هعلق علي ده الاول بس لحسن انا هجنن من البني ادم ده اطفال الشوارع دول جايين من الزنا الي متفشي بين المسيحين في دول العالم معلش اصل يسوع بيقول ان الزواني سيسبقوكم الي ملكوت السماء والحقيقه ان المسيحين بيطبقوا تعاليم يسوع:d]
وبعدين غير ان ام اله كانت عايشه بدون زواج من يوسف النجار وانجبت منه عندك عكس كده هات بأثبات
ام الرسول فقال زواج بس الظاهر ان موضوع الزواج عندكوا مشكله لان يسوع من نسل الزواني راعوث وراحاب فالزنا بركه:d
لم يتنبأ في شئ ده كل يوم العلماء عمالين يكتشفوا تنبؤات من القرأن يا بتاع انشاء الانسان من الجبنه والزيتون قصدي اللبن
وانه عذاب بقي الي بتكلم عنه مش فاهم
ولسه السؤال منتظر اجابه

سترى ذلك يوم القيامة بإذن الله طالما لا تريد الفهم في الدنيا .
وحسبنا الله و نعم الوكيل اذ قال في كتابه العزيز :
[ لَكِنِ اللَّهُ يَشْهَدُ بِمَا أَنْزَلَ إِلَيْكَ أَنْزَلَهُ بِعِلْمِهِ وَالْمَلَائِكَةُ يَشْهَدُونَ وَكَفَى بِاللَّهِ شَهِيدًا (166) ]
سورة النساء
الرسل يا زميل تأتي لتقويم الناس بعد انحرافهم بالتبشير والإنذار بالوعيد والا لما جائوا برسالة أصلا .
وليس لهدف التنبؤ كما تقول فلا تغالط نفسك .
قال تعالى :
[ رُسُلًا مُبَشِّرِينَ وَمُنْذِرِينَ لِئَلَّا يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَى اللَّهِ حُجَّةٌ بَعْدَ الرُّسُلِ وَكَانَ اللَّهُ عَزِيزًا حَكِيمًا (165) ]
سورة النساء
هنا طالما قد حدد كلمة كذبة هذا يعني بالضرورة وجود غير الكذبة المنتظرين .
ويحتم عليك بالضرورة القبول بهم ما ان يتبين لك صدقهم
والا لما قال الا (لا تصدقوا اى نبي من بعدي)

ورغم هذا صدقتم الكاذب (في اعتقادنا) بولس و كذبتم الصادق محمد صلى الله عليه وسلم (ومعذرة على حدة الكلمات لأنها حقيقة ايماننا).
نعم هناك فرق بالفعل ولكن عندنا الفرق كالآتي بينهما (رسول الله - نبي الله) ان الرسول أشمل في مهمته من النبي لأنه أتى برسالة تعد جديدة على البشر وان كانت اعادة تنزيل وامتداد لأوامر الله في الأرض , واما النبي فهو كل من اعاس نصح الناس ولكن بدون رسالة وانما يستمر على نهج من سبقوه من الرسل .
فكل رسول نبي وليس كل نبي رسول.

هنا انت قد تعديت حدودك , ما دخل هذا بهذا يا مدلس ؟؟
و الله ثم و الله
لو نفذ شرع الله في الاسلام بحذافيره لما رأينا طفل شوارع واحد يا مدلس

لأن الله شرع لنا العديد من طرق التكافل والتى يعرقلها العديد من الدينين في الغرب بحجج الارهاب من امثالك (في التدين والتمسح بالدين) يا عزيزي وما الارهاب عنهم ببعيد وايضا من غير المتدينين الحاقدين على اهل الدين من علمانييين و ملحدين وغيرهم .

اما تعدد الزوجات فما كان هذا له الا بأمر من الله فكما اصطفاه بالرسالة دوننا ايضا هذا له خاصة دون الناس يا هذا فان لم تستطع بعقلك هذا فهم ذاك فلا تخوض فيه به .
قال تعالى :
[ كُنْتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ تَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَتَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنْكَرِ وَتُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلَوْ آَمَنَ أَهْلُ الْكِتَابِ لَكَانَ خَيْرًا لَهُمْ مِنْهُمُ الْمُؤْمِنُونَ وَأَكْثَرُهُمُ الْفَاسِقُونَ (110) لَنْ يَضُرُّوكُمْ إِلَّا أَذًى وَإِنْ يُقَاتِلُوكُمْ يُوَلُّوكُمُ الْأَدْبَارَ ثُمَّ لَا يُنْصَرُونَ (111) ضُرِبَتْ عَلَيْهِمُ الذِّلَّةُ أَيْنَ مَا ثُقِفُوا إِلَّا بِحَبْلٍ مِنَ اللَّهِ وَحَبْلٍ مِنَ النَّاسِ وَبَاءُوا بِغَضَبٍ مِنَ اللَّهِ وَضُرِبَتْ عَلَيْهِمُ الْمَسْكَنَةُ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ كَانُوا يَكْفُرُونَ بِآَيَاتِ اللَّهِ وَيَقْتُلُونَ الْأَنْبِيَاءَ بِغَيْرِ حَقٍّ ذَلِكَ بِمَا عَصَوْا وَكَانُوا يَعْتَدُونَ (112) لَيْسُوا سَوَاءً مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ أُمَّةٌ قَائِمَةٌ يَتْلُونَ آَيَاتِ اللَّهِ آَنَاءَ اللَّيْلِ وَهُمْ يَسْجُدُونَ (113) يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآَخِرِ وَيَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنْكَرِ وَيُسَارِعُونَ فِي الْخَيْرَاتِ وَأُولَئِكَ مِنَ الصَّالِحِينَ (114) وَمَا يَفْعَلُوا مِنْ خَيْرٍ فَلَنْ يُكْفَرُوهُ وَاللَّهُ عَلِيمٌ بِالْمُتَّقِينَ (115) ]
سورة آل عمران

انا أقولك ازاي :
بقوله تعالى :
[ لَهُ مُعَقِّبَاتٌ مِنْ بَيْنِ يَدَيْهِ وَمِنْ خَلْفِهِ يَحْفَظُونَهُ مِنْ أَمْرِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ لَا يُغَيِّرُ مَا بِقَوْمٍ حَتَّى يُغَيِّرُوا مَا بِأَنْفُسِهِمْ وَإِذَا أَرَادَ اللَّهُ بِقَوْمٍ سُوءًا فَلَا مَرَدَّ لَهُ وَمَا لَهُمْ مِنْ دُونِهِ مِنْ وَالٍ (11) ]
سورة الرعد
أو/و بمقولة عمر ابن الخطاب رضي الله عنه :
"نحن قوم أعزنا الله بالإسلام فإن ابتغينا العزة في غيره أذلنا الله"

روبيرت - اهدا هدانا وهداك الله

ستاذ روبيرت لا افهم ما كل هذا البركان من الغضب والحقد علي الاسلام
ياعزيزي بالتاكيد انت لديك عشرات الاعتراضات علي الاسلام وهذا منطقي ىومن حقك ان تسالنا وواجب علينا ان نجاوبك ولكن ما علاقة هذا بالحوار حول الوهية المسيح؟؟؟
اثبت لنا صحة عقيدتك اذا كنت بالفعل تريد ايضاح الحق " وبلاش تدخل في ضمائرنا وتقول ان الناس هنا كلهاجايه تتريق لان ده مش حقيقي "
ولكن ارجو ان تكسر عادة كل المسيحيون الذين ياتوا الي المناظره في موضوع يبدائوا بمنتهي العقلانيه وبعد شويه تتحولوا عن الموضوع وتبتدي الاسطوانه اياها تخبيط شمال ويمين والرسول اتجوز مش عارف كام وبن لادن مش عارف ايه والمسلمين دول مش عارف ايه طيب انا نفسي واحد بس جي ينقض في العقيده الاسلاميه كل المسيحيون لما ينقضوا في الاسلام مايلاقوش غير الرسول اتجوز كام وانتوا دينكم بيسمح بجواز 4 ماشي ياسيدي ده في التشريعات طيب مافيش ولا غلطه في العقيده الاسلاميه؟؟؟ ده في الوقت اللي انكم مش عارفيين تثبتوا اهم مباديء العقيده المسيحيه!!!!!!!

يا اخي اعمل ضميرك وعقلك وانسي اي حاجه زعلتك من المسلمين
عايز الناس تكفر بسيدنا محمد عشان اتجوز 9 وعايزها تؤمن بدين كتابه بيذكر عشرات الانبياء اللي زنوا واتجوزوا بدل 9 اتجوزوا 1000
عايزنا نكفر بعقيده شديدة الوضوح والبساطه الفلاح للفيلسوف يقدر يفهمهاعشان يؤمن بدين عقيدته مش واضحه وكلها استنتاجات واهلها مش عارفين يثبتوها وبيقولوا انها مستحيلة الفهم؟؟؟؟؟

ارجو ان تكمل الحوار يا اخي لو فعلا بتحب دينك وعايز توضح صحته

أقسم أني لو كنت مشرفاً لأغلقت عليك باب الدخول إلى المنتدى !!!!

ماهذا التي تتبوله من فمك ؟

أنظر إلى مجتمعاتكم المسيحية العربية و الغربية كيف تفشت فيها الزنا و اللواط !!! و بعدها قارن ثماركم بثمارنا !

أنظر كيف أحلت كنيستكم التي لا يقوى عليها الشيطان حسب زعمكم - أحلت زواج المثلية !! يعني الرجل يتزوج - يلوط - برجل و أنثى تتزوج بمثلها!!

أقسم بالله أن هذه الكنيسة قد لبسها الشيطان من رأسها إلى أخمص قدمها!!

تتحدث عن النبوءات!! ألم تقرأ نبوءة عودة يسوع التي كذب فيها كل من يسوع نفسه و معه بولس ، و كل ذلك حسب كتبكم !!!

أتحداك أنت و من على شاكلتك من عبدة الصليب و الخرفان أن تأتي بنبوءة كاذبة في القرآن أو الحديث الصحيح !

ألم تقرأ تنبؤات رسول الله محمد صلى الله عليه و سلم؟ كل وجدت فيها كذبة و احدة؟ أم أنك تتقيأ ما أكلته من خرأ الكنيسة ؟


يا جماعة لو عايزين تحرروا مشاركتي فافعلوا !!!
لا أقوى على السكوت بعدما قرأت !!

اخى العزيز امير Hiden Way ، اشكركم على اسلوبكم والله يسامحك يا اخ فيتورى ويا اخ Dexter الله يسامحكم على اقوالكم الجارحة وانا متشكر على استضافتى فى منتداكم وبالرغم من عند شرحى لرؤيتى وايمانى بالنسبة للاسلام لم اكن اقصد الاهانة او اى شيىء الا انى اعتذر لكم وادعوا لكم بمعرفة الاله الحقيقى الذى يحبكم حتى المنتهى ويفتح ذراعيه لكم بس اطلبوا من قلوبكم وهو هيستجيب

100 مشاركة اشغال شاقة

دعوه يا اخوة مضي الى حاله بسلام فقد اكد انسحابه من ناحية ومن ناحية اخرى اننا قد اقمنا عليه الحجة وهو ما يريد ويرجى من الأخ الفيتوي ( لطفا لا أمرا ) اعلان البحث عن محاور جديد لاكمال المناظرة واكمال تنفيذ شروط التناظر على انه منسحب او امهاله أيامه وفق شروط التناظر .

عموما وعلى كل حال شكرا جزيلا لك يا روبرت
ونسأل الله لك ان تكون ممن يعون الحق فيتبعوه عاجلا ام آجلا
كما ونسأل الله لكل المغيبين عقليا عن فهم اي حقيقة الشفاء العاجل بإذن الله

اهرب من الحوار يا سيد روبرت ، ان هذا يزيدنا ايمانا أنكم لا تملكون شىء ، ان عقلك لا تملكه انه موجود فى خزانة حديدية لها مفتاح واحد مع الكهنة و الاباء ، أما نحن فنعلم الاله الحقيقى الذى لا يقتل و لا يضرب و لا يبصق عليه ، انكم تعبدون بشرا مثلكم...وصدق الله القائل :


وَنَزَعْنَا مَا فِي صُدُورِهِم مِّنْ غِلٍّ تَجْرِي مِن تَحْتِهِمُ الأَنْهَارُ وَقَالُواْ الْحَمْدُ لِلّهِ الَّذِي هَدَانَا لِهَـذَا وَمَا كُنَّا لِنَهْتَدِيَ لَوْلا أَنْ هَدَانَا اللّهُ لَقَدْ جَاءتْ رُسُلُ رَبِّنَا بِالْحَقِّ وَنُودُواْ أَن تِلْكُمُ الْجَنَّةُ أُورِثْتُمُوهَا بِمَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ

ان من يبحث عن الحقيقة عليه ان يحاول ان يكون محايدا ولو لفترة و يحلل ما يقوله الطرف الاخر بموضوعيه وبعيدا عن غسيل المخ القاسى الذى يتعرضون له وازدواجية المعايير الرهيبه التى تجعل زواج سيدنا سليمان ب 1000 امراءة هو أمر مقدس ولكن زواج الرسول صلى الله عليه و سلم بعدد محدود و لاسباب تتعلق بالرعايه و الكفاله أو زيادة الروابط الاجتماعيه الخ هو دليل عدم النبوة ؟

انك لم تجب على اى سؤال وجه لك ..و تردد فقط أسطوانة محفوظة تم بها غسيل مخك منذ ولدت و أضاعت معه قدرتك على رؤية الحق ..انت بعد هذا الحوار فى هذا المنتدى أصبح موقفك امام الله حرجا و أسوأ من قبل حيث اطلعت على الرؤية السليمة التى ربما لم تتاح لك قبل ذلك و رغم ذلك اصررت على عنادك و كبرك ..خاف على نفسك و احترس ..

بسم الله الرحمن الرحيم
َفَلَمْ يَسِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَتَكُونَ لَهُمْ قُلُوبٌ يَعْقِلُونَ بِهَا أَوْ آذَانٌ يَسْمَعُونَ بِهَا فَإِنَّهَا لَا تَعْمَى الْأَبْصَارُ وَلَكِن تَعْمَى الْقُلُوبُ الَّتِي فِي الصُّدُورِ

ملقيتش حد تقول قدامه هذا العدد غير امير ؟ انت دمرت العدد بالكتاب يابني ؟ حرام عليك انت دمرت كتابك والوهية يسوع مع الثالوث
خد الرابط وشد حيلك
https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=69
هداك الله للحق .

انا مندهش جدا كيف تقولون لى هات لنا ايات تثبت ان السيد المسيح قال بفمه الطاهر انه الله وبعدين لما اعطى لكم تلك الايات تتهمون الكتاب المقدس بالتحريف فلماذا اذا طلبتم منى ذلك اذا كان ردكم عليا سيكون بذلك الاتهام ولما كانت المناظرة اصلا!!!!!!
الكتاب المقدس ليس بمحرف وانا لن استشهد سوى بالكتاب المقدس الذى بيدى واؤمن به

تعرف يا روبرت انا ايضا مندهش كيف تثبتون الوهية يسوع من اعداد محرفه مش فاهم انا ايضا
احسن حل نشوف حد يفهمنا ايه رأيك؟

يابني انت عندك مخ بيفكر ولا ايه ؟
انا مش عارف انتوا ايش فيكم؟
طيب لنسلم جدلا بصحة العدد
من وين جبت الوهية يسوع في هذا العدد؟
لو قلت مثلا
نحارب العدو باسم الدين والدوله والارض
فهل يعني هذا انهم واحد؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
سبحان الله !
{الرسالة الأولى الى كورونثوس إصحاح 1}{عدد 27بل اختار الله جهال العالم ليخزي الحكماء واختار الله ضعفاء العالم ليخزي الأقوياء}

بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين
وبعــــــــــــــــد

ضيفنا العزيز / ropert

بالطبع نحن نؤمن بتحريف كتابكم الذي تؤمنون أنتم به .
ولكن نؤمن أيضا أن في كتابكم أدله تثبت صحة عقيدتنا .

فهذه إرادة الله ان يكون في كتابكم ما يدينكم .
والأمر أولا وأخيرا لتحكيم عقولكم ( عقولكم ) فالعقل وهبنا الله به ليفكر ويعي ويختبر ثم بعده يختار . ولولا العقل ما كان هناك حساب ( ثواب وعقاب ) .
إذا العقل هو الأساس للتكليف .

والسؤال الآن هل توصلت لعقيدتك بالعقل أم بالروح ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لو توصلت إليها بالعقل ...........فإلتزم بها وحاول أن تثبتها لنا بهذا العقل .
ولو توصلت إليها بالروح ........ فإعلم أن تجاهلت أهم نعمة أنعم الله بها عليك ( العقل ) والتي هي أساس التكليف وبها سيكون الحساب .

وما أراه في مشاركتك الأخيرة يؤكد لي أنك توصلت لعقيدتك بالروح فقط حيث قلت

أولا :

ماذا ستقول لربك يوم القيامة علي تركك للعقل والإعتماد علي الروح ؟؟؟؟
أمال ربنا إداك العقل ليه ؟؟؟؟؟؟

ثانيا :
من أدراك أن الروح التي بداخلك وتقودك روح قدس وليست روح نجس ؟؟؟؟؟؟
خاصة وأن يسوع نفسه أخبر تلميذاه يعقوب و يوحنا بأنهم لا يعرفون من أي روح هما .
لوقا :
9: 55 فالتفت و انتهرهما و قال لستما تعلمان من اي روح انتما
فإذا كان تلاميذ يسوع لا يعلمان من أي روح هما أأنت يا / ropert تعلم ؟؟؟؟


هل لديك دليل علي أن ما بداخلك روح قدس وليس روح نجس ؟؟؟؟

انا عندما قلت ان الروح القدس يفهمنى ده ليس معناه انى لاغى العقل بل على العكس الروح القدس يفهم ما يصل الى العقل لذلك قال السيد المسيح خرافى تسمع صوتى فتتبعنى اذا صوت الروح القدس مميز وقال ايضا الكتاب المقدس اختبروا الارواح لان هناك ارواح مضلة كما قلت انت فالذى يجعل الانسان يميز صوت الله(الروح القدس) عن بقية الاصوات هو العشرة الحقيقية مع الله من صلاة وصوم وعبادة حقيقية فالطفل يستطيع ان يميز صوت امه عن بقية الاصوات الاخرى نظرا لقربه الشديد منها

الأستاد / ريبورت ، قلت
قال السيد المسيح خرافى تسمع صوتى فتتبعنى
وهدا أكبر الغاء للعقل
هل تقصد أنكم خراف؟؟
اسفة لا تغضب لكن هدا ما فهمته
فربنا تعالى كرمنا
قال تعالى " ولقد كرمنا بني آدم"
أسأل الله أن يهديك وأرجو أن تقرأ عن الإسلام من خارج كتب القساوسة فلا تضع نفسك في شرنقة لا تريك ما بخارجها
أتمنى لك الهداية

يا ابنة صلاح الدين انا لا اؤمن لان القساوسة يقولون لى ذلك لان القساوسة بشر مثلى ولهم خطاياهم مثلى تماما انا اؤمن بالله الواحد وعايز اقول لك ان اول من قال ان الله واحد قبلكم هم اليهود والمسيحيون اما بالنسبة لموضوع الخراف هنا السيد المسيح كان يشبهنا بالخراف ويقول عن نفسه انه الراعى الصالح لذلك اسمانا بالخراف من اجل اننا نتبع الراعى الصالح وبعدين انا عايز اسألك سؤال هو انا لما اسمع صوت الله واتبعه هل ذلك معناه انى لاغيت عقلى بل انا اتبع من خلق لى العقل واؤمن به بقلبى وعقلى

وبعدين انا نفسى اى حد من المسلمين فى هذا المنتدى يشرح لى كيف ان القرأن يذكر ان السيد المسيح كلمة منه وايضا يقول ان السيد المسيح مولود من الروح القدس