما الاسلام فيفعل عكس ذلك حتى ان الجنة وصفها على انها مادية وفيها حوريات.... وخمر.... فهل الجنة ستصبح دار الملاهي؟؟
        اذا لماذا لم يخلقنا الله كارواح وليس لنا جسد
        3- الدين المسيحي انتشر بالتبشير بعكس الدين الاسلامي الذي انتشر بالسيف.... فكيف ينتشر دين الله؟؟
        نسيت ان التبشير ده بتمارسوه مع الناس الغلبانه فى افريقيا والدليل ان اللى بيعتنقوا دينكم ناس من الجنوب الافريقى يعنى مش لاقيييين ياكلوا كما ان المرض والجهل منتشر بينهم فاذا ذهبت لهم وقلتلهم اى خرافه حيصدقوها طبعالو انتشر بالسيف مكانش حضرتك معانا دلوقتى كنت فى الباي باى مثل مسلمى الاندلس اللى كان عددهم 7 مليون و بعد الغزو المسيحى والان عددهم لا يتعدى الالاف
        الدليل على ان المسيحيه لم تنتشر بالسيف ما فعله الارثوذكس فى اهل البوسنه والهرسك من تنصير واغتصاب وانتهاك الاراضى لانهم مسلمين
        ولن اذكرك بتاريخك فانت ادرى به

        4- الفرق شاسع بين محمد رسول الاسلام وبين يسوع المسيح كلمة الله.
        الاتنين بشر بس محمد اتولد من اب وام عادييين ولاده طبيعيه مثل كل البشر اما عيسى فقد ولد بدون اب اى بمعجزه .
        5- الفرق شاسع بين ما تقدمه المسيحية للبشرية وبين ما يقدمه الاسلام للبشرية.
        ما الذى قدمته المسيحيه للاسلام هو عشان خاطر طلعلكم كام عالم اخترعوا حاجات تنسوا بقى المسلمين اللى ا كتشافوا حاجات فى الاول قبل الجهل الاوروبى انسيت الخوارزمى والبيرونى و بن الهيثم
        و و و و

        6- الدين المسيحي لا يضع اختلافا بين الرجل والمرأة... اما المرأة عند الاسلام فهي ناقصة العقل والدين, واربعة نساء في الاسلام تعادل رجلا واحدا... اي ان اربعة نساء مسلمات تعادل امرأة مسيحية...
        ولكن الرسول قال طبيعه المراءه حقا وانتظر من الاخوه التعليق على هذه النقطه

        7- الاسلام يؤمنون بالقرأن ولو افترضنا ان القرأن غير منزل فسيزول كل شئ, بعكس المسيحية التي تؤمن بأن الله محبة وليس هناك اية شئ اخر يضاهي هذا الشئ لا الكتب ولا اي شئ اخر.
        مش مفهوم كلامك ايه الاسلام يؤمنون
        اتقصد الاسلام يؤمن
        ما العلاقه بين المحبه وهى علاقه قلبيه وبين تنزيل القران وهو كلام الله المنزل من الوحى
        8- المسيحية تهتم بجوهر الانسان بعيدا عن ما هو ظاهر, اما الاسلام فيهتم الظاهر من الشئ.
        ما لا تعلمه ان شرط كمال عقيده المسلم ان يؤمن بالله من قلبه ولذلك ديننا لم يجبر احد على اعتناقه كان فى هنالك قصه عن حاكم تركى مسلم اراد اجبار الارمن على الاسلام واستدعى الشيخ لكى يرى رايه
        اتعلم ماذا قال الشيخ
        اذا اجبرتهم فهم سيعودون مره اخرى ولن نستفيد اذا ابدا قال تعالى ( لا اكراه فى الدين قد تبين الرشد من الغى )
        صدقنى يا استاذ محمد رسول الله بالادله والبراهين
        تفضل يا عزيزى
        https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=1668
        اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين
        http://islamqa.com/index.php?ln=ara



        [
        المسيحيه والسيف


        http://www.baladynet.net/Balady/christ/crimes/index.htm

        رسائل للباحث المسيحى

        http://www.rabania.com/media/subcat.php?subcatid=76
        للمسيحيييين فقط (تنبيه)
        http://4christian.8m.com/index.htm

        تعليق

        • م. عمـرو المصري
          مشرف شرفي , لقسم نقد المخطوطات

          • 22 يول, 2006
          • 1280
          • مسلم

          #34
          يا أختي الفاضلة دعينا من موضوع اسمه فلا يهمنا .. بتاتا ..

          وعن ما كتبه فهو يريد تغيير مسار الموضوع وتشتييت القارئ .. فخذي حذرك من ألاعيب الذين قال لهم يسوع .. كونوا حكماء كالحيّات!!
          التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 21 أغس, 2020, 10:27 م.
          [glow="Black"]
          « كَفَى بِالْمَرْءِ عِلْماً أَنْ يَخْشَى اللَّهَ ، وَكَفَى بِالْمَرْءِ جَهْلاً أَنْ يُعْجَبَ بِعِلْمِهِ »
          جامع بيان العلم وفضله - ابن عبد البر
          [/glow]

          [glow=Silver]
          WwW.StMore.150m.CoM
          [/glow]

          تعليق

          • محب المصطفى
            مشرف عام

            • 7 يول, 2006
            • 17075
            • مسلم

            #35
            ما زلت بانتظار ردك يا هومو وصدقا انا لا اقصد اى اساءة لك اطلاقا بقدر ما اريد ان ابين لك حجم الفرق الكارثي الذي نراك تروج انت له وتميع حوله المشاركات .
            التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 21 أغس, 2020, 10:27 م.
            شموس في العالم تتجلى = وأنهار التأمور تتمارى , فقلوب أصلد من حجر = وأنفاس تخنق بالمجرى , مجرى زمان يقبر في مهل = أرواح وحناجر ظمئى , وأفئدة تسامت فتجلت = كشموس تفانت وجلى

            سبحانك اللهم وبحمدك نشهد أن لا اله الا انت نستغفرك ونتوب اليك ،،، ولا اله الا انت سبحانك إنا جميعا كنا من الظالمين نستغفرك ونتوب إليك
            حَسْبُنا اللهُ وَنِعْمَ الوَكيلُ
            ،،،
            يكشف عنا الكروب ،، يزيل عنا الخطوب ،، يغفر لنا الذنوب ،، يصلح لنا القلوب ،، يذهب عنا العيوب
            وصل اللهم على محمد وعلى آل محمد كما صليت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم انك حميد مجيد
            وبارك اللهم على محمد وعلى آل محمد كما باركت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم إنك حميد مجيد
            عدد ما خلق الله - وملئ ما خلق - وعدد ما في السماوات وما في الأرض وعدد ما احصى كتابه وملئ ما احصى كتابه - وعدد كل شيء وملئ كل شيء
            وعدد ما كان وعدد ما يكون - وعدد الحركات و السكون - وعدد خلقه وزنة عرشه ومداد كلماته




            أحمد .. مسلم

            تعليق

            • محبه للرحمن 1
              2- عضو مشارك
              • 31 أغس, 2006
              • 129
              • student

              #36
              المشاركة الأصلية بواسطة م. عمـرو المصري
              يا أختي الفاضلة دعينا من موضوع اسمه فلا يهمنا .. بتاتا ..

              وعن ما كتبه فهو يريد تغيير مسار الموضوع وتشتييت القارئ .. فخذي حذرك من ألاعيب الذين قال لهم يسوع .. كونوا حكماء كالحيّات!!
              وهذا ما قلته

              لا يهمنا موضوع اسمه بتاتا ولكن يهمنا الرد عليه فقط
              التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 21 أغس, 2020, 10:27 م.
              اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين
              http://islamqa.com/index.php?ln=ara



              [
              المسيحيه والسيف


              http://www.baladynet.net/Balady/christ/crimes/index.htm

              رسائل للباحث المسيحى

              http://www.rabania.com/media/subcat.php?subcatid=76
              للمسيحيييين فقط (تنبيه)
              http://4christian.8m.com/index.htm

              تعليق

              • old_homo

                #37
                ارى الاعضاء يتحاورون مع بعضهم ونسوا سؤالي.....

                ارسل بواسطة محبة الرحمن
                وهذا ما قلته

                لا يهمنا موضوع اسمه بتاتا ولكن يهمنا الرد عليه فقط

                طيب لماذا لا تردي على سؤالي...

                هل محمد رسول الله ام رسول الشيطان؟؟
                التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 21 أغس, 2020, 10:27 م.

                تعليق

                • ebn_alfaruk
                  2- عضو مشارك

                  حارس من حراس العقيدة
                  عضو شرف المنتدى
                  • 10 يون, 2006
                  • 157
                  • مسلم

                  #38
                  اولد هومو

                  ان كنت لم تفهم بعد كل المداخلات السابقه فتلك مصيبه

                  لكن الشئ المهم فعلا ان بعد كل مشاركه لك اقول الحمد لله علي نعمه العقل
                  التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 21 أغس, 2020, 10:27 م.

                  تعليق

                  • عبد الله المصرى
                    3- عضو نشيط
                    • 21 يون, 2006
                    • 300
                    • مسلم

                    #39
                    هل محمد رسول الله ام رسول الشيطان؟؟
                    ابحث جيدا فى أخلاقيات النبى صلى الله عليه و سلم و انت تعرف الاجابه,,,, قارن بينها و بين انبياء كتابك تعرف الاجابه
                    التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 21 أغس, 2020, 10:27 م.

                    تعليق

                    • ايهاب_علي
                      3- عضو نشيط
                      • 20 ديس, 2006
                      • 392
                      • مسلم

                      #40
                      وهل الشيطان يأمر ان تستعيذ منه قبل ان تقرأ كلامه
                      وهل الشيطان يأمر بتحريم الزنا
                      وهل الشيطان يحرم الخمر
                      وهل الشيطان يحرم اللواط
                      وهل الشيطان يقول لك اسجد لله خمس مرات يوميا
                      وهل لك الشيطان ارجمني في الحج
                      هل الشيطان يدعوك الي تعظيم الله ويقول ان له اسماء حسني
                      علي عكس
                      الزواني يسبقوكم الي ملكوت السماء
                      الطلاق لعله الزنا
                      يحول الماء الي خمر وتسمي معجزه
                      يدعوك الي السجود الي خشبه ويقول لك ان الهك اصبح مسخره وبصق عليه
                      من المستفيد والعياذ بالله من سب الاله واكل وشربه
                      الا الشيطان
                      جاوبني
                      اذهب الي يسوع لعله ينفعك ياعبد المصفوع علي قفاه يا عبد الخروف
                      عموما انا متأكد ان الشيطان بك سعيد جدا وان احد تلا ميذه:d
                      إِنَّ مَثَلَ عِيسَى عِنْدَ اللَّهِ كَمَثَلِ ءادَمَ خَلَقَهُ مِنْ تُرَابٍ ثُمَّ قَالَ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ(59)الْحَقُّ مِنْ رَبِّكَ فَلا تَكُنْ مِنَ الْمُمْتَرِينَ(60) ال عمران

                      تعليق

                      • محب رسول الله
                        مُشرِف قسم الدراسات النقدية المتخصصة

                        • 17 فبر, 2007
                        • 1147
                        • مسلم

                        #41
                        المشاركة الأصلية بواسطة old_homo



                        ثم كيف عرف النبي محمد ان جبريل هذا ملاك وليس شيطان ؟

                        نعرف ان جبريل ظهر لمريم ام عيسى... فهل كان عندما ياتيها جبريل تفصم وقد لا تعي ما يقوله هل كانت تفصم عنه هل كان جبينها يتفصد عرقا هل كانت مريم تصاب بنفس اعراض محمد عندما كان ياتية الوحي ؟

                        فهل جبريل الذي ظهر للنبي محمد ليس جبريل الذي ظهر لمريم ام عيسى؟؟

                        طيب قولي أنتة يا عقيم و عديم العقل....
                        1-إزاي عرفت أن الحمامة اللي هبطت علي يسوع هي الروح القدس؟لو الأمر كدة زي مأنت فاهمة يا عديم الفهم لية الحمامة دي متكونش شيطان؟
                        2-لية الروح القدس إلاهك إختار شكل حمامة ؟ملاقاش غير الحمامة اللي من غير عقل؟مكنش قادر ينزل علي شكل أفضل(ملاك)مثلا؟
                        إذا أسألك سوأل بنا علي ذلك......
                        هل إذا يسوعك لة علاقة بالشيطان؟
                        التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 21 أغس, 2020, 10:26 م.
                        اقتباس:
                        نحري دون نحرك ,عرضي فدي عرضك, نفسي فدي نفسك
                        بأبي أنت و أمي يا رسول الله
                        ****
                        بنات المسلمين هنا سبايا ..... وشمس المكرمات هنا تغيب
                        تبيت كريمة اختي وتصحو .... وقد الغى كرامتها الغريب
                        تخبّئ وجهها ياليت شعري..... بماذا ينطق الوجه الكئيب
                        يموت الطفل في احضان ام ..... تهدهده وقد جف الحليب


                        منتدى حراس العقيدة يشترط توثيق المواضيع، ويعتبره شرط أساسي لاعتمادها. فلا يقبل أي موضوع لأي عضو كان (عضو,مشرف,مدير أو عضو شرف) إن لم تكن المعلومات الواردة به موثقة.

                        التوثيق ,التوثيق,التوثيق
                        بارك الله فيكم

                        تعليق

                        • محب المصطفى
                          مشرف عام

                          • 7 يول, 2006
                          • 17075
                          • مسلم

                          #42
                          طيب بما انك تصر على تجاهل الحوار بعد ما تبين لك الحق وتعاند

                          هل محمد رسول الله ام رسول الشيطان؟؟
                          هنا السؤال خاطئ منطقيا والا لكنا اجبنا عليه بمنتهى البساطة بأنه صلى الله عليه وسلم ليس رسولا للشيطان ابدا ولما تجشمنا كل هذه المشاق في الحوار مع من هو مثلك و تجشم مشاق عملية دلك على عدم المنطقية هذه من البداية .

                          و انما سؤالك خاطئ منطقيا لأنه مبني على فرضية خاطئة وعلى اساس ان "ما بني على باطل فهو باطل" .

                          فكما ان التشبيه المبني عليه كان :
                          1- تشبيها للصوت للوحي من الملك فقط دون الملك عليه السلام شخصيا
                          فكذلك لا يمكننا تكبير دائرة التشبيه من تشبيه متعلق بالصوت فقط لأن يشمل معه الملك المسبب لهذا الصوت هذا اولا اول مغالطة .
                          2- ثاني مغالطة هي تطوير التشبيه في شئ خاص الى ان يشمل جميع المشبه بهم طالما لمَّح هذا التشبيه لاسائة .

                          =============

                          نأتي لشرح الأمثلة التى سقتها لك ولماذا اخترتها :

                          معالجة مشكلة الإساءة

                          كنت قد سألتك ما الفرق بين "صوت هومو" وبين "هومو" .

                          وكنت اتوقع منك اجابة عاقل قد عقل السؤال واجاب عليه باتزان ان الأول صوت صادر من هومو مثلا والآخر هو هومو ذاته وانهما مختلفان تماما مثلا
                          وهنا الفرق ان الأول ناتج عن الثاني وليس الأول مساوي للثاني .

                          ثم تدرجت معك رغم التصاق نظرك بالاهانات دون غيرها كنتيجة لاستخدام اسمك داخل المثال ( والذي قصدته عن عمد لكي تتحرز من الكلام الذي تطلقه يمنه ويسرة في هذا الموضوع على شخص رسول الله والذي يعتبر خطا احمر عندنا على اساس ان شخصك مهم بالنسبة لك ايضا )

                          ومن ذلك الى السؤال التالي :
                          ما الفرق بين :
                          صوت هومو "واطي"
                          و
                          هومو "واطي"

                          واعتذرت لك عن استخدام هذا المصطلح تحديدا .

                          و بالطبع لأن هناك فرق بين صوت هومو وبين هومو نفسه فالفرق في المعنى بين الجملتين شاسع
                          لأن الأول تقرير وليس فيه اى اسائة والآخر ينطوي على اسائة بالغة رغم استخدام نفس المصطلح مع الصوت ومع الذات

                          - مما سبق استنتجنا ان اختلاف المشبه يمكن ان ينفي الإسائة تماما


                          معالجة مشكلة توسيع دائرة التشبيه

                          وهنا نأتي لتفنيد ما اتيت به من ادعاء انت لنا مع الأمثلة التى لم تعلق انت عليها

                          1- سأحاول وضع بعض الجمل المتشابهه لمقارنتها شيئا فيئا :

                          ‏ ‏
                          الجرس مزامير الشيطان
                          يعتبر (صوت الجرس) مزامير الشيطان
                          يعتبر (صوت هومو ) متدني
                          أ- هنا صوت الجرس يعد مزمار الشيطان وليس الشيطان ذاته
                          ب- وايضا هنا صوت هومو الذي يسمعه السامع واطي او منخفض او متدني حقيقة بالفعل للسامع

                          2- وايضا
                          يأتي (صوت "هومو") كأنه متدني
                          يأتي (الوحي من "الملك") في مثل صلصلة الجرس
                          أ- هنا صوت نزول الوحي من الملك يشبه [وليس هو هو] صلصلة الجرس في شئ ما كالطنين او الدويّ كدوي النحل كما جاء في آثار أخرى .
                          ب- وأيضا صوت هومو يبدو للمستمع وكأنه متدني او منخفض الا انه ليس بالضرورة ان يكون متدني بالفعل

                          - هنا عرفنا الفرق بين اثبات الشئ و التشبيه به كما في اثبات التدني والتشبيه به

                          3- ثم نعدل الجملة الأخيرة لنعرف الفرق :

                          يأتي - (الوحي من "الملك") - في مثل صلصلة الجرس
                          يأتيني - صوت نزول الوحي من الملك أحيانا - في مثل صلصلة الجرس
                          يأتيني – الملك أحيانا "بالوحي" - في مثل صلصلة الجرس

                          استتار "بالوحي" من الجملة لأن المستمع الداري بالعربية يفهمها من السياق .

                          يأتيني - الملك أحيانا - في مثل ‏صلصلة ‏ ‏الجرس


                          وهو نص الحديث اذن هنا معنى الجملة :
                          ان "الوحي" يأتي به الملك "أحيانا" وليس "دائما" في "مثل" وليس "بالفعل" اي في حالة تشبه صلصلة الجرس وليس بالضرورة ان تكون هي نفسها صلصلة الجرس

                          اذن :
                          أ- المشبه هنا هو الوحي من الملك لا الملك نفسه .
                          ب- الوحي من الملك ليس له صلصلة الجرس و انما شبه به (لعامل صوتي ما مشترك) بين الصوتين .

                          - مما سبق فهمنا ان تشبيه الصوت خلاف تشبيه الملاك (للكلمة المستترة)
                          - وفهمنا ان هذا التشبيه في الحديث ليس تشبيه ينطوي على تطابق تام في كل الصفات (لكلمة "مثل")


                          و لأننا نميز بين الله جل في علاه و الملاك جبريل عليه السلام وليس كله واحد كما عندكم تخلطون مما سبب هذا اللبس عليك .

                          فاننا نقول ان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم رسول الله وليس رسول جبريل لكي تقول لنا
                          رسول الشيطان يا .......... هذا.

                          - هنا عرفنا ان الله الاله والرب جل في علاه المرسل ليس الملاك جبريل عليه السلام موصل الرسالة فقط لا غير بمنتهى الأمانه بدون خلط

                          وبهذا فسؤالك بالنهاية لايصح اطلاقا
                          وانما كان الذي يجب ان يصح هو ان تقول :

                          ماذا الذي يدريني ان من يتنزل على رسول المسلمين هو الملاك من الله وليس الشيطان ؟؟

                          وهذا ما كنا نريد سماعه منك عندها كنا سنجيبك فورا ان لم يكن قد اجابك الاخوة سابقا بالطبع بأنه لا يوجد شيطان يطرد نفسه بنفسه بما يعلمه لأوليائه وانما يأمرهم بالفجور والعصيان والمعاصي وليس التقوى والعدل وووو الخ ما امر به الاسلام .
                          =======================
                          والآن نحصد ما جمعناه من استنتاجات حمراء :
                          - مما سبق استنتجنا ان اختلاف المشبه يمكن ان ينفي الإسائة تماما
                          - هنا عرفنا الفرق بين اثبات الشئ و التشبيه به كما في اثبات التدني والتشبيه به
                          - مما سبق فهمنا ان تشبيه الصوت خلاف تشبيه الملاك (للكلمة المستترة)
                          - وفهمنا ان هذا التشبيه في الحديث ليس تشبيه ينطوي على تطابق تام في كل الصفات (لكلمة "مثل")

                          - هنا عرفنا ان الله الاله والرب جل في علاه المرسل ليس الملاك جبريل عليه السلام موصل الرسالة فقط لا غير بمنتهى الأمانه بدون خلط

                          وبهذا نجد ان سالك ليس له معنى وغير منطقي وليس مبني على أساس
                          وان موضوعك هذا كان يستحق الغلق منذ بدايته أصلا

                          =======================
                          يتبع بإذن الله الرد على باقي كلامه ....

                          وأخيرا بإمكان الجميع زيادة الاطلاع على شرح الحديث من هنا :
                          فتح الباري بشرح صحيح البخاري - بدء الوحي - بدء الوحي
                          التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 21 أغس, 2020, 10:26 م.
                          شموس في العالم تتجلى = وأنهار التأمور تتمارى , فقلوب أصلد من حجر = وأنفاس تخنق بالمجرى , مجرى زمان يقبر في مهل = أرواح وحناجر ظمئى , وأفئدة تسامت فتجلت = كشموس تفانت وجلى

                          سبحانك اللهم وبحمدك نشهد أن لا اله الا انت نستغفرك ونتوب اليك ،،، ولا اله الا انت سبحانك إنا جميعا كنا من الظالمين نستغفرك ونتوب إليك
                          حَسْبُنا اللهُ وَنِعْمَ الوَكيلُ
                          ،،،
                          يكشف عنا الكروب ،، يزيل عنا الخطوب ،، يغفر لنا الذنوب ،، يصلح لنا القلوب ،، يذهب عنا العيوب
                          وصل اللهم على محمد وعلى آل محمد كما صليت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم انك حميد مجيد
                          وبارك اللهم على محمد وعلى آل محمد كما باركت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم إنك حميد مجيد
                          عدد ما خلق الله - وملئ ما خلق - وعدد ما في السماوات وما في الأرض وعدد ما احصى كتابه وملئ ما احصى كتابه - وعدد كل شيء وملئ كل شيء
                          وعدد ما كان وعدد ما يكون - وعدد الحركات و السكون - وعدد خلقه وزنة عرشه ومداد كلماته




                          أحمد .. مسلم

                          تعليق

                          • م /الدخاخني
                            إدارة المنتدى

                            • 17 يون, 2006
                            • 2724
                            • مهندس
                            • مسلم

                            #43
                            بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين
                            وبعـــــــــــــــــــد


                            السيد / اولد هومو
                            إنظر لكلماتك لتعرف إنك مصاب بانفصام في الشخصية

                            في أحدي مشاركاتك أخبرتنا بعدم التحدث في النصرانيات

                            ثم لا داعي لتغير الموضوع... فنحن نتكلم عن النبي محمد ولم نتدخل في الكتاب المقدس....


                            وما كان هذا الكلام إلا لتهرب من المقارنة بين محمد رسول الله ويسوع الأناجيل

                            ثم تقول في نفس المشاركة إنك تعقد مقارنة بين الإسلام والمسيحية فتقول:

                            يا استاذ ما خاب من بحث عن الحق..... وانا منذ دخولي الى هذا المنتدىادرس واقرأ واعمل مقارنة بين الاسلام والمسيحية....


                            ومع إنك جاهل لا تفهم ما تقراء إلا إنك تدعي الفهم والبحث .
                            عد للمشاركات ستجد الجواب فنحن لا نحب التكرار .

                            وعليه يا ضيفنا سيقتصر الحوار هنا عن الشيطان والمقارنة بين الإسلام والمسيحية .
                            وسننقل كافة المشاركات الغير متعلقة بالموضوع لمكان آخر
                            فلا تحاول تغير مسار الحوار فهذا اسلوب العاجزين الهاربين من الحوارات أمثالك .
                            وعد لمواضيعك السابقة فنحن لم نتجني عليك .


                            ونطلب منك بصفتك نصراني تؤمن بأن الشيطان جرب إلهك أن توضح لنا هذه التجربة الفريدة التي لا نراها حتى عند عباد البقر فلم يخبرنا الهنود عابدي البقر أن الشيطان أخذ البقر ليجربهم .


                            وتوضح لنا كيف تؤمن بموسي نبي من عند الله وقد سحر ورأي العصي ثعابين

                            وكيف تؤمن بالرب وبأيوب في كتابك المقدس وقد هيج الشيطان الرب عليه .........
                            الشيطان يهيج الرب . .......هل الشيطان له سلطان علي الرب ؟؟؟


                            و..............و...............و مما ذكر سابقا .

                            فإن كنت حقا باحث فإبحث وإتنا بالجواب .

                            يلا يا بطل وضح تصرفات معبودك مع الشيطان .

                            وجاوب علي الأسئلة السابقة وهذا السؤال :
                            هل يسوع الأناجيل ومعبود النصارى لعبة في يد الشيطان .
                            التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 21 أغس, 2020, 10:26 م.
                            بين الشك واليقين مسافات , وبين الشر والخير خطوات فهيا بنا نقطع المسافات بالخطوات لنصل الي اليقين والثبات .

                            (( أشهد أن لا إله إلا الله وأن محمد رسول الله ))

                            تعليق

                            • محب المصطفى
                              مشرف عام

                              • 7 يول, 2006
                              • 17075
                              • مسلم

                              #44
                              فهل هذا تشبيه الوحي بالشيطان؟؟؟ ام ان الوحي هو الشيطان بذاته؟؟؟
                              طبعا سؤال غير منطقي كالعادة من الزميل هومو لأنه لا يدرك المسميات وبالتالي تجد المفاهيم لديه مخلوطة بعضها ببعضها البعض :

                              الوحي هو الشئ المنزل على رسول الله صلى الله عليه وسلم من قرآن ونحوه
                              وبالتالي فانت تخلط بين الوحي وناقل الوحي وصوت الوحي حين نزوله لكي نستطيع الاجابة عليك .

                              المشبه هو : صوت الوحي
                              المشبه به هو : صوت الجرس او صلصلته
                              اوجه الشبه : جزئي من حيث الصوت فقط وتقريب وصفه للسامعين وليس تام من جميع الأوجه
                              هل هذا امر غريب؟؟
                              الا تعرف مكر الشيطان وطرقه؟؟؟
                              بالتاكيد هو بلا كرامة وبلا عزة نفس؟؟؟ وهو مستعد للاذلال مقابل اهدافه....
                              بالتأكيد الشيطان لن يوصلك الى قمة التقوى ويدلك على طريق النجاة والا لكانت اهدافه هي عبادة الله وحده لا شريك له .

                              وانما يدلك على الطقوس الوثنية والرقص والغناء والخمر والزنا وووووو وهذا شئ بديهي .
                              وهنا ارد عليك قولك :
                              وانظر الى التشابه في مخططات الشيطان وبين ما تؤمن به!!!
                              --------
                              فالشيطان قال لحواء اكلي من الثمرة ويكون لك حكمة الله..... والقرأن يقول قاتلوا فيكون لكم حوريات وانهر من الخمر....

                              هل هناك اختلاف؟؟؟ فليفهم القارئ....
                              ما هذه المقارنة غير المنطقية يا هذا وما ذا العقل الذي تمتلكه ؟؟؟
                              ما الذي اتى بالخروج من الجنة الى احكام القتال ودخول الجنة ؟؟؟

                              ان شئت ان تقارن فقارن بين نفس الحدث بين الديانتين لا احداثا مختلفة وهذا من بدائهيات المقارنات المنطقية

                              مثلا
                              في دينك عهد النقمة او العهد القديم كان وما يزال يحفل بالعديد من الجرائم في حق البشرية بذنب وبغير ذنب
                              اما ما قبل الاسلام فليس فيه شئ من هذا الظلم وانما الله عادل يأخذ الظالمين بظلمهم وينجي المؤمنين
                              مثلا
                              في دينك الشيطان اغوى حواء فكانت خطيئة آدم ومن ثم الصلب
                              اما في الاسلام فبعدما اغوى الشيطان آدم وحواء تابا عن فعلهما فتاب الله عليهما
                              مثلا
                              في دينك من ضربك على خدك الأيمن فأعطه خد الأيسر بمنتهى التخاذل والرضوخ
                              في ديننا لدينا القصاص العادل من الظالمين بقدر ظلمهم للناس ولأنفسهم

                              وكيف يمكن للسحر ان يطال النبي محمد اذا كان رسول الله؟؟؟
                              هل يمكن للسحر ان يطال رسول الله وخاتم الانبياء والمرسلين؟؟
                              هل كانت قوة لبيد الشيطانية اقوة من قوة محمد الالهية؟؟
                              1- أعيد عليك أسئلتك من دينك :
                              وكيف يمكن للعامة من اليهود ان تطال ربك بالاهانة؟؟؟
                              هل يمكن لأي عامي آخر خلاف اليهود ان يهين ربك أيضا ويحتفل بالنيابه عنكم بالصليب مثلا؟؟
                              هل كانت قوة كيد اليهود الشيطانية اقوى من قوة ربك الالهية؟؟
                              2- ولأني اعلم مسبقا ان لا رد عندك سأرد عليك :

                              أ- يمكن للسحر ان يطال اى نبي كمرض عادي فقط لا غير ولا علاقة له برفع العصمة عنه من قريب او بعيد .
                              فمن دينك
                              ان الشيطان قد تسلط على داوود عليه السلام بالأسقام وصبر على كل ذلك حتى اصبح صبره مضرب المثل ولم يحدث وان نفى عاقل عنه النبوة (ومن المعلوم ان اعمال الشياطين تعد اعمالا شيطانية )
                              ب- قلنا نعم .
                              ج- هنا كنت احب ان اجيب بنعم ام لا ولكن السؤال خاطئ لأن :
                              - القوى الالهية لله وحده فلا شريك له فيها مهما كانت مكانته عند الله .
                              - قوة رسول الله صلى الله عليه وسلم في رسالته الصادقة و مصدرها الالهي .
                              - ما لدى المدعو لبيد من قوى شيطانية او سحرية لا يمكنه ان يضر به او ينفع به احدا الا بإذن الله ولأن سيدنا محمد رسول الله فقط ابطل عمله كما ذكرت النصوص .
                              اذ قال تعالى :
                              [ وَاتَّبَعُوا مَا تَتْلُو الشَّيَاطِينُ عَلَى مُلْكِ سُلَيْمَانَ وَمَا كَفَرَ سُلَيْمَانُ وَلَكِنَّ الشَّيَاطِينَ كَفَرُوا يُعَلِّمُونَ النَّاسَ السِّحْرَ وَمَا أُنْزِلَ عَلَى الْمَلَكَيْنِ بِبَابِلَ هَارُوتَ وَمَارُوتَ وَمَا يُعَلِّمَانِ مِنْ أَحَدٍ حَتَّى يَقُولَا إِنَّمَا نَحْنُ فِتْنَةٌ فَلَا تَكْفُرْ فَيَتَعَلَّمُونَ مِنْهُمَا مَا يُفَرِّقُونَ بِهِ بَيْنَ الْمَرْءِ وَزَوْجِهِ وَمَا هُمْ بِضَارِّينَ بِهِ مِنْ أَحَدٍ إِلَّا بِإِذْنِ اللَّهِ وَيَتَعَلَّمُونَ مَا يَضُرُّهُمْ وَلَا يَنْفَعُهُمْ وَلَقَدْ عَلِمُوا لَمَنِ اشْتَرَاهُ مَا لَهُ فِي الْآَخِرَةِ مِنْ خَلَاقٍ وَلَبِئْسَ مَا شَرَوْا بِهِ أَنْفُسَهُمْ لَوْ كَانُوا يَعْلَمُونَ (102) ]
                              سورة البقرة

                              واذا كان هذا السحر مرضا ابتلى به الرسول؟ فهل يستطيع الشيطان سحر (تمريض) رسل الله الصالحين؟؟ وهل يستطيع الشيطان سحر (تمريض) عبادة الله الصالحين؟؟
                              {إِنَّمَا سُلْطَانُهُ عَلَى الَّذِينَ يَتَوَلَّوْنَهُ وَالَّذِينَ هُم بِهِ مُشْرِكُونَ }النحل100
                              هل محمد اشرك بالله؟؟؟
                              نعم كان يستطيع امراض بعض الرسم ممن اذن له الله في ان يتسلط عليهم .
                              وهذا التسلط والمرض ليس كفرا ولا شركا ولا سحرا فعله هؤلاء الانبياء او الرسل ليخرجوا من دين الله وملته بالاستسلام له .

                              اما سلطان الشيطان المذكر في الآية فإنما هو سلطان الأمر والنهي بإفعل ولا تفعل وهذا ليس متاح للشيطان على رسل الله وانبيائه بموجب العصمة لهم من الله

                              فالشيطان يتسلط على اجسادهم فقط لا عقولهم وارادتهم وهذا اقصى ما كان يمكنه الحصول عليه .

                              هل جبريل الذي نزل على مريم غير جبريل الذي نزل على محمد؟؟؟
                              وما دخل الرسالة والنبوة بهذا؟؟؟
                              ام هناك اختلاف بين جبريل مريم وجبريل محمد؟؟؟
                              لا يوجد سوى جبريل واحد عليه السلام
                              ولكن الملك الذي ارسل الى مريم عليه السلام كانت مهمته خلاف مهمه الملك جبريل الذي ارسل بالوحي الى الرسول محمد صلى الله عليه وسلم فالاختلاف في نوع المحمول ففي الأولى ما تحمل به مريم عليه السلام وفي الثاني الوحي والرسالة والقرآن الى الرسول .
                              انا اعرف ان الاسناد الضعيف هو ما فيه قليلا من الشك في نبؤة محمد...
                              وايهام الراوي هي تلك الاحاديث التي لا تتوافق مع نبؤة محمد التي تزعمون انها من اختراع الكاتب...
                              غير منسوب هي تلك الاحاديث التي لا تتوافق مع نبوة محمد والتي تزعمون انها مجهولة.........

                              انا هذه هي معلوماتي يا زميلي الكريم فاذا كان لديك اية معلومات اخرى فارجوا افادتي بالدليل....
                              كلامك لكه خطأ ولكن لكي تعرف هذه المصطلحات وما تدل عليها راجع الرابط التالي هداك الله :
                              مقدمة فى علم الحديث لفضيلة الشيخ مصطفي العدوي

                              لتفهم بالتفصيل وان شئت الاستمرار في تفصيل أكثر ستجد رابطا في آخر الموضوع أكثر عمقا وايضاحا وتفصيلا بإذن الله .

                              اما مسألة النتائج :
                              فستجدها في الموضوع المخصص لها علي هذا الربط
                              https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=4058

                              هداك الله من عنده والسلام على من اتبع الهدى
                              شموس في العالم تتجلى = وأنهار التأمور تتمارى , فقلوب أصلد من حجر = وأنفاس تخنق بالمجرى , مجرى زمان يقبر في مهل = أرواح وحناجر ظمئى , وأفئدة تسامت فتجلت = كشموس تفانت وجلى

                              سبحانك اللهم وبحمدك نشهد أن لا اله الا انت نستغفرك ونتوب اليك ،،، ولا اله الا انت سبحانك إنا جميعا كنا من الظالمين نستغفرك ونتوب إليك
                              حَسْبُنا اللهُ وَنِعْمَ الوَكيلُ
                              ،،،
                              يكشف عنا الكروب ،، يزيل عنا الخطوب ،، يغفر لنا الذنوب ،، يصلح لنا القلوب ،، يذهب عنا العيوب
                              وصل اللهم على محمد وعلى آل محمد كما صليت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم انك حميد مجيد
                              وبارك اللهم على محمد وعلى آل محمد كما باركت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم إنك حميد مجيد
                              عدد ما خلق الله - وملئ ما خلق - وعدد ما في السماوات وما في الأرض وعدد ما احصى كتابه وملئ ما احصى كتابه - وعدد كل شيء وملئ كل شيء
                              وعدد ما كان وعدد ما يكون - وعدد الحركات و السكون - وعدد خلقه وزنة عرشه ومداد كلماته




                              أحمد .. مسلم

                              تعليق

                              • rhma
                                مشرفة شرف المنتدى وواضعة لبناته الاولى، تغمدها الله برحمته، وإنا لله وإنا اليه راجعون

                                • 8 يون, 2006
                                • 692
                                • مهندسة متفرغة للبيت
                                • مسلمة

                                #45
                                انا لله وانا اليه راجعون

                                الاخوه افادوا وافاضوا

                                ومع هذا تكرر نفس الكلام وهم يعيدوا عليك نفس الردود

                                عموما كتر التكرار بيعلم .................... كل الناس

                                فى الاعاده الافاده
                                التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 21 أغس, 2020, 10:26 م.

                                :: للبحث عن كل شيئ وأى شيئ ::










                                إِذا كُنْتَ لاَ تَدْرِي ، وَلَمْ تَكُ بِالَّذِي ** يُسائِلُ مَنْ يَدْرِي ، فَكَيْفَ إِذاً تَدْرِي

                                تعليق

                                مواضيع ذات صلة

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                ابتدأ بواسطة محمد,,, 3 أكت, 2024, 04:46 م
                                رد 1
                                44 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة الراجى رضا الله
                                ابتدأ بواسطة كريم العيني, 13 يول, 2024, 08:09 م
                                ردود 0
                                29 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة كريم العيني
                                بواسطة كريم العيني
                                ابتدأ بواسطة كريم العيني, 8 يول, 2024, 02:48 م
                                ردود 0
                                31 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة كريم العيني
                                بواسطة كريم العيني
                                ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 14 يون, 2024, 12:51 ص
                                ردود 3
                                39 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                                بواسطة *اسلامي عزي*
                                ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 2 يون, 2024, 04:25 ص
                                ردود 0
                                57 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                                بواسطة *اسلامي عزي*
                                يعمل...