النبي الذي مثل موسى .. ليس عيسى ولا محمد {عليهم جميعا الصلاة والسلام}

**sendbad_elmassery** · 11 يول, 2007, 10:11 م

بارك الله تعالى فيك اخي ابو تسنيم ولكن النبوءة لا تنطبق على يوشع بن نون لاسباب
منها
اقرا هذا النص
من انجيل متى اصحاح 22 عدد 41 - 46
41 وفيما كان الفريسيون مجتمعين سألهم يسوع

42 قائلا ماذا تظنون في المسيح. ابن من هو. قالوا له ابن داود.

43 قال لهم فكيف يدعوه داود بالروح ربا قائلا

44 قال الرب لربي اجلس عن يميني حتى اضع اعداءك موطئا لقدميك.

45 فان كان داود يدعوه ربا فكيف يكون ابنه.

46 فلم يستطع احد ان يجيبه بكلمة. ومن ذلك اليوم لم يجسر احد ان يسأله بتة
اي ان المسيح المنتظر حسب كلام يسوع نفسه ليس من نسل داوود لان داوود دعاه سيدي فكيف يكون سيده وهو من نسله
وهذه كانت اجابة يسوع عن المسيح او لما سئل من هو المسيح
وسافتح موضوعا مستقلا يتناول باقي النصوص المثبتة ان المسيح المنتظر من نسل اسماعيل وليس من نسل اسحاق
ده رايي ويؤيده كثير من النصوص راجعها في الموضوع القادم ان شاء الله
اللهم استعملنا لنصرة دينك وتحكيم شريعتك
سيف

**ابو تسنيم** · 11 يول, 2007, 11:59 م

المشاركة الأصلية بواسطة sendbad_elmassery

بارك الله تعالى فيك اخي ابو تسنيم ولكن النبوءة لا تنطبق على يوشع بن نون لاسباب
منها
اقرا هذا النص
من انجيل متى اصحاح 22 عدد 41 - 46
41 وفيما كان الفريسيون مجتمعين سألهم يسوع

42 قائلا ماذا تظنون في المسيح. ابن من هو. قالوا له ابن داود.

43 قال لهم فكيف يدعوه داود بالروح ربا قائلا

44 قال الرب لربي اجلس عن يميني حتى اضع اعداءك موطئا لقدميك.

45 فان كان داود يدعوه ربا فكيف يكون ابنه.

46 فلم يستطع احد ان يجيبه بكلمة. ومن ذلك اليوم لم يجسر احد ان يسأله بتة
اي ان المسيح المنتظر حسب كلام يسوع نفسه ليس من نسل داوود لان داوود دعاه سيدي فكيف يكون سيده وهو من نسله
وهذه كانت اجابة يسوع عن المسيح او لما سئل من هو المسيح
وسافتح موضوعا مستقلا يتناول باقي النصوص المثبتة ان المسيح المنتظر من نسل اسماعيل وليس من نسل اسحاق
ده رايي ويؤيده كثير من النصوص راجعها في الموضوع القادم ان شاء الله
اللهم استعملنا لنصرة دينك وتحكيم شريعتك
سيف

وبارك الله فيك اخي الحبيب
وجزاك الله كل خير

يقيم لك الرب إلهك نبيا من وسطك من إخوتك مثلي له تسمعون 16 حسب كل ما طلبت من الرب إلهك في حوريب يوم الاجتماع قائلا لا أعود اسمع صوت الرب الهي و لا أرى هذه النار العظيمة ايضا لئلا أموت17 قال لي الرب قد أحسنوا فيما تكلموا 18 أقيم لهم نبيا من وسط أخوتهم مثلك و اجعل كلامي في فمه فيكلمهم بكل ما اوصيه به 19 و يكون ان الانسان الذي لا يسمع لكلامي الذي يتكلم به باسمي انا أطالبه ...سفر التثنية 18/15: 19

اخي الحبيب اقرا الموضوع جيدا
وسوف تعلم ان هذا النص ليس نبوءة عن المسيح المنتظر ......... وانما هو استجابة لطلب بني اسرائيل بان يولي الله لهم خلفاً لموسى عليه السلام يكون مثله
ولقد دللت على صدق كلامي بادلة كثيرة يمكن ان ترجع لها
ثم ان هوشع بن نون ليس من سلالة داوود
فيشوع ....من سبط افرايم
من سبط افرايم هوشع بن نون....سفر العدد 13/ 8

**sendbad_elmassery** · 12 يول, 2007, 12:05 ص

اعتذر اخي ابو تسنيم فقد اختلط على الامر
لانه يوجد نبي منتظر عند بني اسرائيل ( المسيح ) اللذي كتبت لك ما يثبت انه ليس يسوع في النص السابق
فظننتك تتحدث عنه
اللهم استعملنا لنصرة دينك وتحكيم شريعتك
سيف

**mostaneeer** · 12 يول, 2007, 09:17 م

المشاركة الأصلية بواسطة ابو تسنيم

خلاصة البحث
فهل بعد كل ذلك يكون هناك شك بان النبي المقصود .....وهو يشوع بن نون
هناك نقطة أخرى يجب الانتباه إليها وهي .....ما هو المقصود من مثلية هذا النبي بموسى ؟

السلام لجميعكم

اهلا بالعزيز ابو تسنيم ومساء العسل

بصراحة انكم تتعبون انفسكم بلا فائدة

المهم

تقول ان النبي المقصود في نبوة موسي هو يشوع بن نون , اذن هناك عدة اسئلة :

السؤال الاول :

اذا كان هذا النبي الموعود كما تقول هو يشوع بن نون , فلماذا ذهب اليهود الي يوحنا المعمدان وسألوه هل انت هو هذا النبي الموعود , تعالي نقرأ هذا في الكتاب :
"
19 و هذه هي شهادة يوحنا حين ارسل اليهود من اورشليم كهنة و لاويين ليسالوه من انت
20 فاعترف و لم ينكر و اقر اني لست انا المسيح
21 فسالوه اذا ماذا ايليا انت فقال لست انا النبي انت فاجاب لا "
( يو :21)

اذن كلامك كله خارج عن نطاق العقل والمنطق وهذا هو دليلنا الاول .

السؤال الثاني :

اذا كان هذا النبي كما تقول هو يشوع بن نون , فلماذا قال اليهود عن المسيح الاتي :

"
11 و اخذ يسوع الارغفة و شكر و وزع على التلاميذ و التلاميذ اعطوا المتكئين و كذلك من السمكتين بقدر ما شاءوا
12 فلما شبعوا قال لتلاميذه اجمعوا الكسر الفاضلة لكي لا يضيع شيء
13 فجمعوا و ملاوا اثنتي عشرة قفة من الكسر من خمسة ارغفة الشعير التي فضلت عن الاكلين
14 فلما راى الناس الاية التي صنعها يسوع قالوا ان هذا هو بالحقيقة النبي الاتي الى العالم " ( يو :14 )

اذن كلامك كله خارج عن نطاق العقل والمنطق وهذا هو دليلنا الثاني .

السؤال الثالث :

اذا كان هذا النبي كما تقول هو يشوع بن نون , فلماذا قال بطرس الرسول الاتي لليهود :

"
19 فتوبوا و ارجعوا لتمحى خطاياكم لكي تاتي اوقات الفرج من وجه الرب
20 و يرسل يسوع المسيح المبشر به لكم قبل
21 الذي ينبغي ان السماء تقبله الى ازمنة رد كل شيء التي تكلم عنها الله بفم جميع انبيائه القديسين منذ الدهر
22 فان موسى قال للاباء ان نبيا مثلي سيقيم لكم الرب الهكم من اخوتكم له تسمعون في كل ما يكلمكم به
23 و يكون ان كل نفس لا تسمع لذلك النبي تباد من الشعب

لم نسمع او نري يهودي واحد قال لبطرس انت كذاب , فالنبي الموعود هو يشوع بن نون , تفتكر ما سبب الخرس الذي اصاب جميع اليهود عند سماعهم هذا الكلام ؟

اذن كلامك كله خارج عن نطاق العقل والمنطق وهذا هو دليلنا الثالث .

بصراحة تتعبون انفسكم ولكن بلا فائدة

لا تنسوا ان مستير يقف لكم بالمرصاد , ومعه مقلاع داود النبي ليصطاد كل فكر خارج عن نطاق العقل والمنطق .

تحياتي

**sendbad_elmassery** · 12 يول, 2007, 09:57 م

اسمح لي اخي ابو تسنيم ان ارد
يبدو ان صديقنا العزيز مستنير قرا اللي عاجبه وترك اللي ما يعجبوش
اين مناقشة مستنير للنص الموضوع من انجيل متى واللذي يقر فيه يسوع ابن داوود بزعم اناجيلكم ان المسيح المنتظر ليس من نسل داوود
بل واين مناقشة الصديق لصفات المسيح المنتظر اللتي قالها يسوع بنفسه في النص الموجود من انجيل متى ومنها ان هذا المسيح المنتظر سيكون ملكا ومحاربا ومنتصرا وسيكون اعدائه موطئا لقدميه
فهل كان اليهود موطئا لقدمي يسوع ام ان اليهود صفعوا يسوع وصلبوه
في انتظار مناقشة صديقنا المحترم للنص الوارد في انجيله
نصيحة لصديقنا مستنير عندما تمسك بالمقلاع تعلم اولا كيف تستعمله بدلا من ان يقلع عينك انت
تحياتي للصديق وفي انتظار رده على انجيله

**ابو تسنيم** · 12 يول, 2007, 11:51 م

المشاركة الأصلية بواسطة mostaneeer

السلام لجميعكم
اهلا بالعزيز ابو تسنيم ومساء العسل

اهلا...اهلا.....مستنير باشا .....مساء الخيييييييييييييييير

بصراحة انكم تتعبون انفسكم بلا فائدة

نعمل ايه ناس فاضيه يا باشا

المهم

انك اسعدتني بمرورك على هذا الموضوع يا باشا

تقول ان النبي المقصود في نبوة موسي هو يشوع بن نون , اذن هناك عدة اسئلة :

السؤال الاول :

اذا كان هذا النبي الموعود كما تقول هو يشوع بن نون , فلماذا ذهب اليهود الي يوحنا المعمدان وسألوه هل انت هو هذا النبي الموعود , تعالي نقرأ هذا في الكتاب :
"
19 و هذه هي شهادة يوحنا حين ارسل اليهود من اورشليم كهنة و لاويين ليسالوه من انت
20 فاعترف و لم ينكر و اقر اني لست انا المسيح
21 فسالوه اذا ماذا ايليا انت فقال لست انا النبي انت فاجاب لا "
( يو :21)

اذن كلامك كله خارج عن نطاق العقل والمنطق وهذا هو دليلنا الاول .

السؤال الثاني :

اذا كان هذا النبي كما تقول هو يشوع بن نون , فلماذا قال اليهود عن المسيح الاتي :

"
11 و اخذ يسوع الارغفة و شكر و وزع على التلاميذ و التلاميذ اعطوا المتكئين و كذلك من السمكتين بقدر ما شاءوا
12 فلما شبعوا قال لتلاميذه اجمعوا الكسر الفاضلة لكي لا يضيع شيء
13 فجمعوا و ملاوا اثنتي عشرة قفة من الكسر من خمسة ارغفة الشعير التي فضلت عن الاكلين
14 فلما راى الناس الاية التي صنعها يسوع قالوا ان هذا هو بالحقيقة النبي الاتي الى العالم " ( يو :14 )

اذن كلامك كله خارج عن نطاق العقل والمنطق وهذا هو دليلنا الثاني .

السؤال الثالث :

اذا كان هذا النبي كما تقول هو يشوع بن نون , فلماذا قال بطرس الرسول الاتي لليهود :

"
19 فتوبوا و ارجعوا لتمحى خطاياكم لكي تاتي اوقات الفرج من وجه الرب
20 و يرسل يسوع المسيح المبشر به لكم قبل
21 الذي ينبغي ان السماء تقبله الى ازمنة رد كل شيء التي تكلم عنها الله بفم جميع انبيائه القديسين منذ الدهر
22 فان موسى قال للاباء ان نبيا مثلي سيقيم لكم الرب الهكم من اخوتكم له تسمعون في كل ما يكلمكم به
23 و يكون ان كل نفس لا تسمع لذلك النبي تباد من الشعب

لم نسمع او نري يهودي واحد قال لبطرس انت كذاب , فالنبي الموعود هو يشوع بن نون , تفتكر ما سبب الخرس الذي اصاب جميع اليهود عند سماعهم هذا الكلام ؟

اذن كلامك كله خارج عن نطاق العقل والمنطق وهذا هو دليلنا الثالث .

بصراحة تتعبون انفسكم ولكن بلا فائدة

مستنير باشا ....انك لم تقرأ الموضوع ....لانك لو قراته جيدا ما كنت كتبت كلمة من هذا الكلام ...لقد قمت انا بالتدليل على ما توصلت اليه من الكتاب المقدس نفسه .....فعليك اولا ان تفند هذه الادلة قبل ما تقحم نصوص العهد الجديد في الموضوع وتتهمني بان كلامي خارج نطاق العقل والمنطق
ناتي الي الاهم .....وهو ان ما كتبته يدينك
19 هذِهِ شَهادةُ يوحنَّا، حينَ أرسَلَ إلَيهِ اليَهودُ مِنْ أُورُشليمَ كَهنَةً ولاويِّـينَ ليسألوهُ: ((مَنْ أنتَ؟)) 20 فاَعتَرَفَ وما أنكَرَ، إِعتَرَفَ قالَ: ((ما أنا المَسيحُ)). 21 فقالوا: ((مَنْ أنتَ، إذًا؟ هل أنتَ إيليَّا؟)) قالَ: ((ولا إيليَّا)). قالوا: ((هل أنتَ النَّبـيُّ؟)) أجابَ: ((لا))....يوحنا 1/ 19: 21
انت تستند الي هذا النص للتديل على ان النبي المقصود ....هو يسوع
الم تقرا النص جيداً يا باشا
النص يتحدث عن ثلاثة اشخاص مختلفين
المَسيحُ
إيليَّا
النَّبـيُّ
لهذا توجه الكَهنَةً واللاويِّـينَبالسؤال الي يوحنا
من انت ؟
فكانت الاجابة
بانه ليس المسيح....ما أنا المَسيحُ
ولما نفى كونه المسيح
توجهوا له بالسؤال التالي
هل أنتَ إيليَّا؟
فاجب بالنفي ....ولا إيليَّا
ولما علموا انه ليس المسيح ولا إيليا
توجهو له بالسؤال الثالث
هل أنتَ النَّبـيُّ؟
فاجاب بالنفي ....لا
اذن ....المسيح .....غير ....النبي
والا ما توجه الكَهنَةً واللاويِّـينَ بالسؤال ثانية الي يوحنا للاستفهمام عن كونه النبي من عدمه بعد نفيه انه المسيح
فايهما تختار
ان يكون ....المسيح ......هو يسوع .......ام يكون هو النبي ؟

لا تنسوا ان مستير يقف لكم بالمرصاد , ومعه مقلاع داود النبي ليصطاد كل فكر خارج عن نطاق العقل والمنطق .

تحياتي

ههههههههههههههههههههههه
بالفعل عسل يا مستنير
اضحكتني فعلا
انا مستعد اتحاور معك في هذا الموضوع لكن بعد الانتهاء من المواضوعات التي انت مشارك فيها
موضوع بكة ...مع الدكتور امير
وموضوع نسب مريم ....معي
وموضوع بولس ...مع ابنة صلاح الدين
وغير من الموضوعات ...حتى لا نشتت الاعضاء المتابعين

**ابو تسنيم** · 12 يول, 2007, 11:58 م

المشاركة الأصلية بواسطة sendbad_elmassery

اعتذر اخي ابو تسنيم فقد اختلط على الامر
لانه يوجد نبي منتظر عند بني اسرائيل ( المسيح ) اللذي كتبت لك ما يثبت انه ليس يسوع في النص السابق
فظننتك تتحدث عنه
اللهم استعملنا لنصرة دينك وتحكيم شريعتك
سيف

لا عليك اخي الحبيب...ولا داعي للعتذار مطلقا

اسمح لي اخي ابو تسنيم ان ارد
يبدو ان صديقنا العزيز مستنير قرا اللي عاجبه وترك اللي ما يعجبوش
اين مناقشة مستنير للنص الموضوع من انجيل متى واللذي يقر فيه يسوع ابن داوود بزعم اناجيلكم ان المسيح المنتظر ليس من نسل داوود
بل واين مناقشة الصديق لصفات المسيح المنتظر اللتي قالها يسوع بنفسه في النص الموجود من انجيل متى ومنها ان هذا المسيح المنتظر سيكون ملكا ومحاربا ومنتصرا وسيكون اعدائه موطئا لقدميه
فهل كان اليهود موطئا لقدمي يسوع ام ان اليهود صفعوا يسوع وصلبوه
في انتظار مناقشة صديقنا المحترم للنص الوارد في انجيله
نصيحة لصديقنا مستنير عندما تمسك بالمقلاع تعلم اولا كيف تستعمله بدلا من ان يقلع عينك انت
تحياتي للصديق وفي انتظار رده على انجيله

بارك الله فيك اخي الحبيب سندباد
وجزاك الله كل خير

**أبو شريف** · 14 يول, 2007, 11:31 ص

المشاركة الأصلية بواسطة ابو تسنيم

اهلا...اهلا.....مستنير باشا .....مساء الخيييييييييييييييير

نعمل ايه ناس فاضيه يا باشا

انك اسعدتني بمرورك على هذا الموضوع يا باشا

مستنير باشا ....انك لم تقرأ الموضوع ....لانك لو قراته جيدا ما كنت كتبت كلمة من هذا الكلام ...لقد قمت انا بالتدليل على ما توصلت اليه من الكتاب المقدس نفسه .....فعليك اولا ان تفند هذه الادلة قبل ما تقحم نصوص العهد الجديد في الموضوع وتتهمني بان كلامي خارج نطاق العقل والمنطق
ناتي الي الاهم .....وهو ان ما كتبته يدينك
19 هذِهِ شَهادةُ يوحنَّا، حينَ أرسَلَ إلَيهِ اليَهودُ مِنْ أُورُشليمَ كَهنَةً ولاويِّـينَ ليسألوهُ: ((مَنْ أنتَ؟)) 20 فاَعتَرَفَ وما أنكَرَ، إِعتَرَفَ قالَ: ((ما أنا المَسيحُ)). 21 فقالوا: ((مَنْ أنتَ، إذًا؟ هل أنتَ إيليَّا؟)) قالَ: ((ولا إيليَّا)). قالوا: ((هل أنتَ النَّبـيُّ؟)) أجابَ: ((لا))....يوحنا 1/ 19: 21
انت تستند الي هذا النص للتديل على ان النبي المقصود ....هو يسوع
الم تقرا النص جيداً يا باشا
النص يتحدث عن ثلاثة اشخاص مختلفين
المَسيحُ
إيليَّا
النَّبـيُّ
لهذا توجه الكَهنَةً واللاويِّـينَبالسؤال الي يوحنا
من انت ؟
فكانت الاجابة
بانه ليس المسيح....ما أنا المَسيحُ
ولما نفى كونه المسيح
توجهوا له بالسؤال التالي
هل أنتَ إيليَّا؟
فاجب بالنفي ....ولا إيليَّا
ولما علموا انه ليس المسيح ولا إيليا
توجهو له بالسؤال الثالث
هل أنتَ النَّبـيُّ؟
فاجاب بالنفي ....لا
اذن ....المسيح .....غير ....النبي
والا ما توجه الكَهنَةً واللاويِّـينَ بالسؤال ثانية الي يوحنا للاستفهمام عن كونه النبي من عدمه بعد نفيه انه المسيح
فايهما تختار
ان يكون ....المسيح ......هو يسوع .......ام يكون هو النبي ؟

ههههههههههههههههههههههه
بالفعل عسل يا مستنير
اضحكتني فعلا
انا مستعد اتحاور معك في هذا الموضوع لكن بعد الانتهاء من المواضوعات التي انت مشارك فيها
موضوع بكة ...مع الدكتور امير
وموضوع نسب مريم ....معي
وموضوع بولس ...مع ابنة صلاح الدين
وغير من الموضوعات ...حتى لا نشتت الاعضاء المتابعين

مسكين انت يا مستنير لانك تبني نظرياتك واراءك مستندا الي كتاب عفوا يا عزيزي أنه كتاب معظمه وهمى لا يقدم لك الدليل ولا الحجة ..... اجب ايهما تختار ان يكون ... المسيح....هو يسوع....ام يكون هو النبي ... ؟

**Habeebabdelmalek** · 7 نوف, 2007, 11:54 م

الأخ الفاضل أبو تسنيم .. السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

المشاركة الأصلية بواسطة ابو تسنيم

النبي الذي مثل موسى .. ليس عيسى ولا محمد

أخي الفاضل .. اسمح لي أن اختلف معك في هذا:

1- يقول سفر التثنية الاصحاح 18 إن الله استجاب لطلب بني اسرائيل عند الاجتماع في خيمة حوريب ذلك الجبل الذي ظهرت عليه نارا أرادت أن تأكل بني اسرائيل بعد عبادتهم للعجل و بعد استغفار موسى لهم .. و أنه سيقيم لهم نبيا مثل موسى من إخوانهم "يقيم لك الرب الهك نبيا من وسطك من اخوتك مثلي. له تسمعون. حسب كل ما طلبت من الرب الهك في حوريب يوم الاجتماع قائلا لا اعود اسمع صوت الرب الهي ولا ارى هذه النار العظيمة ايضا لئلا اموت قال لي الرب قد احسنوا فيما تكلموا. اقيم لهم نبيا من وسط اخوتهم مثلك"

1- الرجاء قراءة هذه الأعداد من سفر التثنية الاصحاح 9 "حتى في حوريب اسخطتم الرب فغضب الرب عليكم ليبيدكم. حين صعدت الى الجبل لكي آخذ لوحي الحجر لوحي العهد الذي قطعه الرب معكم اقمت في الجبل اربعين نهارا واربعين ليلة لا آكل خبزا ولا اشرب ماء. واعطاني الرب لوحي الحجر المكتوبين باصبع الله وعليهما مثل جميع الكلمات التي كلمكم بها الرب في الجبل من وسط النار في يوم الاجتماع. وفي نهاية الاربعين نهارا والاربعين ليلة لما اعطاني الرب لوحي الحجر لوحي العهد قال الرب لي قم انزل عاجلا من هنا لانه قد فسد شعبك الذي اخرجته من مصر. زاغوا سريعا عن الطريق التي اوصيتهم. صنعوا لانفسهم تمثالا مسبوكا. وكلمني الرب قائلا. رأيت هذا الشعب واذا هو شعب صلب الرقبة. اتركني فابيدهم وامحو اسمهم من تحت السماء واجعلك شعبا اعظم واكثر منهم. فانصرفت ونزلت من الجبل والجبل يشتعل بالنار ولوحا العهد في يديّ فنظرت واذا انتم قد اخطأتم الى الرب الهكم وصنعتم لانفسكم عجلا مسبوكا وزغتم سريعا عن الطريق التي اوصاكم بها الرب. فاخذت اللوحين وطرحتهما من يديّ وكسّرتهما امام اعينكم. ثم سقطت امام الرب كالاول اربعين نهارا واربعين ليلة لا آكل خبزا ولا اشرب ماء من اجل كل خطاياكم التي اخطأتم بها بعملكم الشر امام الرب لاغاظته. لاني فزعت من الغضب والغيظ الذي سخطه الرب عليكم ليبيدكم. فسمع لي الرب تلك المرة ايضا. وعلى هرون غضب الرب جدا ليبيده. فصلّيت ايضا من اجل هرون في ذلك الوقت. واما خطيتكم العجل الذي صنعتموه فأخذته واحرقته بالنار ورضضته وطحنته جيدا حتى نعم كالغبار. ثم طرحت غباره في النهر المنحدر من الجبل" .. ثم لو قرأت الكتاب المقدس فسوف تلاحظ أنه لا تأتي كلمة حوريب بعد ذلك إلا في الاصحاح 18 "حسب كل ما طلبت من الرب الهك في حوريب يوم الاجتماع قائلا لا اعود اسمع صوت الرب الهي ولا ارى هذه النار العظيمة ايضا لئلا اموت"

2- الرجاء قراءة هذه الآيات من سورة الأعراف و ستكتشف من هو هذا النبي "إِنَّ الَّذِينَ اتَّخَذُوا الْعِجْلَ سَيَنَالُهُمْ غَضَبٌ مِنْ رَبِّهِمْ وَذِلَّةٌ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَكَذَلِكَ نَجْزِي الْمُفْتَرِينَ. وَالَّذِينَ عَمِلُوا السَّيِّئَاتِ ثُمَّ تَابُوا مِنْ بَعْدِهَا وَآَمَنُوا إِنَّ رَبَّكَ مِنْ بَعْدِهَا لَغَفُورٌ رَحِيمٌ. وَلَمَّا سَكَتَ عَنْ مُوسَى الْغَضَبُ أَخَذَ الْأَلْوَاحَ وَفِي نُسْخَتِهَا هُدًى وَرَحْمَةٌ لِلَّذِينَ هُمْ لِرَبِّهِمْ يَرْهَبُونَ. وَاخْتَارَ مُوسَى قَوْمَهُ سَبْعِينَ رَجُلًا لِمِيقَاتِنَا فَلَمَّا أَخَذَتْهُمُ الرَّجْفَةُ قَالَ رَبِّ لَوْ شِئْتَ أَهْلَكْتَهُمْ مِنْ قَبْلُ وَإِيَّايَ أَتُهْلِكُنَا بِمَا فَعَلَ السُّفَهَاءُ مِنَّا إِنْ هِيَ إِلَّا فِتْنَتُكَ تُضِلُّ بِهَا مَنْ تَشَاءُ وَتَهْدِي مَنْ تَشَاءُ أَنْتَ وَلِيُّنَا فَاغْفِرْ لَنَا وَارْحَمْنَا وَأَنْتَ خَيْرُ الْغَافِرِينَ. وَاكْتُبْ لَنَا فِي هَذِهِ الدُّنْيَا حَسَنَةً وَفِي الْآَخِرَةِ إِنَّا هُدْنَا إِلَيْكَ قَالَ عَذَابِي أُصِيبُ بِهِ مَنْ أَشَاءُ وَرَحْمَتِي وَسِعَتْ كُلَّ شَيْءٍ فَسَأَكْتُبُهَا لِلَّذِينَ يَتَّقُونَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَالَّذِينَ هُمْ بِآَيَاتِنَا يُؤْمِنُونَ. الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ الرَّسُولَ النَّبِيَّ الْأُمِّيَّ الَّذِي يَجِدُونَهُ مَكْتُوبًا عِنْدَهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَالْإِنْجِيلِ يَأْمُرُهُمْ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَاهُمْ عَنِ الْمُنْكَرِ وَيُحِلُّ لَهُمُ الطَّيِّبَاتِ وَيُحَرِّمُ عَلَيْهِمُ الْخَبَائِثَ وَيَضَعُ عَنْهُمْ إِصْرَهُمْ وَالْأَغْلَالَ الَّتِي كَانَتْ عَلَيْهِمْ فَالَّذِينَ آَمَنُوا بِهِ وَعَزَّرُوهُ وَنَصَرُوهُ وَاتَّبَعُوا النُّورَ الَّذِي أُنْزِلَ مَعَهُ أُولَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ. قُلْ يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنِّي رَسُولُ اللَّهِ إِلَيْكُمْ جَمِيعًا الَّذِي لَهُ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ يُحْيِي وَيُمِيتُ فَآَمِنُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ النَّبِيِّ الْأُمِّيِّ الَّذِي يُؤْمِنُ بِاللَّهِ وَكَلِمَاتِهِ وَاتَّبِعُوهُ لَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ"

3- إن ما يؤكد كلامي هو قول الوحي النازل على النبي ملاخي مطالبا بني اسرائيل أن يوفوا بعدهم حتى يوفي الله بعهده فيقول "اذكروا شريعة موسى عبدي التي أمرته بها في حوريب على كل إسرائيل الفرائض والأحكام. ها أنذا أرسل إليكم إيليا النبي قبل مجيء يوم الرب اليوم العظيم والمخوف فيرد قلب الآباء على الأبناء وقلب الأبناء على آبائهم لئلا آتي وأضرب الأرض بلعن" ملاخي 4 : 4 – 6 .. و من المعروف أن ملاخي النبي كان قبل المسيح بن مريم بحوالي أربعمائة عام .. فهو يتكلم عن نبي قادم و لن يكون من بني اسرائيل .. لأن التوراة كانت تقول "لن يقوم نبي من بني اسرائيل مثل موسى" .. و لكنهم حرفوها إلى "و لم يقم نبي من بني اسرائيل مثل موسى".

اذكروا شريعة موسى عبدي التي أمرته بها في حوريب على كل إسرائيل الفرائض والأحكام: هل تذكرون نبوءة سفر التثنية 18 : 18 – 22 و ما حدث في حوريب؟ .. لقد وعد الله تعالى موسى عليه السلام أن يقيم لبني اسرائيل نبيا مثل موسى عليه السلام من بين إخوتهم .. نعم من وسط إخوتهم .. و عليهم أن يؤمنوا به لأن الله سينجيه من كل محاولات القتل و سيتكلم بكل ما يوصيه به الله .. أما من لا يؤمن بهذا النبي فإنه يباد بأمر الله.
ها أنذا أرسل إليكم إيليا النبي .. في هذا الكلام يؤكد الله تعالى على إرساله لعبده النبي الذي مثل موسى و الذي دائما ما يقول أنا عبد الله و الهي و ربي هو الله. هل تدرون ما معنى كلمة ايليا؟ .. معناها (ربي الله) .. إذن فالذي تطلق عليه يكون هو عبد الله .. هل تذكرون نبوءة سفر التثنية 18 : 18 – 22 و التي يقول الله فيها .. هل تذكرون نبوءة اشعياء 42 و التي يقول الله فيها "هذا هو عبدي الذي أعضده .. قصبة مرضوضة لا يقصف وفتيلة خامدة لا يطفئ .. من هو اعمى الا عبدي واصم كرسولي الذي أرسله. من هو اعمى كالكامل واعمى كعبد الرب .. الرب قد سرّ من اجل بره. يعظّم الشريعة ويكرمها" .. ها هو الوحي الآتي على نبي الله ملاخي يعيدها و يؤكدها و ذلك لاقتراب زمن النبوءة: و حقيقة لقد حاول عابدوا المسيح أن يوقعوا هذا الكلام على يوحنا المعمدان ليثبتوا أن يوحنا هو ايليا النبي القادم المرسل و أنه قد جاء ليمهد الطريق أمام المسيح بن مريم الذي اتخذوه إلها من دون الله .. إلا أن يوحنا قد كذبهم حين سأله اليهود هل أنت ايليا فقال لهم مؤكدا لست هو .. أي أن يوحنا ليس هو ايليا .. و يقول المسيحيون أن يوحنا ليس هو ايليا بالجسم و لكنه ايليا بالقوة و الروح .. و نحن نقول لهم فيوحنا لم يذبح حتى دجاجة و مات مذبوحا و ايليا ذبح أربعمائة نبي كاذب من عبدة البعل و نجاه الله من القتل. و لكنهم جعلوا يسوع يصر على أن يوحنا هو ايليا و لكنه يتخفى؟ .. ثم مالبث كاتب آخر من كتبة الأناجيل على أن
قبل مجيء يوم الرب اليوم العظيم والمخوف: يقول النبي صلى الله عليه و سلم "بعثت أنا والساعة هكذا. ويشير بأصبعيه فيمد بهما" نعم فهو النبي الخاتم الآتي قبل يوم القيامة
فيرد قلب الآباء على الأبناء وقلب الأبناء على آبائهم: يقول الله تعالى "شرع لكم من الدين ما وصى به نوحا والذي أوحينا إليك وما وصينا به إبراهيم وموسى وعيسى أن أقيموا الدين ولا تتفرقوا فيه" .. نعم لقد رد النبي صلى الله عليه وسلم ايمان ابراهيم و نوح على الذين أرادوا الهدى من بني اسرائيل و من مشركي جزيرة العرب و مشركي العالم فأصبحوا مسلمين مخلصين لله .. و باتت قلوب مؤمني بني اسرائيل و مشركي جزيرة العرب و العالم كقلب الموحدين السابقين أمثال نوح و ابراهيم و صالح و موسى و داود و لتكون قلوبهم كقلب ابراهيم "إلا من جاء الله بقلب سليم" .. و ها هم يخرون لله سجدا يبكون و يزيدهم خشوعا في كل مكان و زمان.
لئلا آتي وأضرب الأرض بلعن: نعم فإن الله تعالى يقول "و ما كان الله ليعذبهم و أنت فيهم و ما كان الله معذبهم و هم يستغفرون"

**ابو تسنيم** · 8 نوف, 2007, 10:51 م

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيك استاذنا الحبيب
لقد شرفني مرورك الكريم على الموضوع واسعدني تعقيبك عليه
وارجو ان تمهلني الوقت لقراءة الموضوع جيد في ضوء تعقيبك
وجزاك الله الخير الكثير

**علاء رسلان** · 22 نوف, 2007, 12:35 ص

بارك الله لك يا ابو تسنيم ... تحليل جيد و رائع و كنت قد استنتجت أنه يوشع بن نون قبل ان أقرا وفى النهاية لا نجد سوى أن نقول الله أعلم .. وجزاك الله خيرا

**abubakr_3** · 22 نوف, 2007, 08:20 ص

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ليتعلم المسيحيون أننا لا نطبل ولا نزمر لعلمائنا ونناقشهم من باب الفهم والإقتناع ، فكل يؤخذ منه ويرد ، لإلا المعصوم الذى يوحى إليه عليه الصلاة وأتم التسليم ، أعترض على ما جاء به أخى تسنيم ، وأضم صوتى إلى صوت أخى السندياد فى مداخلته الأولى ، وإلى صوت أخى حبيب عبد الملك.

لقد فهم هذه النبوءة اليهود والنصارى والمسلمين تماما كما نفهمها نحن اليوم ، فهى إشارة إلى مخلص بنى إسرائيل ، الذى سيرسله الله تعالى من وسط اخوتهم ، أى من أولاد العمومة، ومثيل هذا كثير فى الكتاب الذى يقدسونه: ومن المعهود في التوراة إطلاق لفظ “الأخ” على ابن العم، ومن ذلك قول موسى لبني إسرائيل: (وَأَوْصِ الشَّعْبَ قَائِلاً: أَنْتُمْ مَارُّونَ بِتُخُمِ إِخْوَتِكُمْ بَنِي عِيسُو السَّاكِنِينَ فِي سَعِيرَ) التثنية 2: 4 ، وبنو عيسو بن إسحاق هم أبناء عمومة لبني إسرائيل، وجاء نحوه في وصف أدوم، وهو من ذرية عيسو (14وَأَرْسَل مُوسَى رُسُلاً مِنْ قَادِشَ إِلى مَلِكِ أَدُومَ: «هَكَذَا يَقُولُ أَخُوكَ إِسْرَائِيلُ قَدْ عَرَفْتَ كُل المَشَقَّةِ التِي أَصَابَتْنَا.) عدد20: 14 ، فسماه أخاً، وأراد مع أنه من أبناء عمومة إسرائيل.

ويحل Risto Santana هذا الإشكال فى كتابه (المسيا فى العهد القديم) نقلاً عن أحبار اليهود وعلمائهم قائلاً: إن مكان ولادته سيكون فى أرض لا زرع فيها ولا بذار (ص 179) ، من أمة غير الأمة اليهودية ، فبه سيولد شعبٌ جديدٌ (ص 116 وص 131) ، أمىّ فلسانه قلم كاتب ماهر (ص 100) ، يبطل الناموس ويعطى شريعة جديدة (ص 60-63 وص 70).

لذلك قال عيسى عليه السلام نفسه مبشرا بقدوم هذا النبى فقال: (11اَلْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: لَمْ يَقُمْ بَيْنَ الْمَوْلُودِينَ مِنَ النِّسَاءِ أَعْظَمُ مِنْ يُوحَنَّا الْمَعْمَدَانِ وَلَكِنَّ الأَصْغَرَ فِي مَلَكُوتِ السَّمَاوَاتِ أَعْظَمُ مِنْهُ. 12وَمِنْ أَيَّامِ يُوحَنَّا الْمَعْمَدَانِ إِلَى الآنَ مَلَكُوتُ السَّمَاوَاتِ يُغْصَبُ وَالْغَاصِبُونَ يَخْتَطِفُونَهُ. 13لأَنَّ جَمِيعَ الأَنْبِيَاءِ وَالنَّامُوسَ إِلَى يُوحَنَّا تَنَبَّأُوا. 14وَإِنْ أَرَدْتُمْ أَنْ تَقْبَلُوا فَهَذَا هُوَ إِيلِيَّا الْمُزْمِعُ أَنْ يَأْتِيَ.) متى 11: 11-14 ، أى إن الأصغر فى ملكوت الله هو الأعظم ، فقد سأله تلاميذه: فمن أعظم أنبياء الله؟ فقال الأصغر، أى آخرهم، أى إنه ليس هو المسِّيِّا.

وقد تبوَّأ “المسِّيِّا” فى العهد القديم وكتب الأنبياء المكانة الأولى ، حتى قال التلمود: “إن جميع الأنبياء لم يتنبأوا سوى لأيام المِسِّيِّا” (نقلاً عن الكاتب المسيحى Risto Santala فى كتابه “المِسِّيِّا فى العهد القديم” ص 16)، وقد يكون هذا مصداقا لمقصد بولس: (المكتوم منذ الدهور ومنذ الأجيال) كولوس 1: 26 ، حيث يؤكد الكاتب Risto Santala ص 29 و61 أنه عُثر فى مخطوطات البحر الميت على تعبيرات مشابهة لقول بولس. ويؤكدون من ناحية أخرى على أن المِسِّيِّا سوف يمنح إسرائيل توراة جديدة أى شريعة جديدة. ووفقاً للأحبار سوف يتقلد المِسِّيِّا مثل تلك السلطة. فيُصرح يلكوت إشعياء أن "القدوس" تبارك اسمه سوف يجلس (فى جنة عدن) ويسن توراة جديدة لإسرائيل سوف تُقدَّم لهم بواسطة المِسِّيِّا. بل إن فكرة "النسخ" المخيفة تظهر فى تقاليد الحكيم: "سوف تُبطل الوصايا فى المستقبل". وفى مدراش مخيلتا منذ زمن التانيين Tannaites ، أى من القرنين الأولين للمسيحية نجد تصريحاً بأن "التوراة سوف تُنسى فى النهاية". أما الحبر شيمون بن أليعازر ، الذى كان ناشطاً من 170-200 م ، فهو يعلن أنه "هكذا سوف يكون فى أيام المِسِّيِّا ؛ لن تكون هناك وصايا تبدأ "بيجب عليك" و "لا يجب عليك". مع العلم بأن هناك مناقشة تلمودية تقول إن موسى قد أعطى 613 وصية ، توجد منها 365 وصية تبدأ ب (يجب عليك) ، و 248 وصية تبدأ ب (لا يجب عليك). وهذا معناه انتهاء الوصايا التى أعطيت لموسى كلها. ويشرح كلوسنر فى كتابه "الفكرة المسيانية فى إسرائيل" أن التفسير الطبيعى لذلك هو أن التورة والوصايا سيفقدون أهميتهم فى أيام المِسِّيِّا".

ومنذ عهد يعقوب عليه السلام اعتبر المسح بالزيت المقدس من أعظم الشعائر لتقديس وتكريم الناس أو الأماكن ، فكل ما يُمسَح بالزيت يصير مقدساً لله ، ولا يمسح بهذا الزيت المقدس من الناس سوى الكهنة والملوك والأنبياء ، لذلك سمى هؤلاء مسحاء الله أى المختارين والمباركين من الله: (18وَبَكَّرَ يَعْقُوبُ فِي الصَّبَاحِ وَأَخَذَ الْحَجَرَ الَّذِي وَضَعَهُ تَحْتَ رَأْسِهِ وَأَقَامَهُ عَمُوداً وَصَبَّ زَيْتاً عَلَى رَأْسِهِ) تكوين 28: 18

كما أطلقوه على النبى الذى وعد الله به إبراهيم: (20وَأَمَّا إِسْمَاعِيلُ فَقَدْ سَمِعْتُ لَكَ فِيهِ. هَا أَنَا أُبَارِكُهُ وَأُثْمِرُهُ وَأُكَثِّرُهُ كَثِيراً جِدّاً. اثْنَيْ عَشَرَ رَئِيساً يَلِدُ وَأَجْعَلُهُ أُمَّةً كَبِيرَةً.) تكوين 17: 20 ، فإن لم يكن محمد صلى الله عليه وسلم نبياً ، فأين البركة فى نسل إسماعيل التى وعد الله بها إبراهيم؟ فقد كانت البركة فى إسحق أولاً ، وقد كانت أيضا النبوة. مع الأخذ فى الاعتبار أن النص العبرانى ليس فيه (وَأُكَثِّرُهُ كَثِيراً جِدّاً) ولكن فيه (وَأُكَثِّرُهُ بمادماد) ، ومعلوم أن كلمة مادماد تساوى كلمة محمد فى عدد حروف الجمَّل تساوى 92.

وقد أسماه يعقوب شيلون: (10لاَ يَزُولُ قَضِيبٌ مِنْ يَهُوذَا وَمُشْتَرِعٌ مِنْ بَيْنِ رِجْلَيْهِ حَتَّى يَأْتِيَ شِيلُونُ وَلَهُ يَكُونُ خُضُوعُ شُعُوبٍ.) تكوين 49: 10

و“يجد العلماء اليهود معانى للكلمة العبرية (شيلون) غير معروفة للاهوت المسيحى. فالبعض يرى فيها الأصل shalev الذى يعنى "مسالم" ، ومنه يمكن عندئذ اشتقاق shalvah ، "سلام" بكلمات أخرى ، فإن المِسيا هو رئيس السلام. [وهو معنى كلمة الإسلام. فالإسلام هو الإستسلام لأوامر الله ونواهيه. الأمر الذى يؤدى إلى السلام فى الدنيا والآخرة. ] ويؤكد بعض العلماء أن شيلون فى هيئتها الأصلية كانت moshlo، "حاكمهم"، مما جعل المسيا حاكم الأمم. أما راشى ـ وهو المفسر الرئيسى للعهد القديم والتلمود فى العصور الوسطى الذى كان لديه أيضاً ميل خاص للتراجم ـ فيقول عن شلون إنه المسيا الملك ، و(شيلون) هو قوته المهيمنة).” (نقلا عن "المِسِّيِّا فى العهد القديم ص 44)

وقال موسى: (15«يُقِيمُ لكَ الرَّبُّ إِلهُكَ نَبِيّاً مِنْ وَسَطِكَ مِنْ إِخْوَتِكَ مِثْلِي. لهُ تَسْمَعُونَ. 16حَسَبَ كُلِّ مَا طَلبْتَ مِنَ الرَّبِّ إِلهِكَ فِي حُورِيبَ يَوْمَ الاِجْتِمَاعِ قَائِلاً: لا أَعُودُ أَسْمَعُ صَوْتَ الرَّبِّ إِلهِي وَلا أَرَى هَذِهِ النَّارَ العَظِيمَةَ أَيْضاً لِئَلا أَمُوتَ 17قَال لِيَ الرَّبُّ: قَدْ أَحْسَنُوا فِي مَا تَكَلمُوا. 18أُقِيمُ لهُمْ نَبِيّاً مِنْ وَسَطِ إِخْوَتِهِمْ مِثْلكَ وَأَجْعَلُ كَلامِي فِي فَمِهِ فَيُكَلِّمُهُمْ بِكُلِّ مَا أُوصِيهِ بِهِ. 19وَيَكُونُ أَنَّ الإِنْسَانَ الذِي لا يَسْمَعُ لِكَلامِي الذِي يَتَكَلمُ بِهِ بِاسْمِي أَنَا أُطَالِبُهُ. 20وَأَمَّا النَّبِيُّ الذِي يُطْغِي فَيَتَكَلمُ بِاسْمِي كَلاماً لمْ أُوصِهِ أَنْ يَتَكَلمَ بِهِ أَوِ الذِي يَتَكَلمُ بِاسْمِ آلِهَةٍ أُخْرَى فَيَمُوتُ ذَلِكَ النَّبِيُّ. 21وَإِنْ قُلتَ فِي قَلبِكَ: كَيْفَ نَعْرِفُ الكَلامَ الذِي لمْ يَتَكَلمْ بِهِ الرَّبُّ؟ 22فَمَا تَكَلمَ بِهِ النَّبِيُّ بِاسْمِ الرَّبِّ وَلمْ يَحْدُثْ وَلمْ يَصِرْ فَهُوَ الكَلامُ الذِي لمْ يَتَكَلمْ بِهِ الرَّبُّ بَل بِطُغْيَانٍ تَكَلمَ بِهِ النَّبِيُّ فَلا تَخَفْ مِنْهُ») تثنية 18: 15-22

ناهيك عن قول عيسى عليه السلام للمرأة التى طلب منها أن يشرب أن قبلة الصلاة لن تكون باتجاه جبل جرزيم ولا باتجاه جبل عيبال كما يتجه اليهود بفرقهم المختلفة ، إذن فهو يتكلم عن نبى آخر ، وأرض أخرى سماها سفر رؤيا يوحنا أرض جديدة وبيت جديد للرب ، وسماها أورشليم الجديدة أو الهابطة من السماء (لست متأكدا من التعبير الدقيق) ، وقال عنها إنها مكعبة طولها كعرضها كارتفاعها. وختم يسوع قوله بإعلام المرأة أن المسيا الذى مثل موسة وينتظرونه لن يكون من بنى إسرائيل ، لأن الخلاص من اليهود ، لذلك فطن المسيحيون لهذا القول وغيروها فى نسخهم التى يوزعونها فى معرض الكتاب إلى الخلاص يأتى من اليهود أو من قبل اليهود

(21قَالَ لَهَا يَسُوعُ: «يَا امْرَأَةُ صَدِّقِينِي أَنَّهُ تَأْتِي سَاعَةٌ لاَ فِي هَذَا الْجَبَلِ وَلاَ فِي أُورُشَلِيمَ تَسْجُدُونَ لِلآبِ. 22أَنْتُمْ تَسْجُدُونَ لِمَا لَسْتُمْ تَعْلَمُونَ أَمَّا نَحْنُ فَنَسْجُدُ لِمَا نَعْلَمُ - لأَنَّ الْخلاَصَ هُوَ مِنَ الْيَهُودِ. 23وَلَكِنْ تَأْتِي سَاعَةٌ وَهِيَ الآنَ حِينَ السَّاجِدُونَ الْحَقِيقِيُّونَ يَسْجُدُونَ لِلآبِ بِالرُّوحِ وَالْحَقِّ لأَنَّ الآبَ طَالِبٌ مِثْلَ هَؤُلاَءِ السَّاجِدِينَ لَهُ. 24اَللَّهُ رُوحٌ. وَالَّذِينَ يَسْجُدُونَ لَهُ فَبِالرُّوحِ وَالْحَقِّ يَنْبَغِي أَنْ يَسْجُدُوا». 25قَالَتْ لَهُ الْمَرْأَةُ: «أَنَا أَعْلَمُ أَنَّ مَسِيَّا الَّذِي يُقَالُ لَهُ الْمَسِيحُ يَأْتِي. فَمَتَى جَاءَ ذَاكَ يُخْبِرُنَا بِكُلِّ شَيْءٍ». 26قَالَ لَهَا يَسُوعُ: «أَنَا الَّذِي أُكَلِّمُكِ هُوَ».) يوحنا 4: 21-26

وواح التحريف فى قولها أنا هو ، وطوال الوقت يكلمها عن المسيا الذى سيأتى من غير بنى إسرائيل وتغيير القبلة ويسجدون لله.

ولم يكن يشوع صاحب شريعة مثل موسى عليهما السلام ، بل كان تابعا لشريعة موسى ، وكان أمر الله له أن يتبع كل ما جاء به موسى. أما بالنسبة للمعجزات التى قام بها يشوع فهى ليست مثل معجزات موسى ، عليهما السلام ، صحيح أن كل من الأنبياء أتى بمعجزات ، لكنك إن بحثت فى من هو المثيل من كل ناحية مثل موسى فلن تجد إلا الرسول صلى الله عليه وسلم

وحتى أقطع على المستنير خط الدفاع وادعائه أن عيسى مثل موسى وهو النبى المبشر به هنا أقول:
هل عيسى مثل موسى عليهما السلام؟
لا. مطلقاً.
1) لا فى الميلاد ،
2) ولا فى الزواج ،
3) ولا فى الإنجاب ،
4) ولا فى الحكم ،
5) ولا فى القضاء ،
6) ولا فى الحرب ،
7) ولا فى التجسد ،
8) ولا فى نزول الروح القدس عليه
9) لا يأكل أتباعه جسده ولا يشربون دمه فى العبادات.
10) ولا فى كيفية الموت ،
11) ولا فى الدفن فى الأرض ،
12) ولا فى الصلب ،
13) ولا فى النزول إلى جهنم لمدة ثلاثة أيام ،
14) ولا فى الرفع إلى السماء ،
15) ولا فى كون موسى إله متجسد على الأرض ،
16) ولا أى من أتباع موسى ادعى عليه أنه إله ،
17) ولا فى البعث من الموت بعد الصلب ،
18) ولا فى رسالة تُعد دستور للأمة ،
19) ولا فى المبعوث إليهم ، فقد بُعِثَ عيسى عليه السلام لأمته من اليهود ، وبُعِثَ محمد صلى الله عليه وسلم للثقلين: الإنس والجن مصداقاً لقول الكتاب. وهنا يتفاضل محمد على كل الأنبياء الذين أتو قبله عليهم جميعاً الصلاة والسلام. حتى أن المدراش المدعو بيسكاتا رباه الذى كان يقرأ منذ القرن التاسع وخاصة وخاصة فى أيام الأعياد يسأل ، “لمن هذا النور الذى يسقط على جماعة الرب؟” ويجيب إنه “نور المسِّيِّا” منا أن اليالكوت شيمونى ، الذى يتضمن سلاسل من المقاطع التلمودية والمدراشية التى صيغت فى القرنين الثانى عشر والثالث عشر يضيف هذا الفكر إلى شرح الآية “هذا هو نور المسِّيِّا كما هو مكتوب فى مزمور 36: 10 "بنورك نرى نورا"”. كما اعتبر الأحبار أن الكلمة الآرامية Nehora "النور" هى أحد الأسماء السرية للمسِّيِّا ، حيث نقرأ فى الجزء الآرامى من سفر دانيال 2: 22 أنه: “يعلم ما هو فى الظلمة وعنده يسكن النور”. علاوة على ذلك فإن نبوءة إشعياء 42: 6 و 60: 1-3 يُرى المسِّيِّا باعتباره "نور للأمم". (المسيا فى العهد القديم ص 29).
وقد استعار كتبة الأناجيل هذا التحليل وطبقوه على عيسى عليه السلام ونسبوا إليه القول إنه نور العالم. فمتى كان عيسى عليه السلام يهتم بالعالم وهو لم يُرسَل إلا لبنى إسرائيل؟ ولم يُرسِل تلاميذه إلا لخراف بيت إسرائيل الضالة؟ إنها بلا أدنى شك لا تنطبق على عيسى بل على محمد صلى الله عليهما وسلم. وهى نفس العبارة التى استعاروها من المسِّيِّا الحق ووضعوها على لسان عيسى عليه السلام فى قوله: (قبل إبراهيم أنا كائن). بل يرى اليهود قول الرب فى بداية الكتاب المقدس: (3وَقَالَ اللهُ: «لِيَكُنْ نُورٌ» فَكَانَ نُورٌ. 4وَرَأَى اللهُ النُّورَ أَنَّهُ حَسَنٌ.) تكوين 1: 3-4 ، أن الله لم يخلق النورين العظيمين الشمس والقمر إلا فى اليوم الرابع. وقد فهم الحكماء أنه تلميح مسِّيِّانى. وراجعوا التاريخ ورسائل الرسول عليه الصلاة والسلام إلى ملوك الفرس وأباطرة الرومان ليتضح لكم أنه لا تنطبق إلا على محمد صلى الله عليه وسلم.
20) كذلك يُطلِق أتباع موسى عليه عبد الله ورسوله مثل محمد عليهما السلام ولايُطلق على عيسى إلا الله أو ابن الله على اختلاف المذاهب
21) لم يُلعَن موسى أو محمد فى كتابيهما ،
22) ولم يأت عيسى (على قولكم) إلا ليغفر الخطيئة الأزلية، الأمر الذى لم يُقال عن موسى ومحمد ،
23) لا يأكل المسلمون ولا اليهود جسد إلههم ولا يشربون دمه فى الصلاة اليومية ، بينما هذا من العبادة عند أتباع عيسى عليه السلام.
24) ولم يمت أحدهما عن أمته ،
25) ولم يُدعَ أحدهما خروف أو أنه جاء ليُذبح عن أمته ،
26) شروط عبادة موسى ومحمد عليهما السلام طهارة الثوب والبدن والمكان ، الأمر الذى يتنكر له النصارى ، حيث يقول بعضهم بعدم وجود مانع من دخول الأماكن النجسة بالكتاب المقدس ، لأن الرب نفسه كان يدخل دورة المياه ليتبوَّل أو يتغوَّط ، فما المانع من دخول كلمته ، إذا كان هو نفسه دخل هذه الأماكن النجسة.
27) يشير الترجوم إلى المسِّيّا باعتباره عبد الرب ثلاث مرات: (إشعياء 42: 1 و 43: 10 و52: 13 ، وهذا لا ينطبق على عيسى عليه السلام ، فهم يقولون عنه إنه الله أو ابنه المتجسد. (المسيا فى العهد القديم ص 152)

وكم أتمنى أن يقوم أحد الأخوة بمقارنة معجزات الرسول صلى الله عليه وسلم بمعجزات كل الأنبياء، فسنرى أن معجزات الرسل السابقين قد أتى الرسول صلى الله عليه وسلم بمثلها أو أكبر منها!!
وكما قال أخى حبيب عبد الملك أن إيليا هو عبد الله ، فيشير اسمه كذلك أيضًا بحروف الجمل إلى 53 وهو نفس اسم أحمد.
وفى الحقيقة لقد تناولت هذا الموضوع كاملا فى كتابى (عيسى ليس المسيح الذى تفسيره المسيا) ولا أعرف إن كان على النت أم لا. فإن لم يكن على النت فأخبرونى سأضعه إن شاء الله فورا

وأأسف لقول رأى يُخالف أستاذى أبى تسنيم
وسلام الله عليكم ورحمته وبركاته

علاء أبو بكر

**ضياء الاسلام** · 22 نوف, 2007, 10:38 ص

بسم الله الرحمن الرحيم

..
أنا مخالف لك أخي أبو تسنيم ...بارك الله فيك وجزاك الله كل خير ... والسبب أن اليهود أنفسهم قد فهموا أنها في نبي مستقبلي ويكون مخلص لبني اسرائيل
فقد ظلوا ينتظرونه ..حتى في زمن المسيح عليه السلام
فلو قرأنا انجيل يوحنا على سبيل المثال لنرى أن اليهود قد سألوا يوحنا عن ثلاثة أشخاص في الاصحاح الاول ابتداءا من العدد 19

سألوه هل هو المسيح ؟ أم ايليا ؟ أم النبي ؟
..

بالاضافة الى أن النص الذي في التثنية قال النبي ( أيا كان ) عليه السلام هو مثل موسى عليه السلام !

و نجد أنه اخر سفر التثنية يقول أنه ( ولم يقم نبي في بني اسرائيل مثل موسى ....الى اخر النص )
والتوراة السامرية تقرأها ( ولا يقم ............. ) مما جعل السامريين يرفضون الانبياء وأسفار الأنبياء بعد موسى عليه السلام ولم يقبلوا الا الاسفار الخمسة اعتمادا على تفسيرهم لهذا النص الأخير !

غير أن نص التثنية المعني 18 18 يقول بأن النبي هذا عليه السلام من وسط أخوتهم ! وليس منهم ! ولم يخرج نبي في غير بني اسرائيل من بعد موسى عليه السلام سوى محمد صلى الله عليه وسلم ( إلا لو كان يوشع بن نون عليه السلام الذي كان غلاما لموسى عليه السلام من غير بني اسرئيل !)

...
بارك الله فيك وجزاك الله كل خير أخي الكريم

..
سبحان ربك رب العزة عما يصفون وسلام على المرسلين والحمد لله رب العالمين

**د.أمير عبدالله** · 22 نوف, 2007, 11:18 ص

نرجو الدخول .. و .. وقِّع اسمك في عمل جبهة تنظيمية ضِد أبوتسنيم ...

1- السندباد
2- د.حبيب عبدالملك.
3- أ.علاء أبوبكر.
4- ضياء الدين .

و لو زادت المُخالفة عن أربعة ... يتم إعطاء أبوتسنيم شهادة تقدير ... و عمل مُخالفات لجميع من خالفه من أساتِذتنا .

حقيقة يا أستاذنا الغالي ومُعلِّمنا ... أ.علاء أبوبكر .... أحسنت و صدقت ... :

ليتعلم المسيحيون أننا لا نطبل ولا نزمر لعلمائنا ونناقشهم من باب الفهم والإقتناع ، فكل يؤخذ منه ويرد ، لإلا المعصوم الذى يوحى إليه عليه الصلاة وأتم التسليم ، أعترض على ما جاء به أخى تسنيم ، وأضم صوتى إلى صوت أخى السندياد فى مداخلته الأولى ، وإلى صوت أخى حبيب عبد الملك.

و هكذا يظل هذا الموضوع الخصْب .. قوي في عرْضِه الإسلامي ... المبني على الدليل ... سواء كان المقصود بالنبي يشوع كما تبنى الفِكرة أخونا أبوتسنيم بمعرِفتِه المُسْبقة باشتِهار الفِكرة الأخرى , أو نبينا محمد صلى الله علْيه وسلّم كما يراها الغالبية فهما و استِنْباطاًً مما تُشير إليه الكثير من النصوص .... لكِن لا يُمكِن أن يكون المقصود هو المسيح عليْهِ السلام كما يعتقِد النصارى ضاربين الحائِط بكل دليل أو بُرهان ...

جزا الله عنا باحِثينا و أساتِذتنا خير الجزاء.

**أبو شريف** · 22 نوف, 2007, 03:36 م

المشاركة الأصلية بواسطة د.أمير عبدالله

نرجو الدخول .. و .. وقِّع اسمك في عمل جبهة تنظيمية ضِد أبوتسنيم ...

1- السندباد
2- د.حبيب عبدالملك.
3- أ.علاء أبوبكر.
4- ضياء الدين .

و لو زادت المُخالفة عن أربعة ... يتم إعطاء أبوتسنيم شهادة تقدير ... و عمل مُخالفات لجميع من خالفه من أساتِذتنا .

حقيقة يا أستاذنا الغالي ومُعلِّمنا ... أ.علاء أبوبكر .... أحسنت و صدقت ... :

و هكذا يظل هذا الموضوع الخصْب .. قوي في عرْضِه الإسلامي ... المبني على الدليل ... سواء كان المقصود بالنبي يشوع كما تبنى الفِكرة أخونا أبوتسنيم بمعرِفتِه المُسْبقة باشتِهار الفِكرة الأخرى , أو نبينا محمد صلى الله علْيه وسلّم كما يراها الغالبية فهما و استِنْباطاًً مما تُشير إليه الكثير من النصوص .... لكِن لا يُمكِن أن يكون المقصود هو المسيح عليْهِ السلام كما يعتقِد النصارى ضاربين الحائِط بكل دليل أو بُرهان ...

جزا الله عنا باحِثينا و أساتِذتنا خير الجزاء.

بالروح ..... بالعقل ..... كلا الجبهتين (الرأيان ) مقنعان فهما واستنباطا بطرحهما للموضوع ، وإن كنت للحق ولهوي النفس ميالا للطرح الآخر ( جبهة المناقشة وإبداء الرأي وليست المعارضة ) والحمد لله على نعمة الأسلام المحبة الحقيقية بين الأخوة المسلمين والتي لا تتاثر بينهم هذه المحبة مهما أختلفوا في الرأي فيما بينهم وذلك لا أنهم لا يستكبرون ويعلمون أنه فوق كل ذى علم عليم وأن الله تعالي أعلم بما أنزل وأوحى به الي رسله .

وكما قال من احبه فى الله أخي وأستاذي الدكتور الفاضل أمير ... جزا الله باحثينا وأساتذتنا وعلمائنا الأفاضل خير الجزاء على ما يقدمونه للأسلام وللمسلمين وللعالم أجمع .

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
البشارة ( رقم 4 ) الرياسة على كتف محمد وهو أمير السلام سفر إشعياء إصحاح 9 بواسطة الفقير لله 3 ابتدأ بواسطة الفقير لله 3, 6 أكت, 2024, 02:13 ص	ردود 2 58 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة الفقير لله 3 13 أكت, 2024, 10:34 م
البشارة الثانية والثالثة من 50 بشارة لنبوة محمد في الكتاب المقدس بواسطة الفقير لله 3 ابتدأ بواسطة الفقير لله 3, 5 أكت, 2024, 04:29 م	ردود 0 37 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة الفقير لله 3 5 أكت, 2024, 04:29 م
البشارة الأولى من بشارات نبوة محمد رسول الله في الكتاب المقدس بواسطة الفقير لله 3 ابتدأ بواسطة الفقير لله 3, 5 أكت, 2024, 10:54 ص	رد 1 33 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة الفقير لله 3 5 أكت, 2024, 10:58 ص
فكرة وأدعو الله تنفيذها بواسطة الفقير لله 3 ابتدأ بواسطة الفقير لله 3, 5 أكت, 2024, 10:33 ص	ردود 0 20 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة الفقير لله 3 5 أكت, 2024, 10:33 ص
سفر إشعياء إصحاح 42 دليل على نبوة محمد بواسطة الفقير لله 3 ابتدأ بواسطة الفقير لله 3, 4 أكت, 2024, 08:34 م	ردود 0 43 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة الفقير لله 3 4 أكت, 2024, 08:34 م

النبي الذي مثل موسى .. ليس عيسى ولا محمد {عليهم جميعا الصلاة والسلام}

عن الكاتب

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

مواضيع ذات صلة