فيديو: البابا شنودة: يسوع لم يقول أنه ((الله)) لأنه كان ((مكسوف))!!!!!
تقليص
X
-
فين قال انه كان مكسوف ؟
انا مش فاهمه
هو بيقول كمثال عاوز يقول ان مش كل حاجه لازم تتقال صحريه فمثلا ممكن واحد يقولك انا بحبك
وواحد أخر يخفي مشاعرة ولكن تفهم من كلامه ونظراته أنه يحبك
دة قصد الرجل
ان المسيح لم يقل انا الله صريحه ودة اعتراف منه مهم جدآ
ولكن أعماله تدل على كونه هو الله
وهذا الكلام مردود عليه
لان المسيح وضح انه معجزات ليست من عندة ولكن من عند الله
«لَيْسَ تَعْلِيمِي مِنْ عِنْدِي، بَلْ مِنْ عِنْدِ الَّذِي أَرْسَلَنِي(يوحنا7: 15)تعليق
-
ليس من العدل هنا أن ننسب لشنودة التعليل بالخجل أو "بالكسوف" .. وسياق كلامه واضح .. يقصد أن المرء قد يُضطر إلى عدم التصريح لأسباب عدة ..
ثم نقول لشنودة :
أولاً - إن الله لا ملجئ له .. لا شيء "يضطره" .. فما لكم لا ترجون لله وقارًا ؟!
ثانيًا - الرب في عهده القديم صرح بأنه الله والرب والمعبود والخالق مرارًا وتكرارًا .. وطلب من البشر عبادته مرارًا وتكرارًا .. وتوعدهم إن لم يفعلوا مرارًا وتكرارًا .. فهل "تغير" الرب في عهده الجديد ؟! .. وهم يقرون بأن الله لا يتغير.
ثالثًا - ما سبب الاضطرار أو الضرورة ؟! .. فكل سبب يزعمونه لهذه الضرورة نبين بطلانه بفضل الله .. فإذا بطلت جمع أسباب هذا كان الزعم باطلاً في نفسه. وهو المطلوب.
رابعًا - يزعمون أن المسيح - عليه السلام - قال أقوالاً وفعل أفعالاً تدل على ألوهيته ، فلا يحتاج معها إلى أن يقول : أنا الله أو اعبدوني ..
فنقول لهم : هذه الأفعال والأقوال صريحة الدلالة على ألوهيته ؟ أم لا ؟
فإن قالوا : لا تدل صراحة بل خفية ..
قلنا : فيكون الإجمالي أن المسيح لم يقل صراحة أنه الله ولا دل على هذا بدلالة صريحة ، فكيف سيحاسبنا يوم القيامة على ما لم يدلنا عليه بوضوح ؟!
وإن قالوا : أفعاله وأقواله صريحة الدلالة على ألوهيته ..
قلنا : عاد إشكالكم إذن لم يزل ..
وذلك أننا إذا سألناهم: لماذا لم يقل المسيح أنا الله أو ما شابه ؟ اعتذروا بأنه لو قال لكان اليهود رجموه .. فإذا أقروا بأنه قال أقوالاً لا يقولها إلا الله صريحة في ذلك ، عاد الإشكال والسؤال : لماذا لم يرجمه اليهود ؟!
وكذا يعتذرون بأنه أخفى حاله حتى لا يعلم الشيطان "خطته" الخلاصية كما يزعمون .. فإذا أقروا بأنه فعل أفعالاً صريحة في أنه الله ، عاد الإشكال والسؤال : فلماذا لم ينتبه الشيطان إذن ؟!
فهم بين اختيارين لا ثالث لهما :
== إما أن يقولوا بأن أقواله وأفعاله لا تدل دلالة صريحة على ألوهيته ، وغايتها الخفاء والرمز والتلويح ..
فيلزم من هذا إبطال حجية المسيح على عباده لو كان إلهـًا بزعمهم ..
== وإما أن يقولوا بأن أقواله وأفعاله تدل صراحة على ألوهيته ..
فيلزم من هذا أن اليهود والشيطان والجميع انتبه لهذه الدلالة الصريحة .. فلماذا لم يرجمه اليهود كما في اعتذارات النصارى ؟! .. ولماذا لم يعمل الشيطان على إبطال الخطة الخلاصية ؟!
الطريف هنا ، أنهم مع زعمهم بقوة وصراحة دلالة أقواله وأفعاله على ألوهيته ، مع هذا يزعمون أن المؤمنين حتى الحواريين لم ينتبهوا إلى ألوهيته !
وهم يعتذرون عن عدم إيمان الناس بمعتقدهم بأنهم غير مؤمنين ! .. أي أنك كي تؤمن لا بد أولاً قبل هذا أن تؤمن ! .. بعبارة أخرى أوضح : لا بد أن تكون مؤمنـًا حتى تكون مؤمنـًا ! .. الحجة قوية مفحمة جدًا كما ترى !!
وهذا كقولهم : لن تفهم التثليث لأنك لست مؤمنــًا ! ..
فنسألهم : فالذين آمنوا بالنصرانية هل فهموا التثليث ؟! ..
فيقولون : ليس بعد ! .. وكلام "علمائهم" و"عبادهم" في انغلاق التثليث أشهر من أن يُذكر له مثالاً ..
نسألهم : لماذا لم يفهموا التثليث مع أنهم استوفوا الشرط وآمنوا بالمسيح والصلب والفداء ؟!
فيقولون : ليس المهم أن تفهم التثليث .. المهم أن تؤمن .. وهناك أمور نؤمن بها ولا نفهمها .. وكيف نحيط بالله علمـًا ؟!
كان يجب عليهم منذ البداية أن يصرحوا بأنك لن تفهم التثليث قط : آمنت أم لم تؤمن ..
لكن شرطهم في البداية أن تؤمن مضحك بحق : لن تفهم التثليث لتؤمن به ، حتى تؤمن به !
الذي يعنينا هنا أن شرطهم قد تحقق في المؤمنين بالمسيح لا سيما الحواريين ..
فقد آمنوا واستوفوا الشرط ، فلماذا مع هذا لم يفهموا - بعد إيمانهم - دلالة أقوال المسيح وأفعاله على ألوهيته ؟! ..
والأنكى من هذا : إذا لم يكن الحواريين انتبهوا لهذه الدلالة على ألوهية المسيح فبماذا آمنوا أصلاً ؟! .. هل آمنوا بنبوته فقط ؟! أم آمنوا بألوهيته أيضـًا ؟!
إذا كانوا آمنوا بنبوته فقط فما زالوا كافرين بألوهيته فلماذا تركهم المسيح على الكفر بل مدحهم على إيمانهم الكفري ؟!
وإذا كانوا قد آمنوا بألوهيته أيضـًا ، فعلى أي أساس آمنوا بألوهيته مع أنهم لم ينتبهوا إلى دلالة أفعاله وأقواله الصريحة على ألوهيته ؟!
وإذا قالوا : آمنوا على غير أساس صحيح .. قلنا : فكيف قبل المسيح منهم هذا ؟! بل كيف مدحهم عليه ؟!
تعليق
-
فين قال انه كان مكسوف ؟
انا مش فاهمه
هو بيقول كمثال عاوز يقول ان مش كل حاجه لازم تتقال صحريه فمثلا ممكن واحد يقولك انا بحبك
وواحد أخر يخفي مشاعرة ولكن تفهم من كلامه ونظراته أنه يحبك
العنوان ساخر والسخرية في محلها جداً . يا أختنا لويزا
ولو أعاد شنودة التفكير مائة مرة لن يكرر ذلة اللسان الفاضحة التي وقع فيها .
قضية مصيرية عظيمة جليلة خطيرة في المسيحية . ألا وهي نزول الرب من السماء إلي الأرض ( تعالي الله عما يصفون ) . يشبهها بتلك التشبيهات الحمقاء . مكسوف !!!مين ده اللي يتكسف ؟؟!!! .
" اللّهُ يَسْتَهْزِئُ بِهِمْ وَيَمُدُّهُمْ فِي طُغْيَانِهِمْ يَعْمَهُونَ أُولَئِكَ الَّذِينَ اشْتَرَوُا الضَّلَالَةَ بِالْهُدَى فَمَا رَبِحَتْ تِجَارَتُهُمْ وَمَا كَانُوا مُهْتَدِينَ "التعديل الأخير تم بواسطة باراكليتوس; 25 نوف, 2010, 07:06 م. سبب آخر: إضافة لعدم الإخلال بالمعني الذي أقصدهتعليق
-
يا سيد شنوده , ارحمنى من الخزعبلات دى, انا راجل داخل على امتحانات, وما ادراك ما هى الامتحانات فى كليتى!!!
فلا داعى بخزعبلاتك هذه انك تسبب فى رفع الضغط عندى ولا تعلى ليا نسبه الشوجر فى الدم!!, يا مثبت العقل!
رجاء قلل من هذا , وبعد الامتحانات قول اللى انت تحبه!,
im just kidding..!
ربنا يهدى الغافلين,ويثبتنا على دينه الى يوم الدين
تعليق
-
ليس من العدل هنا أن ننسب لشنودة التعليل بالخجل أو "بالكسوف" .. وسياق كلامه واضح .. يقصد أن المرء قد يُضطر إلى عدم التصريح لأسباب عدة ..
ثم نقول لشنودة :
أولاً - إن الله لا ملجئ له .. لا شيء "يضطره" .. فما لكم لا ترجون لله وقارًا ؟!
جزاكم الله خيرا ً استاذنا الحبيب : مُتعَلِم .. بل أنت بفضل الله مُعلم .
ولكِن هذا المَدعو شٌنودْة , يتكَلمُ عن ِ الله , وكأنهٌ يتكلم عن بشر مثله.
والاضطرار هذا قد وصفه فى كتاب ( الخلاص فى المَفهوم الأرثوذكسى ) قائلا ً:-
لِذلك لم يكن هُناك حل ... سوى أن يتجَسد الله ذاته ويموت !!!
وكأن إلههم قد ضَاقت بهِ السُبل عن غـُفران الخطايا .. إلا بهذا السبب المُضحك
هداهُ الله.
----------------
سَأَصْرِفُ عَنْ آيَاتِيَ الَّذِينَ يَتَكَبَّرُونَ فِي الْأَرْضِ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَإِنْ يَرَوْا كُلَّ آيَةٍ لَا يُؤْمِنُوا بِهَا وَإِنْ يَرَوْا سَبِيلَ الرُّشْدِ لَا يَتَّخِذُوهُ سَبِيلًا وَإِنْ يَرَوْا سَبِيلَ الْغَيِّ يَتَّخِذُوهُ سَبِيلًا ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ كَذَّبُوا بِآيَاتِنَا وَكَانُوا عَنْهَا غَافِلِينَ (146) الأعرافتعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم
العقائد المصيرية لا تبنى على الاستنتاج لان الاستنتاج ممكن يكون غلط
الدليل من كلام البابا:
هو قال ما معناه:
لما الواحد يبجيب لك هدايا و حاجات دى يبقى معناها ايه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
يبقى بيحبك............
@!@@@@@@@@@@
و ممكن يكون عايز منك مصلحة!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
و ممكن تكون الحاجات دى فايضة منه و انت صعبان عليه فبيساعدك بيها!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
التصريح فى مثل هذة الامور ضرورى جدا
ممكن واحد يكتب كتابه على عروسة مثلا بالتلميح؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
قولوا:
لا اله الا الله....تفلحوا
ملاحظة : مشاركاتي تعبر فقط عن رأيي .فان اصبت فبتوفيق من الله , وان اخطات فمني و من الشيطانتعليق
مواضيع ذات صلة
تقليص
المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
---|---|---|---|---|
الله في الصنية !
بواسطة *اسلامي عزي*
ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 21 سبت, 2024, 12:45 ص
|
ردود 2
30 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
آخر مشاركة
بواسطة *اسلامي عزي*
|
||
ابتدأ بواسطة fares_273, 14 يول, 2024, 06:53 م
|
ردود 0
97 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
آخر مشاركة
بواسطة fares_273
|
||
ابتدأ بواسطة fares_273, 14 يول, 2024, 06:52 م
|
ردود 0
61 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
آخر مشاركة
بواسطة fares_273
|
||
ابتدأ بواسطة كريم العيني, 8 يون, 2024, 01:44 ص
|
ردود 3
192 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
آخر مشاركة
بواسطة كريم العيني
|
||
ابتدأ بواسطة fares_273, 18 ماي, 2024, 07:52 م
|
ردود 2
118 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
آخر مشاركة
بواسطة د.أمير عبدالله
|
تعليق