تعليقات الأعضاء على الحوار بين د.أمير عبدالله , والفاضل robert حول ألوهية المسيح

تقليص

عن الكاتب

تقليص

د.أمير عبدالله مسلم اكتشف المزيد حول د.أمير عبدالله
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 51 (0 أعضاء و 51 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • Alaa El-Din
    مشرف عام مساعد

    • 12 يول, 2006
    • 3296
    • مسلم

    #16
    المشاركة الأصلية بواسطة ropert
    وكل الايات التى سأقولها ستعبر عن لاهوت السيد المسيح بدون الحاجة الى قولها لان السيد المسيح يعلم ان اليهود سوف يعلمون بأنه الله بدون ما يقولها لانهم كانوا ينتظروا مجيئه
    أولا : لا يوجد ما يعبر عن لاهوت المسيح و في نفس الوقت نجده يقول صراحة أنه إنسان و ابن إنسان و أنه مرسل من عند الله الآب !!!
    ثانيا :لا توجد أي إشارة في العهد القديم على أن الرب سوف يأتي و يأخذ جسد إنسان و يموت على الصليب !! من أين أتيت بهذا الكلام ؟؟
    التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 19 أغس, 2020, 05:33 ص.
    ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ
    [ النحل الآية 125]


    وَلاَ تَسُبُّواْ الَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ فَيَسُبُّواْ اللّهَ عَدْواً بِغَيْرِ عِلْمٍ [ الأنعام الآية 108]


    تعليق

    • ropert
      2- عضو مشارك
      • 26 فبر, 2007
      • 218

      #17
      لماذا تلتفون حول الاية دون الرجوع اليها قال له ربى والهى اى المنتظر هنا ليس ملك فقط بل اله ملك
      اعترف به توما فى هذه اللحظة واعترف بها قبله بطرس عندما قال له انت المسيح ابن الله الحى فرد عليه يسوع وقال له وعلى هذه الصخرة ابنى كنيستى
      كما قال ايضا انا والاب واحد ومن رانى فقد رأى الاب يعنى سوى نفسه بالاب وقال ايضا انا فى الاب والاب فى
      من من الرسل او الانبياء كان يستطيع ان يساوى نفسه بالله هكذا
      ويقول انجيل يوحنا " من اجل هذا كان اليهود يطلبون اكثر ان يقتلوه لانه لم ينقض السبت فقط بل قال ايضا ان الله ابوه معادلا نفسه بالله" (يو18:5)
      لقد قال لها الملاك "الروح القدس يحل عليك وقوة العلى تظللك فلذلك ايضا المولود منك يدعى ابن الله"
      فلو كان ابنا لله كسائر الناس ما كان الامر يحتاج لحلول الروح القدس وقوة العلى على والدته
      كما قال الملاك ليوسف اها حبلى من الروح القدس وهى البنوة التى يدعى بها قدوسا وهذه صفة من صفات الله
      وبالنسبة للملك وانه ملك كما قال الاخ فهذا صحيح هما كانوا منتظرين اله ملك لان الملك صفة من صفات الله
      "يكون عظيما وابن الغلى يدعى ويعطيه الرب الاله كرسى داود ابيه ويملك على بيت يعقوب الى الابد ولا يكون لملكه نهاية "
      ولا يوجد انسان من بنى البشر لا يكون لملكه نهاية ويملك للابد انما هذه صفة من صفات الله
      التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 19 أغس, 2020, 05:33 ص.

      تعليق

      • ropert
        2- عضو مشارك
        • 26 فبر, 2007
        • 218

        #18
        على فكرة انا برد على التعليقات لحين وصول الاخ امير ولا يعتبر ذلك ضمن المناظرة
        وعلى فكرة انا نسيت بالنسبة لنقطة انه انسان وابن انسان كما قال الاخ العزيز هذا ليس خطأ فى شيىء اليس هو ناسوت كامل ولاهوت كامل فهو متجسد اذا فهو انسان ومتجسد من عزراء اى ابن انسان
        التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 19 أغس, 2020, 05:33 ص.

        تعليق

        • Habeebabdelmalek
          4- عضو فعال

          • 16 أكت, 2006
          • 694
          • مسلم

          #19
          المشاركة الأصلية بواسطة ropert
          لماذا تلتفون حول الاية دون الرجوع اليها قال له ربى والهى اى المنتظر هنا ليس ملك فقط بل اله ملكاعترف به توما فى هذه اللحظة
          - الأستاذ روبرت .. هل إذا اخبرني أحد الأشخاص بأن ابني الذي كنت اظن انه مات في حادث سيارة .. لم يمت وانه سليم و حي .. فقلت أنا شاكرا الله أمام هذا الشخص"ربي و إلهي لك الحمد!" فهل أنا اقصد أن هذا الشخص هو ربي و إلهي؟ .. أم انني احمد الله متعجبا؟
          - أما توما عندما شاهد المسيح ابن مريم عليه السلام حيا "بعدعملية الصلب المذكورة في الاناجيل والتي لم يراها توما" فإنه لم يصدق ذلك.. وقد كان يظنه في البداية روحا .. فقال مستغربا بعد أن تحسس جسد يسوع متعجبا "ربي وإلهي!" فهو يتعجب لما رأى المسيح حياً وقد كان يظنه ميتاً فقال متعجباً: "ربي وإلهي!" (يوحنا 20/28) والدليل وجود علامة التعجب في النسخة العربية المشتركة وكذلك في الترجمة الكاثوليكية .. تماما كما قلت أنا "ربي و إلهي لك الحمد!" نعم ايها المسيحيون توما لم يقل يا يسوع أنت ربي وإلهي .. نعم توما لم يقل ذلك.

          - والدليل على أن يسوع ليس هو الله قول يوحنا نفسه في نهاية نفس الاصحاح بِأَنَّ يَسُوعَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ اللهِ.. لم يقل أن يسوع هو الله؟ في يوحنا 20: 31 اقرأ .. "وَأَمَّا هَذِهِ الآيَاتُ فَقَدْ دُوِّنَتْ لِتؤْمِنُوا بِأَنَّ يَسُوعَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ اللهِ" لماذا لم يقل يوحنا أن المسيح هو الله كما تقولون أنتم؟!

          وإليكم النص بالكامل لقصة توما والتي تبين تعجبه في انجيل يوحنا الاصحاح 20 العدد 24 - 28
          "أَمَّا تُومَا أَحَدُ الاِثْنَيْ عَشَرَ الَّذِي يُقَالُ لَهُ التَّوْأَمُ فَلَمْ يَكُنْ مَعَهُمْ حِينَ جَاءَ يَسُوعُ. فَقَالَ لَهُ التّلاَمِيذُ الآخَرُونَ: «قَدْ رَأَيْنَا الرَّبَّ أي المعلم" فَقَالَ لَهُمْ: إِنْ لَمْ أُبْصِرْ فِي يَدَيْهِ أَثَرَ الْمَسَامِيرِ وَأَضَعْ إِصْبِعِي فِي أَثَرِ الْمَسَامِيرِ وَأَضَعْ يَدِي فِي جَنْبِهِ لاَ أُومِنْ. وَبَعْدَ ثَمَانِيَةِ أَيَّامٍ كَانَ تلاَمِيذُهُ أَيْضاً دَاخِلاً وَتُومَا مَعَهُمْ. فَجَاءَ يَسُوعُ وَالأَبْوَابُ مُغَلَّقَةٌ وَوَقَفَ فِي الْوَسَطِ وَقَالَ: سلاَمٌ لَكُمْ. ثُمَّ قَالَ لِتُومَا: هَاتِ إِصْبِعَكَ إِلَى هُنَا وَأَبْصِرْ يَدَيَّ وَهَاتِ يَدَكَ وَضَعْهَا فِي جَنْبِي وَلاَ تَكُنْ غَيْرَ مُؤْمِنٍ بَلْ مُؤْمِنا.ً أَجَابَ تُومَا: رَبِّي وَإِلَهي!"

          وإليكم ترجمة يوحنا 20:28 من نسخة العالم الجديد New International Version

          و
          كذلك نسخة الملك جيمس الجديدة New King James Version
          John 20 :28 "And Thomas answered
          and said to Him, My Lord and my God
          !
          المصدر
          http://www.biblegateway.com


          وفي هذه القصة دليل قاطع على عدم الوهية المسيح وذلك من الكتاب المقدس .. يسوع الناصري وهو يتكلم عن الله يقول في يوحنا 4:24 "الله روح" .. وهو يتكلم عن نفسه يقول في لوقا 24:39 "انظروا يديّ ورجليّ اني انا هو جسوني وانظروا فان الروح ليس له لحم وعظام كما ترون لي" .. و ايضا في يوحنا 19:38 "ثم ان يوسف الذي من الرامة وهو تلميذ يسوع ولكن خفية لسبب الخوف من اليهود سأل بيلاطس ان يأخذ جسد يسوع فأذن بيلاطس فجاء واخذ جسد يسوع ". .. ثم إذا كنتم تقولون أن الكلمة التي هي الله صارت جسدا .. فها هو الجسد ميت في القبر .. والله لا يموت ؟! .. الله هو "الذي وحده له عدم الموت"
          التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 19 أغس, 2020, 05:33 ص.

          تعليق

          • Habeebabdelmalek
            4- عضو فعال

            • 16 أكت, 2006
            • 694
            • مسلم

            #20
            المشاركة الأصلية بواسطة ropert
            اعترف به توما فى هذه اللحظة واعترف بها قبله بطرس عندما قال له انت المسيح ابن الله الحى فرد عليه يسوع وقال له وعلى هذه الصخرة ابنى كنيستى


            - وإنني أقول لكم ايها المسيحيين اننا إذا قلبنا صفحات انجيل مرقص نجد إجابة سمعان بطرس مختلفة عن ما هو موجود في انجيل متى .. فلنقرأ معا انجيل مرقص 8:29 "فاجاب بطرس وقال له انت المسيح".. فأين ذهبت كلمة ابن الله الحي؟ .. هل ينسى الروح القدس أن يوحي لمتى ماأوحاه لمرقص؟!

            - وحتى لو كان الإنجيلين متطابقين في العبارة .. فإنني اتساءل.. هل المسيح ابن الله الحي .. يكون هو الله؟

            وحتى نجد الإجابة الصحيحة فإننا سنلقي نظرات فاحصة في الكتاب المقدس بعهديه القديم والجديد .. لنرى مامعنى كلمة مسيح وهل اخُتص المسيح بن مريم عليه السلام بهذا الإسم؟ .. ونبحث ايضا في صفحات الكتاب المقدس عن كلمة ابن الله الحي .. وابن الله العلي .. مامعناها؟ .. وهل اخُتص بها المسيح بن مريم عليه السلام وحده في الكتاب المقدس بهذا الوصف؟

            فهيا بنا ياسادة نبحر معا في أعماق الكتاب المقدس لنستخلص منه الحق بدون تحريف ولا لي لأعناق النصوص:
            نأتي أولا لكلمة سمعان بطرس ليسوع "أنت المسيح" إن كلمة مسيح ياسادة لم ينفرد بها المسيح ابن مريم عليه السلام .. وهذا من الكتاب المقدس:
            في المزمور 89 :21 يقول الله "‎وجدت داود عبدي بدهن قدسي مسحته‎ "داود مسيح .. مسحه الله!
            و في سفر اللاويين 6:20 هارون مسيح "هذا قربان هرون وبنيه الذي يقرّبونه للرب يوم مسحته"
            وفي سفر اعمال الرسل 10:38 "‎يسوع الذي من الناصرة .. كيف مسحه الله "
            من السابق .. هل هناك فرق يا سادة بين يسوع وداود وهارون في إطلاق لفظ المسيح؟ .. فهل المسيح ابن مريم عليه السلام هو الله؟ فاعبدوا إذن وداود وهارون وإشعياء؟ فكل منهم مسيح الله.

            أما عن كلمة ابن الله الحي أو ابن الله العلي .. كما ورد في الأناجيل المختلفة .. فافتحوا معي ياسادة الكتاب المقدس:
            ألم تقولوا ايها المسيحيون أن الله في سفر الخروج 22:4 يقول "اسرائيل ابنى البكر" إذن اسرائيل الإبن البكر لله بقول كتابكم.
            ألم يقل الله عن داود في المزمور 27:89 " انا ايضا اجعله بكرا" .. إذن داود الإبن البكر
            ألم يقل الله عن افرايم في سفر ارمياء 31:9" لاني صرت لاسرائيل ابا وافرايم هو بكري" .. إذن افرايم الإبن البكر الثالث لله؟
            ألم يقل الله عن سليمان في سفر الأخبار الأول 22:10 "هو يبني بيتا لاسمي وهو يكون لي ابنا وانا له ابا واثبت كرسي ملكه على اسرائيل الى الابد"
            ألم يقل الله عن سليمان في سفر الأخبار الأول 28:6 "وقال لي ان سليمان ابنك هو يبني بيتي ودياري لاني اخترته لي ابنا وانا اكون له ابا"
            ألم يقل بولس في رسالته إلى رومية 9:26" يُدعون ابناء الله الحي؟" الذين يطيعون الله هم ابناء الله الحي.
            أو ليس الكتاب المقدس يقول عن بني اسرائيل كلهم ابناء الله الحي هوشع 1:10 "يقال لهم ابناء الله الحي" مرة ثانية اليهود ابناء الله الحي.
            بل ألم يقل يسوع لليهود "وابناء العلي كلكم" كل اليهود ابناء الله العلي.
            أو ليس الكتاب المقدس يقول عن بني اسرائيل كلهم ابناء الله في المزامير 29:1 "‎قدموا للرب يا ابناء الله "
            وإذا كان سمعان بطرس قد قال إن المسيح ابن مريم عليه السلام هو ابن الله فإنه يصفه كيعقوب وافرايم وداود وباقي المؤمنين بالله الذين ينقادون بالروح كما في رومية 8:14 "لان كل الذين ينقادون بروح الله فاولئك هم ابناء الله "ألم يكن يسوع من ضمن الذين ينقادون بالروح؟.. وذلك في لوقا 4:1" وكان يقتاد بالروح" .. ثم ألم يقل يسوع لليهود "وبنو العلي كلكم"؟ .. ألم يصفهم بأبناء الله العلي؟.. فهل اليهود ابناء الله من وصفكم .. هم الله؟

            ثم ألم يقل سمعان بطرس نفسه في أعمال الرسل 2:22 "أيها الرجال الإسرائيليون اسمعوا هذه الأقوال: يسوع الناصري رجل قد تبرهن لكم من قبل الله بقوات وعجائب وآيات صنعها الله بيده في وسطكم كما أنتم أيضاً تعلمون"
            ثم ألم يقال انجيل لوقا 24 :20 على لسان أحد التلاميذ وهو كليوباس ليسوع "يسوع الناصري الذي كان إنساناً نبياً مقتدراً في الفعل والقول أمام الله وجميع الشعب"
            ألم يقل بولس يقول في رسالته الأولى إلى أهل كورنثوس 8 : 6 .. " فـليس إلا إلـه واحد و هو الآب منه كل شيء و إليه نحن أيضا نصير" .. إذن لاالذي تقولون أنه الإبن "يسوع" ولا الروح القدس شركاء مع الله "الآب" في الإلوهية .. الآب وحده هو الإله.
            ألم يقل يوحنا في رؤيا يوحنا اللاهوتي 1 :6: " و جعل "أي يسوع" منا مملكة من الكهنة لإلــهـه "
            النسخة اليونانية الأصلية تقول ""وأقام منا مملكة من الكهنة لإلهه " و كذلك الكثير من النسخ الإنجليزية يقول كذلك "وأقام منا مملكة من الكهنة لإلهه " مثل
            Revelation 1:6 New International Version
            and has made us to be a kingdom and priests to serve his God
            المصدر:
            http://www.biblegateway.com/
            "وأقام منا مملكة من الكهنة لإلهه "
            Revelation 1:6 New King James Version
            and has made us kings[a] and priests to His God
            المصدر:
            http://www.biblegateway.com/
            "وأقام منا مملكة من الكهنة لإلهه "
            Revelation 1:6 Darby Translation
            and made us a kingdom, priests to his God
            http://www.biblegateway.com

            "وأقام منا مملكة من الكهنة لإلهه "
            Revelation 1:6 New International Reader's Version
            6He has made us members of his royal family. He has made us priests who serve his God
            وهذا هو المصدر:
            http://www.biblegateway.com

            "وأقام منا مملكة من الكهنة لإلهه "
            Revelation 1:6 Worldwide English New Testament
            He has made us into kings and priests to his God
            وهذا هو المصدر: http://www.biblegateway.com
            [/COLOR]
            التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 19 أغس, 2020, 05:32 ص.

            تعليق

            • ropert
              2- عضو مشارك
              • 26 فبر, 2007
              • 218

              #21
              انى لازلت انتظر رد الاخ امير
              التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 19 أغس, 2020, 05:32 ص.

              تعليق

              • Habeebabdelmalek
                4- عضو فعال

                • 16 أكت, 2006
                • 694
                • مسلم

                #22
                المشاركة الأصلية بواسطة ropert
                كما قال ايضا انا والاب واحد ومن رانى فقد رأى الاب يعنى سوى نفسه بالاب


                الأستاذ روبرت .. هيا بنا الى قول المسيح في يوحنا 10:30 "أنا والآب واحد" لنفهمه معا ومن النص اليوناني الأصلي :
                εγω και ο πατηρ εν εσμεν "أنا والآب واحد"
                ΚΑΤΑ ΙΩΑΝΝΗΝ 10 (1881 Westcott-Hort New Testament)
                وهذا هو المصدر
                http://www.biblegateway.com
                One in goal = واحد في الهدف = εν
                إن كلمة واحد هنا يستخدم النص اليوناني كلمة واحد في الهدف = εν
                ولكن إن اتينا إلى نص آخر في انجيل مرقص 12:29 حينما يخاطب المسيح بني اسرائيل قائلا لهم
                " الرب الهنا رب واحد" نجد الكاتب يستخدم كلمة εις المختلفة لبيان انه واحد عددي
                ΚΑΤΑ ΜΑΡΚΟΝ 12:29 (1881 Westcott-Hort New Testament)
                απεκριθη ο ιησους οτι πρωτη εστιν ακουε ισραηλ κυριος ο θεος ημων κυριος εις εστιν
                إن كلمة واحد عدديا هنا باليوناني هي εις εις = One in umber “unity

                وهذا هو المصدر
                http://www.biblegateway.com/passage/...:29&version=68

                أليس هناك فرق ياسادة بين εν والتي استخدمها يسوع الناصري في قوله أنا والآب واحد
                و εις والتي استخدمها المسيح في قوله الرب الهنا رب واحد

                وإليك مثالا للتبسيط :
                نفترض انني استاجرت أرضا من الأستاذ عزيز الرجل المعروف المشهور .. وكان الأستاذ عزيز يرسل رجلا اعرفه يدعى موسى ....فكنت اعطيه الايجار بدون جدل ثم انتهى عقد الرجل الاول بالموت وكان الأستاذ عزيز يقول لي انه سيرسل لي مع رجل يدعى عبد الله بعد ان ينتهي عقد موسى. فلما اتى الوعد في يوم من الايام ومات موسى ارسل الأستاذ عزيز رجلا يدعى عبد الله الى لياخذ اجرة الأرض له واعطاه دلائل عظيمة تدل الغبي على انه قد ارسله .... ولكني استهبلت و استغبيت وقلت لا .. انني لااعرف الا الأستاذ عزيز وموسى .. و قد مات موسى.. وانا لااصدقك يا عبد الله بل و بدات اسبه واريد قتله!!
                فاذا بعبد الله يقول لي .. "أنا لا أتكلم من نفسي بل الذي أرسلني هو أعطاني وصية بما اتكلم" .. "الكلام الذي تسمعه ليس لي بل للأستاذ عزيز الذي أرسلني" .. "اذا احترمتني فانت تحترم الأستاذ عزيز " .. "اذا صدقتني فانك تصدق الأستاذ عزيز".. "اذا اكرمتني فانك تكرم الأستاذ عزيز".."أنا والأستاذ عزيز واحد"! هل هذا يدل على عبد الله هو هو الأستاذ عزيز فعلا؟ و في نفس الجسد؟! .. برجاء الرجوع للنص اليوناني وقد شرحناه .. نجد أن الإجابة ليسوا واحدا في العدد! ولزيادة توضيح الموضوع.. أنا و الأب واحد .. هذه العبارة جاءت ضمن محاورة جرت بين المسيح واليهود وذلك بعد ان علم المسيح رفض اليهود ان يؤمنوا به كنبي .... وقالوا انهم يؤمنون فقط بالله و بكَلَّمَهُ الله نبيه موسى فقالوا 29نَحْنُ نَعْلَمُ أَنَّ مُوسَى كَلَّمَهُ اللهُ ؛ أَمَّا هَذَا، فَلاَ نَعْلَمُ لَهُ أَصْلاً!» يُوحَنَّا 29:9 المقصود هنا مُوسَى كَلَّمَهُ اللهُ .. أي انهم يؤمنون بموسى الذي كلمه الله .. ولن يؤمنوا بيسوع؟!
                فهنا يوضح المسيح لهم انه اذا كنتم تقولون انكم تؤمنون بالله فلابد ان تؤمنوا برسوله ..ان الواجب فهمه من قول المسيح : "أنا و الآب واحد" إنما يريد أن قبولكم لأمري هو قبولكم لأمر الله ، كما يقول رسول الرجل : أنا ومن أرسلني واحد ، ويقول الوكيل : أنا ومن وكلني واحد ، لأنه يقوم فيما يؤديه مقامه ، ويؤدي عنه ما أرسله به ويتكلم بحجته ، ويطالب له بحقوقه .
                ماذا تقولون في: "و لست أسأل من أجل هؤلاء فقط، بل أيضا من أجل الذي يؤمنون بي بكلامهم ليكون الجميع واحدا كما أنك أنت أيها الآب فـيَّ و أنا فيك ، ليؤمن العالم أنك أرسلتني ، و أنا قد أعطيتهم المجد الذي أعطيتني ، ليكونوا واحدا كما أننا نحن واحد . أنا فيهم و أنت فيَّ ليكونوا مكملين إلى واحد" إنجيل يوحنا 17 :20 ـ 23.
                إن كلمة واحد هنا يستخدم النص اليوناني كلمة واحد في الهدف = εν هل التلاميذ واحد؟! وهل التلاميذ والمسيح واحد؟!
                إنجيل يوحنا 17 : 11 ان المسيح قال : "يا أبت القدوس احفظهم باسمك الذي وهبته لي ليكونوا واحداً كما نحن واحد"
                إن كلمة واحد هنا يستخدم النص اليوناني كلمة واحد في الهدف = εν هل التلاميذ واحد؟!
                و قوله: "ليكونوا هم أيضا واحدا فينا" وهل التلاميذ والمسيح واحد؟!
                إن كلمة واحد هنا يستخدم النص اليوناني كلمة واحد في الهدف εν =
                و قوله: " ليكونوا واحدا كما أننا نحن واحد، أنا فيهم و أنت فيَّ ليكونوا مكملين إلى واحد" .
                فالتشبيه في قول المسيح : ليكونوا واحداً كما نحن يفسر لنا معنى الوحدة في قوله : أنا والآب واحد .
                إن كلمة واحد هنا يستخدم النص اليوناني كلمة واحد في الهدف εν =
                لقد ورد في رسالة بولس إلي أهل غلاطية [ 3 : 28 ] قوله :لأنكم جميعاً واحد في المسيح يسوع" هل يعني هذا القول أن أهالي غلاطية متحدون في الجوهر والقوة وسائر الصفات أو أنهم متحدون في الايمان بالمسيح وفي شرف متابعته وهذا هو الاقرب للفهم والعقل .؟
                إن كلمة واحد هنا يستخدم النص اليوناني كلمة واحد في الهدف = εν [/COLOR]
                التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 19 أغس, 2020, 05:32 ص.

                تعليق

                • ropert
                  2- عضو مشارك
                  • 26 فبر, 2007
                  • 218

                  #23
                  اخى العزيز امير انا سوف اعيب عن المنتدى لمدة يومين نظرا لظروف قاهرة وسوف نكمل ان شاء الله وعشنا يوم الاحد

                  تعليق

                  • الفيتوري
                    مشرف النصرانية ومن لبنات التأسيس للمنتدى

                    • 10 يون, 2006
                    • 1422
                    • مسلم

                    #24
                    تدخل اشرافي
                    الضيف المحترم
                    الأستاذ امير كان في انتظارك وقد ترك لك رساله في صفحة التعليقات كاتبا فيها

                    المشاركة الأصلية بواسطة د.أمير عبدالله
                    انتظرت ردك يا روبرت...

                    ولكني الآن مُضطر للخروج .... لظروف طارئة .....

                    وأعتذر زميلي روبرت .... على أن أعود وأكمل بحول الله بعد قضاء حاجتي وبالمرة تكون كتبت تأكيدك على أن ننتقل للنقطة التالية
                    كما اتمنى ان تقرأ شروط الحوارات سيوفر عليك الكثير وعلينا .
                    https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=81
                    التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 19 أغس, 2020, 05:32 ص.

                    تعليق

                    • ropert
                      2- عضو مشارك
                      • 26 فبر, 2007
                      • 218

                      #25
                      ################
                      هذه مناظره واكرر انا لم اشتمك وارجع للموضوع الأول رجاءا فقارنت لك هذا بأقوال يسوع وطريقة حواره وشتمه للفريسيين وبين كلمه لا تعني شيئا وانما هي حقيقه وليست صفة شتيمه
                      ركز هنا في المناظرة فقط والتزم بالشروط .
                      التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 19 أغس, 2020, 05:32 ص.

                      تعليق

                      • ropert
                        2- عضو مشارك
                        • 26 فبر, 2007
                        • 218

                        #26
                        المهم ده مش موضوعنا انا لما ارجع بعد اليومين سوف استكمل الحوار مع الاخ المحترم امير
                        والان السلام ختام الى حين العودة
                        التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 19 أغس, 2020, 05:32 ص.

                        تعليق

                        • المهاجر
                          0- عضو حديث
                          • 12 فبر, 2007
                          • 1

                          #27
                          اولا
                          بارك الله فيك اخى الحبيب ::: حبيب بن عبد الملك
                          جزاك الله خير الجزاء

                          جزاك الله خيرا اخى الكريم الدكتور امير

                          شكرا لمحاورنا روبرت
                          و اتمنى ان ينهى الحوار بكل ادب و حوار
                          و الا يجدد افعال اقرانه
                          فهم يبدأون و يتشدقون بلاحترام
                          و عند الحصار نجدهم فى غاية الافلاس و عدم الاحترام
                          و يبدأو بلتطاول علينا و شتمنا
                          اتمنى من الصديق روبرت ان يلتزم بأداب الحوار
                          و له منا كل الاحترام
                          و مع التحيه
                          التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 19 أغس, 2020, 05:31 ص.

                          تعليق

                          • Dexter
                            4- عضو فعال

                            حارس من حراس العقيدة
                            عضو شرف المنتدى
                            • 8 أكت, 2006
                            • 518
                            • مسلم

                            #28
                            سؤال: هل قال أنا الله صراحة أو قال اعبدوني؟
                            جواب: نعم قالها بصراحة ..

                            سؤال: ممكن تحضر لنا النص الذي قال المسيح فيه صراحة أنه هو الله؟
                            جواب: طبعاً ممكن ، بس هو لم يقلها صراحة بل قالها غيره صراحة ..!!

                            سؤال: يا عم انت قلت أنه - اي المسيح - قالها صراحة .. قالها فين ؟ سؤالي صريح و واضح.. أين قال المسيح أنه الله؟
                            جواب: نعم بالطبع قالها صراحة !! و أنا لا أكذب و اعتمادي على الكتاب المقدس ... لكن هو لم يقلها صراحة بل قالها توما و بطرس!

                            سؤال: نعيد و نكرر ، فالتكرار يعلم $$$ الشطار ! قلت أن المسيح قالها صراحة .. قالها فين ؟
                            جواب: ((ربي و إلهي))



                            روح يا دكتور أمير الله يكون في عونك و يصبرك على هكذا الحوار .. فالمكتوب باين من عنوانه ..
                            التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 19 أغس, 2020, 05:31 ص.
                            دائماً أنت بقلبي دائماً موردي العذب إذا اشـــــتد الظما
                            دائماً أنت ضيائي في الدجى كيف لا تكشف عني الظلما
                            أنت يا من ذكره ملء فمي فاستحالت كل أعضـــائي فما
                            يا رســـول الله يا من حبه دائمــــاً في القلب يبقى دائماً
                            أرشيفي

                            تعليق

                            • ابنة صلاح الدين
                              مشرفة قسم القضايا التاريخية

                              • 14 أغس, 2006
                              • 4619
                              • مسلمة

                              #29
                              --------------------------------------------------------------------------------

                              سؤال: هل قال أنا الله صراحة أو قال اعبدوني؟
                              جواب: نعم قالها بصراحة ..

                              سؤال: ممكن تحضر لنا النص الذي قال المسيح فيه صراحة أنه هو الله؟
                              جواب: طبعاً ممكن ، بس هو لم يقلها صراحة بل قالها غيره صراحة ..!!

                              سؤال: يا عم انت قلت أنه - اي المسيح - قالها صراحة .. قالها فين ؟ سؤالي صريح و واضح.. أين قال المسيح أنه الله؟
                              جواب: نعم بالطبع قالها صراحة !! و أنا لا أكذب و اعتمادي على الكتاب المقدس ... لكن هو لم يقلها صراحة بل قالها توما و بطرس!

                              سؤال: نعيد و نكرر ، فالتكرار يعلم $$$ الشطار ! قلت أن المسيح قالها صراحة .. قالها فين ؟
                              جواب: ((ربي و إلهي))



                              روح يا دكتور أمير الله يكون في عونك و يصبرك على هكذا الحوار .. فالمكتوب باين من عنوانه ..
                              صدقت اخى dexter

                              report
                              أرجو أن تركز على موضوع المناظرة أو تنسحب بأدب لتنبقى لنا ذكرى وااااااااااااحدة
                              عن نصرانى عنده أدب حوار
                              بارك الله فى الجميع
                              التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 19 أغس, 2020, 05:31 ص.
                              فإما سطور تضيء الطريق ... وإما رحيل يريح القلــــم

                              تعليق

                              • 3abd_allah_6
                                0- عضو حديث
                                • 7 أكت, 2006
                                • 22

                                #30
                                المشاركة الأصلية بواسطة مينا كيرلس ميخائيل
                                مساء الخير للجميع ( لدينا ايه فى الانجيل تقول السماء والارض تزول ولكن كلمه من كلامى لا تزول )
                                هل الكتاب كله كلام المسيح ??
                                وما رأيك لو اتيناك بكلام تمت ازالته و كلام تمت اضافته ?
                                النص خاطئ و بدلك تكون انت قد ازلت كلاما من كلامه !!!
                                المشاركة الأصلية بواسطة مينا كيرلس ميخائيل
                                الاخوه الاعزاء قال يسوع المسيح ياتى من بعدى انبياء كذبه فلا تصدقوهم اى انه ما بعد السيد المسيح
                                بولص حيزعل منك !!!
                                و انظر الى كل الأنبياء و الرسل الدين جاؤوا بعد المسيح في كتابك !!!
                                و النص لا يقول ان كل النبياء الدين ياتون من بعده يكونون كدبة بل ياتي بعد دلك و ينصحكم ان تختبروا الأرواح (الأنبياء )
                                المشاركة الأصلية بواسطة مينا كيرلس ميخائيل
                                وكتابكم يقول لا تجادلوا اهل الكتاب ( المسيحيين )
                                مفيش عندنا ما يسمى بالمسيحيين !!! لا وجود لهده الكلمة عندنا و لا ندري من اين اتيتم بها حتى

                                لا تنسى : بولص حيزعل منك
                                التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 19 أغس, 2020, 05:31 ص.

                                تعليق

                                مواضيع ذات صلة

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                مغلق: علوم الاجنة
                                بواسطة Momen Abedi
                                ابتدأ بواسطة Momen Abedi, 12 ديس, 2021, 07:30 ص
                                ردود 5
                                164 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة د.أمير عبدالله
                                ابتدأ بواسطة ARISTA talis, 1 ديس, 2021, 08:18 م
                                ردود 9
                                349 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة طالب علم مصري
                                ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 13 يول, 2021, 12:17 ص
                                ردود 5
                                422 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة Mohamed Karm
                                بواسطة Mohamed Karm
                                ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 20 ماي, 2021, 11:43 م
                                رد 1
                                292 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة Mohamed Karm
                                بواسطة Mohamed Karm
                                ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 15 ماي, 2021, 02:16 ص
                                ردود 0
                                204 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة Mohamed Karm
                                بواسطة Mohamed Karm
                                يعمل...