سؤال عن الشيطان !

**أحمد عبد الرحمن بدوى** · 17 ديس, 2010, 03:17 م

لاء الشيطان ربنا ما خلقهوش شيطان

الشيطان من الجن والجن من مخلوقات الله مثله مثل البشر والملائكة الذين هم ايضا من مخلوقات الله

وقد استطاع الشيطان ان يصل الى رتبة الملائكة فى الحضرة الالهية ونال ما لم ينله مثله من الجن

ولكنه صار شيطانا حينما عصى امر الله له بالسجود لادم , فكان عصيانه دليل على تكبره وتمرده على الاوامر الالهية ومن هنا صار شيطانا

قال تعالى ( واذ قلنا للملائكة اسجدوا لادم فسجدوا الا ابليس ابى واستكبر )

قال تعالى ( واذ قلنا للملائكة اسجدوا لادم فسجدوا الا ابليس كان من الجن ففسق عن امر ربه )

اما الشيطان فى المسيحية فلا يوجد له معصية ولا يوجد له خطيئة ولا نعلم لماذا اصبح شيطانا
واذا كنت على استعداد لمناقشة هل اذا ما كان للشيطان خطيئة فى المسيحية فانا على استعداد ان اقوم بها من الطرف المسلم بعد اذن الادارة

مجد الاسلام عبداوى

**الخروف الضال** · 17 ديس, 2010, 03:30 م

اوك اولا احنا معندناش حاجة اسمها جن
ثانيا الشيطان كان ملاك من قادة الملائكة يعنى وراه جيش من الملائكة
و هو احد رؤاسا الملائكة
ميخائيل جبرائيل رافائيل سوريال سداكيال سراتيال أنانيال و كان منهم صطانئيل
وكان صطانئيل كامل الحكمة والجمال فتكبر فى نفسه و قال اضع كرسى فوق كرسى العلى و اصير مثله فسقط صطانئيل و كل الملائكة التى كانت تتبعه (الكتيبة الى هو قائدها) و طرحوا الى الارض

**أحمد عبد الرحمن بدوى** · 17 ديس, 2010, 03:33 م

المشاركة الأصلية بواسطة الخروف الضال

اوك اولا احنا معندناش حاجة اسمها جن
ثانيا الشيطان كان ملاك من قادة الملائكة يعنى وراه جيش من الملائكة
و هو احد رؤاسا الملائكة
ميخائيل جبرائيل رافائيل سوريال سداكيال سراتيال أنانيال و كان منهم صطانئيل
وكان صطانئيل كامل الحكمة والجمال فتكبر فى نفسه و قال اضع كرسى فوق كرسى العلى و اصير مثله فسقط صطانئيل و كل الملائكة التى كانت تتبعه (الكتيبة الى هو قائدها) و طرحوا الى الارض

ايتها الضيفة الكريمة ........... هل ممكن دليل واحد من كتابك المقدس على كل الكلام اللى حضرتك ذكرتيه ؟

دليل ان الشيطان اسمه كان صطانئيل ؟
دليل انه قال اضع كرسي فوق كرسي العلى ؟
دليل انه كان ملاك ؟
دليل انه طرح الى الارض ؟

منتظر الرد .

**الخروف الضال** · 17 ديس, 2010, 03:34 م

sorry my Arabic keyboard has no Arabic letters that's why i;m so slow writing in Arabic
so don't think I'm not answering

**المدافع عن الاسلام** · 17 ديس, 2010, 03:36 م

المشاركة الأصلية بواسطة الخروف الضال

sorry my Arabic keyboard has no Arabic letters that's why i;m so slow writing in Arabic
so don't think I'm not answering

don't worry take ur time we're waiting

**The Truth** · 17 ديس, 2010, 03:38 م

بسم الله الرحمن الرحيم

مرحبا بكم ضيفتنا الكريمة

بالنسبة للشق الاول فالشيطان في الإسلام او "إبليس" كما جاء في تفسير قوله تعالى:

{وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلَائِكَةِ اسْجُدُوا لِآدَمَ فَسَجَدُوا إِلَّا إِبْلِيسَ أَبَى وَاسْتَكْبَرَ وَكَانَ مِنَ الْكَافِرِينَ}
[البقرة : 34]

أن إبليس لم يكن من الذين أمرهم الله تعالى بالسجود. لأن الأمر شمل الملائكة وحدهم.. وإبليس ليس ملكا. ولكنه من الجن. كما يروي لنا القرآن الكريم في قوله تعالى:
{ إِلاَّ إِبْلِيسَ كَانَ مِنَ ٱلْجِنِّ فَفَسَقَ عَنْ أَمْرِ رَبِّهِ }
[الكهف: 50]

فكون إبليس من الجن هو الذي جعله يعصي أمر الله بالسجود. فلو أن إبليس كان من الملائكة ـ وهم مقهورون على الطاعة ـ كان لابد أن يطيع أمر الله ويسجد. ولكن كونه من الجن الذين لهم اختيار في أن يطيعوا وأن يعصوا فذلك الذي مكنه أن يعصي أمر السجود.

وقد كان إبليس كما جاء في الأثر يسمى طاووس الملائكة.. وكان يزهو بخيلاء بينهم.. وهذه الخيلاء أو الكبر هو الذي جعله يقع في المعصية، ولأن إبليس خلق مختارا. فقد كان مزهوا باختياره لطاعة الله.. قبل أن يقوده غروره إلى الكفر والمعصية. ولذلك لم يكد يصدر الأمر من الله بالسجود لآدم. حتى امتنع إبليس تكبرا منه.. ولم يجاهد نفسه على طاعة الله.. فمعصية إبليس هي معصية في القمة. لأنه رد الأمر على الآمر وظن أنه خير من آدم.. ولم يلتزم بطاعة الله، ومضى غروره يقوده من معصية إلى أخرى. فطرده الله من رحمته وجعله رجيما. ولما عرف إبليس أنه طرد من رحمة الله طلب من الله سبحانه وتعالى أن يبقيه إلى يوم الدين، وأقسم إبليس بعزة الله أن يغري بني آدم. {قَالَ فَبِعِزَّتِكَ لَأُغْوِيَنَّهُمْ أَجْمَعِينَ} [ص : 82] [تفسير خواطر محمد متولي الشعراوي]

فإبليس إختصارا خلق من جنس الجان "النار" كما قال تعالى {وَخَلَقَ الْجَانَّ مِنْ مَارِجٍ مِنْ نَارٍ} [الرحمن : 15] ولديه القدرة على الطاعة أو المعصية ، بينما خلقت الملائكة من النور وهم خلقوا على الطاعة المطلقة فلا يمكن لملك أن يقع في معصية حيث انها ليست من طبيعتهم أو فطرتهم {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا قُوا أَنْفُسَكُمْ وَأَهْلِيكُمْ نَارًا وَقُودُهَا النَّاسُ وَالْحِجَارَةُ عَلَيْهَا مَلَائِكَةٌ غِلَاظٌ شِدَادٌ لَا يَعْصُونَ اللَّهَ مَا أَمَرَهُمْ وَيَفْعَلُونَ مَا يُؤْمَرُونَ} [التحريم : 6]

اما في المسيحية فالموضوع يطول جدا فـ"إبليس" معناها مجرب و مشتكي أو قاذف. وهي أكثر استعمالا في العهد الجديد لعدو البشر من لفظة شيطان، لأن معظم اللغة التي كتب بها العهد الجديد هي اللغة اليونانية, فيقول الكتاب " ثم أصعد يسوع إلى البرية من الروح ليُجرب من إبليس" (مت 4: 1).

وقد اُستعملت هذه اللفظة مع لفظة شيطان معاً في سفر الرؤيا فقيل "فطرح التنين الحية القديمة المدعو إبليس والشيطان.." (رؤ 12: 9).

والشيطان هو مقاوم الله أو خصم الله.

وقد ذكر هذا الاسم في سفر أيوب حيث يقول "وكان ذات يوم أنه جاء بنو الله ليمثلوا أمام الرب، وجاء الشيطان أيضاً في وسطهم. فقال الرب للشيطان من أين جثت.. وهل جعلت قلبك على عبدي أيوب، لأنه ليسر مثله في الأرض" (أي 1: 6-8).

وقد ذكر أيضا في سفر الأيام وفيه يقول "ووقف الشيطان.. وأغوى داود ليحصى إسرائيل" (1 أي 21: 1).

وقد دعا المسيح مرة بطرس الرسول "شيطانا" بسبب موافقة مشورته إلى قدمها له لمرام الشيطان، وهذا هو المثال الوحيد لاستعمال هذه اللفظة في العهد الجديد لغير رئيس الملائكة الساقطين. [كتاب الملائكة، لمشاهير الآباء القديسين - كنيسة الملاك ميخائيل بدمنهور]

والحقيقة فإنت للشيطان مكانة كبيرة في الكتاب المقدس الأمر الذي جعل الشيطان ياخذ لفظ إسم الله صراحة أو الاله المعبود يحث كما جاء في

رسالة بولس الرسول الثانية إلى أهل كورنثوس 4: 4
الَّذِينَ فِيهِمْ إِلهُ هذَا الدَّهْرِ قَدْ أَعْمَى أَذْهَانَ غَيْرِ الْمُؤْمِنِينَ، لِئَلاَّ تُضِيءَ لَهُمْ إِنَارَةُ إِنْجِيلِ مَجْدِ الْمَسِيحِ، الَّذِي هُوَ صُورَةُ اللهِ.

النص اليوناني :

Greek NT: 2 Corinthians Chapter 4
4 ἐν οἷς ὁ θεὸς τοῦ αἰῶνος τούτου ἐτύφλωσεν τὰ νοήματα τῶν ἀπίστων εἰς τὸ μὴ αὐγάσαι τὸν φωτισμὸν τοῦ εὐαγγελίου τῆς δόξης τοῦ χριστοῦ, ὅς ἐστιν εἰκὼν τοῦ θεοῦ.
http://www.sacred-texts.com/bib/gnt/co2004.htm#004

إله هذا الدهر "الشيطان" قيل عنه في النص اليوناني "ὁ θεὸς" "Ho TEOS" وأخذ أداة التعريف "ὁ" أي الشيطان أخذ لقب الإله المعبود بحق ؟!

وهذا ما جعل المفسر "أدم كلارك" يتعجب في تفسير عن إرتباط أداة التعريف والإسم "TEOS" بالشيطان :

Clarke's Commentary on the Bible>> 2 Corinthians 4:4
I must own I feel considerable reluctance to assign the epithet ὁ Θεος, The God, to Satan; and were there not a rooted prejudice in favor of the common opinion, the contrary might be well vindicated, viz.
http://clarke.biblecommenter.com/2_corinthians/4.htm

يجب وأن أشعرب بتررد كبير بإتصال أداة التعريق "ὁ Θεος" الخاصة بالأله للشيطان.

وفقنا الله تعالى وإياكم لكل خير

**الفضة** · 17 ديس, 2010, 03:38 م

المشاركة الأصلية بواسطة الخروف الضال

اوك اولا احنا معندناش حاجة اسمها جن

براحتكم ،أما نحن فنؤمن بأن الله خلق الجن .

المشاركة الأصلية بواسطة الخروف الضال

ثانيا الشيطان كان ملاك من قادة الملائكة يعنى وراه جيش من الملائكة
و هو احد رؤاسا الملائكة
ميخائيل جبرائيل رافائيل سوريال سداكيال سراتيال أنانيال و كان منهم صطانئيل
وكان صطانئيل كامل الحكمة والجمال فتكبر فى نفسه و قال اضع كرسى فوق كرسى العلى و اصير مثله فسقط صطانئيل و كل الملائكة التى كانت تتبعه (الكتيبة الى هو قائدها) و طرحوا الى الارض

so what's your point ?

إلام تريدين أن تصلي ؟

**الخروف الضال** · 17 ديس, 2010, 03:46 م

i'm sorry now i can't answer because my dad wants me out with him so when i'm back i'll answer you wait me

**المدافع عن الاسلام** · 17 ديس, 2010, 03:47 م

ضيفتنا الفاضلة مرحبا بك
تقولين

ثانيا الشيطان كان ملاك من قادة الملائكة يعنى وراه جيش من الملائكة
و هو احد رؤاسا الملائكة
ميخائيل جبرائيل رافائيل سوريال سداكيال سراتيال أنانيال و كان منهم صطانئيل
وكان صطانئيل كامل الحكمة والجمال فتكبر فى نفسه و قال اضع كرسى فوق كرسى العلى و اصير مثله فسقط صطانئيل و كل الملائكة التى كانت تتبعه (الكتيبة الى هو قائدها) و طرحوا الى الارض

وما هو دليلك على هذا؟

**الخروف الضال** · 17 ديس, 2010, 03:57 م

i don't have a point i just want to know that's it
what his divel in eslam and what's the diffrent from christanty that's all

**نصرة الإسلام** · 17 ديس, 2010, 04:11 م

تنبيه إشرافي

الزميلة الفاضلة "الخروف الضال"
برجاء التزام اللغة العربية حتى يتيسر على جميع رواد المنتدى متابعتك
ولاسيما وأنت قد بدأتِ باللغة العربية
وشكراً

**أحمد عبد الرحمن بدوى** · 17 ديس, 2010, 04:24 م

بالرغم من الاخطاء اللغوية اللى ارتكبتها الضيفة حتى بالكتابة باللغة الانجليزية ....... ومع انها قالت فى المشاركه الرابعة انها حتيجى وترد على كل النقاط ......... دلوقتى تراجعت واكتفت بانها كانت بس عايزة تعرف الفرق بين الاسلام والمسيحية فيما يخص الشيطان ومكانته وخطيئته .

طلب اخير ايتها الضيفة العزيزة ( وليس الخروف الضال ) انك تعيدى البحث والقراءة فى حقيقة ما يسمى بصطانئيل وهل هى رواية موثقه فى الكتاب المقدس ولا مجرد كلام بنسمعه فى الكنيسة ؟

شكرا لاهتمامك

**متأمل** · 17 ديس, 2010, 05:36 م

بسم الله الرحمن الرحيم

إقتباس من رد الخروف الضال
i don't have a point i just want to know that's it
what his divel in eslam and what's the diffrent from christanty that's all

وللمزيد من المعرفة زميلتنا الفاضلة

يوجد عندكم فى الإنجيل أن الله لا يجرب يقول يعقوب:1:13 لا يقل احد اذا جرّب اني أجرّب من قبل الله.لان الله غير مجرّب بالشرور وهو لا يجرّب احدا )) فمن النص نجد أنه من المستحيل أن الله يجرب ومع ذلك تعرض إله النصارى كما يدعون إلى التجربة كما في متى 4 عدد 1- 11 :1 ثم أصعد يسوع الى البرية من الروح ليجرب من ابليس. (2) فبعدما صام اربعين نهارا وأربعين ليلة جاع اخيرا. (3) فتقدم اليه المجرب وقال له ان كنت ابن الله فقل ان تصير هذه الحجارة خبزا. (4) فأجاب وقال مكتوب ليس بالخبز وحده يحيا الانسان بل بكل كلمة تخرج من فم الله. (5) ثم اخذه ابليس الى المدينة المقدسة وأوقفه على جناح الهيكل. (6) وقال له ان كنت ابن الله فاطرح نفسك الى اسفل.لأنه مكتوب انه يوصي ملائكته بك.فعلى اياديهم يحملونك لكي لا تصدم بحجر رجلك. (7) قال له يسوع مكتوب ايضا لا تجرب الرب الهك. (8) ثم اخذه ايضا ابليس الى جبل عال جدا واراه جميع ممالك العالم ومجدها. (9) وقال له اعطيك هذه جميعها ان خررت وسجدت لي. (10) حينئذ قال له يسوع اذهب يا شيطان.لأنه مكتوب للرب الهك تسجد واياه وحده تعبد(11) ثم تركه ابليس وإذا ملائكة قد جاءت فصارت تخدمه (svd)

تقولون أن الشيطان لم يكن يعرف أنه الله فهل من المعقول أن الشياطين كلها تعلم أنه بن الله وبلعزبول أركون الشياطين أو رئيس الشياطين لا يعلم أنه الله أو بن الله ؟؟؟!!!!!!!!!!

تفضلى ماذا يقول لوقا

لوقا 4 عدد41: وكانت شياطين ايضا تخرج من كثيرين وهي تصرخ وتقول انت المسيح ابن الله.فانتهرهم ولم يدعهم يتكلمون لأنهم عرفوه انه المسيح (svd)

وإنى لأتوجه إليك بسؤال

كيف يجرب الإله وهو قد صرح بأنه لايجرب وكيف لم يعلم رئيس الشياطين بأنه المسيح هو الله أو بن الله فى حين أن أتباعه ومرؤوسيه من الشياطين علموا أنه إبن الله ؟

**نصرة الإسلام** · 17 ديس, 2010, 05:46 م

i don't have a point i just want to know that's it
what his divel in eslam and what's the diffrent from christanty that's all

الزميلة الفاضلة
ما غرضك من سؤالك ؟؟ أو ما الفائدة التي ستعود عليك من وراء العلم بإجابته ؟؟؟!
هل تريدين المعرفة لمجرد المعرفة وفقط ؟؟!
أم تريدين الوصول إلى الحق ؟؟!

إن كانت الأولى فليس للمعرفة فائدة دون أن يترتب عليها ما يفيد الإنسان فلا تضيعي وقتك فيما لا يفيد
وإن كانت الثانية
فما رأيك زميلتنا أن تبحثي معنا فيما يفيدك ويفيدنا أيضاً سيما وقد أفاض الإخوة واستفاضوا في الرد عن سؤالك ؟؟

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
بابا الفاتيكان : مهمة يسوع فشلت فشلا ذريعا بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, منذ 5 يوم	ردود 2 7 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي منذ 5 يوم
المتنيح شنودة يهدم عقيدة موت الإله ! بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, منذ أسبوع واحد	ردود 0 7 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي منذ أسبوع واحد
وهم الناسوت واللاهوت وعبادة الارثوذكس للجسد - النوبي بواسطة كريم العيني ابتدأ بواسطة كريم العيني, 4 أغس, 2024, 04:57 م	ردود 5 57 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة الفقير لله 3 18 نوف, 2024, 01:09 م
أقوى دليل على الشبيه و نجاة المسيح من القتل و الصلب ( جديد ) !!! بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, 13 يول, 2024, 03:38 م	ردود 11 132 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي 17 يول, 2024, 03:09 م
مسيحيو صعيد مصر : حاشا للمسيح أن يُصلب ، بل شُبّه ذلك للنّاظرين ! بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, 29 يون, 2024, 02:40 ص	ردود 3 69 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي 29 يون, 2024, 02:57 ص

سؤال عن الشيطان !

عن الكاتب

سؤال عن الشيطان !

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

مواضيع ذات صلة