هل الآب والإبن واحد؟

**(عبد الرحمن)** · 24 نوف, 2010, 02:51 ص

جزاكم الله خيرا
تذكرت كلاما كنت كتبته فى الماضى

الأدلة على بشرية المسيح عليه السلام من كتاب النصارى المقدس أدلة صريحة لا تحتاج لتأويل أما القول بألوهية المسيح عليه السلام فهو استنباط وتأويل لنصوص تحتمل معانى أخرى مغايرة وهنا لا يجوز أن نترك الصريح من أجل المؤل لأن الصريح لا يحتمل أى احتمال آخر أما المؤل فهو إما هذا أو ذاك والقاعدة المعروفة (إذا وجد الاحتمال بطل الاستدلال)
وحتى لا يكون الكلام مرسلا ننظر معا فى يوحنا 8
16 وان كنت انا ادين فدينونتي حق لاني لست وحدي بل انا والآب الذي ارسلني.
17 وايضا في ناموسكم مكتوب ان شهادة رجلين حق.
18 انا هو الشاهد لنفسي ويشهد لي الآب الذي ارسلني.
هنا النص صريح أن المسيح والآب اثنين وليسا واحدا لأنه استدل على صدق شهادته بشريعتهم التى تقتضى شهادة اثنين فهو شاهد لنفسه والشاهد الثانى هو الآب ولا يعقل أن أقول أننى أشهد لنفسى وروحى تشهد لى وأعتبر هذه شهادتين
الأمر الآخر فى أعظم الأدلة التى يستدلون بها على ألوهية المسيح عليه السلام بقوله أنا والآب واحد ننظر فى يوحنا 10
30 انا والآب واحد
31 فتناول اليهود ايضا حجارة ليرجموه.
32 اجابهم يسوع اعمالا كثيرة حسنة أريتكم من عند ابي.بسبب اي عمل منها ترجمونني.
33 اجابه اليهود قائلين لسنا نرجمك لاجل عمل حسن بل لاجل تجديف.فانك وانت انسان تجعل نفسك الها.
34 اجابهم يسوع أليس مكتوبا في ناموسكم انا قلت انكم آلهة.
35 ان قال آلهة لاولئك الذين صارت اليهم كلمة الله.ولا يمكن ان ينقض المكتوب.
36 فالذي قدسه الآب وارسله الى العالم أتقولون له انك تجدف لاني قلت اني ابن الله.
هنا استنكر اليهود قوله أنا والآب واحد وأرادوا رجمه لأنه يجعل نفسه إلها وهذا فهم اليهود وليس قول المسيح عليه السلام وهو واضح من رده عليهم فهو يستنكر أنه قال أنه إله كل ما قاله (أتقولون أنك تجدف لأنى قلت أنى ابن الله)
وهذا يتضح من نفس الإصحاح
18 ليس احد يأخذها مني بل اضعها انا من ذاتي.لي سلطان ان اضعها ولي سلطان ان آخذها ايضا.هذه الوصية قبلتها من ابي.
هنا يتضح قوله أنا والآب واحد فهو بما أنه رسول الله فهو لا ينطق عن الهوى فأى كلام يقوله هو من عند الآب فهو هنا والآب واحد أرأيت مثلا لو وكلت محاميا فى قضية وأقر هذا المحامى أمرا ما بوكالتك له ألا يمكن أن يقول هنا أنا وفلان واحد فما أوافق عليه سيوافق هو عليه لأنى وكليه أو مفوض منه فى اتخاذ ذلك القرار
هذا هو معنى أنا والآب واحد وأنا أرى أنه معنى صريح لايحتاج لتأويل فإن قالوا بأنه يمكن تأويله فهنا وصلنا للاحتمال وإذا وجد الاحتمال بطل الاستدلال

**لا تسئلني من أنا** · 24 نوف, 2010, 08:10 ص

السلام عليكم ورحمةة الله وبركاته

جزاك الله خيراً أخي وائل غدير على الإضافةة القيمةة والبحث القيم

"ولكنكم الآن تطلبون ان تقتلوني وانا انسان قد كلمكم بالحق الذي سمعه من الله.هذا لم يعمله ابراهيم"يُوحَنا الإصْحاح 8 الفَقرَة 40

لم أسأل نصراني من قبل عن تفسير تلك الفقرة التي يقرؤونها

و كلي شوق لمعرفة تأويلهم لها.

أليس هذا كلام الأنبياء المرسلين؟؟!!!!!!

(أنا إنسان) (قُلْ إِنَّمَا أَنَا بَشَرٌ مِثْلُكُمْ يُوحَى إِلَيَّ أَنَّمَا إِلَهُكُمْ إِلَهٌ وَاحِدٌ فَمَنْ كَانَ يَرْجُوا لِقَاءَ رَبِّهِ فَلْيَعْمَلْ عَمَلًا صَالِحًا وَلا يُشْرِكْ بِعِبَادَةِ رَبِّهِ أَحَدًا).
(قد كلمكم بالحق) (وَمَا يَنطِقُ عَنِ الْهَوَى إِنْ هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَى)
هو نفس الكلام الذي نطق به أنبياء الله و مرسليه يشهدون بأنهم مرسلون من عند الله ما ينطقون غير ما أوحي الله لهم به...و لا يدعون ما ليس لهم بحق...

فوالله إن عيسي _عليه السلام_ لبرئ مما يدعون.

( مَا لَكُمْ كَيْفَ تَحْكُمُونَ ) (36) القلم

**الزبير بن العوام** · 24 نوف, 2010, 12:26 م

جزاكم الله خيراً

**لا تسئلني من أنا** · 28 نوف, 2010, 06:00 ص

المشاركة الأصلية بواسطة الزبير بن العوام

جزاكم الله خيراً

السلام عليكم ورحمةة الله وبركاته

اللهم آميين جزانا وإيياكم أخي الزبير بن العوام

ربنا يباركلك أخي

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
علاج السرطان على الطريقة المسيحية بواسطة louiza_ ابتدأ بواسطة louiza_, 13 أغس, 2010, 09:46 م	ردود 37 5,921 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة زيدان1169 13 سبت, 2010, 10:21 م
لماذا أيها المسيحى لاتعبد الله وحده الذى تسميه انت الله الآب ؟!؟ بواسطة راجى عفوربه ابتدأ بواسطة راجى عفوربه, 9 يون, 2011, 12:01 م	ردود 5 3,984 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة راجى عفوربه 22 فبر, 2017, 02:14 ص
الآبَ الْحَالَّ فِيَّ بين الحرفية والإزدواجية بواسطة التاعب ابتدأ بواسطة التاعب, 20 ينا, 2008, 08:33 م	ردود 0 19 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة التاعب 20 ينا, 2008, 08:33 م
هل تتخيلوا أن هناك من أنكر الوهية الآب !!! بواسطة راجى عفوربه ابتدأ بواسطة راجى عفوربه, 12 يون, 2011, 12:17 م	ردود 2 3,255 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة العلم نور ويقين 12 يون, 2011, 02:34 م
انا والأب واحد..من فكر مسلم بسيط بواسطة Memo -D ابتدأ بواسطة Memo -D, 21 مار, 2009, 03:33 م	ردود 16 5,963 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة ابومصعب المصرى 27 نوف, 2010, 03:09 م
جميع كتب الداعية : الشيخ أحمد ديدات رحمة الله تعالى بواسطة أسد الأسلام ابتدأ بواسطة أسد الأسلام, 22 ديس, 2011, 04:35 م	ردود 4 14,785 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة سدرة 25 ديس, 2014, 09:24 م
مسرحية لن أعيش في جلباب بولس بواسطة أبو أسامة ابتدأ بواسطة أبو أسامة, 8 سبت, 2006, 08:48 م	ردود 6 4,768 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة د.أمير عبدالله 10 يون, 2024, 08:01 ص
هل هناك أمراضٌ معديةٌ أم لا عدوى ؟ بواسطة تائب جديد ابتدأ بواسطة تائب جديد, 28 مار, 2010, 03:03 م	ردود 5 2,692 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة نصرة الإسلام 29 مار, 2010, 06:00 ص
نعم المسيح كان يجهل يوم وساعة نهاية العالم - رداً على القس عبد المسيح بواسطة التاعب ابتدأ بواسطة التاعب, 9 سبت, 2008, 03:18 ص	ردود 4 2,284 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة التاعب 9 سبت, 2008, 10:57 م
علاج السرطان على الطريقة المسيحية الجزء التاني بواسطة louiza_ ابتدأ بواسطة louiza_, 18 أغس, 2010, 08:18 م	ردود 6 2,418 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة louiza_ 19 أغس, 2010, 09:52 م
من أسوأ ما قاله آباء النصارى (يهوة القدير ....لا يقدر) بواسطة أبو حمزة ابتدأ بواسطة أبو حمزة, 12 ماي, 2008, 07:32 م	ردود 11 4,541 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة The Truth 15 أكت, 2009, 10:38 م
نفى الوهية المسيح بواسطة عاطف عثمان ابتدأ بواسطة عاطف عثمان, 30 أبر, 2008, 03:54 م	ردود 2 5,289 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة أحمدحسام الدين محمدصلاح 4 ماي, 2008, 12:51 ص
نصوص إنجيلية تبطل دعوى الوحدة والمساواة بين الابن والآب والروح بواسطة وداد رجائي ابتدأ بواسطة وداد رجائي, 11 أبر, 2021, 01:35 م	ردود 0 57 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة وداد رجائي 11 أبر, 2021, 01:35 م
إنما قالها الإنجيل من قبل بواسطة Muslim 4 Ever ابتدأ بواسطة Muslim 4 Ever, 1 يون, 2010, 04:39 م	ردود 0 1,911 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة Muslim 4 Ever 1 يون, 2010, 04:39 م
تفنيد أصول المسيحية واثبات ان القران كلام الله وان سيدنا محمد رسوله بواسطة Muslim 4 Ever ابتدأ بواسطة Muslim 4 Ever, 23 يول, 2010, 12:58 ص	ردود 5 4,508 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة lokaabdo2005 23 يول, 2010, 07:10 م

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
سؤال للنصارى .. هل معجزات النبي عيسى دليل ألوهية؟ بواسطة Abdullah ابتدأ بواسطة Abdullah, 21 أغس, 2006, 02:36 ص	ردود 42 13,107 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة صفي الدين 31 ماي, 2015, 01:32 ص
وَهَذِهِ هِىَ الحَياةُ الأبَدِيَّةُ أنْ يَعْرِفوكَ . بواسطة أحمد. ابتدأ بواسطة أحمد., 30 يول, 2012, 12:47 ص	ردود 41 233 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة عبد الله مجاهد 21 أبر, 2018, 12:50 ص
ثابت: قبل أن يكون إبراهيم أنا كائن - تفنيد شامل ونتحدى بواسطة التاعب ابتدأ بواسطة التاعب, 18 ينا, 2009, 02:55 ص	ردود 40 15,800 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة Mohamed Karm 4 ديس, 2020, 05:48 م
ثابت: الرد الساحق و النهائي على نص : قبل ان يكون ابراهيم انا كائن ((موثق)) بواسطة Eng.Con ابتدأ بواسطة Eng.Con, 27 يول, 2010, 02:31 م	ردود 33 18,494 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة د.أمير عبدالله 2 ماي, 2024, 03:18 م
نبوءات متى و العهد القديم بواسطة Dexter ابتدأ بواسطة Dexter, 5 يون, 2007, 08:35 م	ردود 30 15,902 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة د.أمير عبدالله 14 يول, 2019, 12:32 م

هل الآب والإبن واحد؟

هل الآب والإبن واحد؟

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

عن الكاتب

مواضيع ذات صلة

مواضيع من نفس المنتدى الحالي