س- أهل الفترة والكافر وحكم والدي النبي محمد صلى الله عليه وسلم

تقليص

عن الكاتب

تقليص

هيثم عبد الغنى مسلم اكتشف المزيد حول هيثم عبد الغنى
هذا الموضوع مغلق.
X
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 4 (0 أعضاء و 4 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • متعلم
    5- عضو مجتهد

    حارس من حراس العقيدة
    عضو شرف المنتدى
    • 12 أكت, 2006
    • 778
    • مسلم

    #61
    الذي تلخص لي من الحوار إلى الآن ما يلي :

    المسألة عن مصير أبوي النبي عليه الصلاة والسلام ..

    الرأي القائل بأنهما كافران في النار يستدل بالحديثين التاليين :

    روى مسلم ( 203 ) عَنْ أَنَسٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ أَنَّ رَجُلا قَالَ : يَا رَسُولَ اللَّهِ ، أَيْنَ أَبِي ؟ قَالَ : فِي النَّارِ . فَلَمَّا قَفَّى دَعَاهُ ، فَقَالَ : إِنَّ أَبِي وَأَبَاكَ فِي النَّار .

    وروى مسلم (976) عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ قَالَ : قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : اسْتَأْذَنْتُ رَبِّي أَنْ أَسْتَغْفِرَ لأُمِّي فَلَمْ يَأْذَنْ لِي ، وَاسْتَأْذَنْتُهُ أَنْ أَزُورَ قَبْرَهَا فَأَذِنَ لِي .

    وكلام العلماء عليهما في المشاركة رقم (2) ..

    الرأي المعارض يحاول صرف (( في النار )) إلى أحد احتمالات يتردد بينها :
    == إما إلى احتمال أن تكون بمعنى الورود فقط ..
    == وإما إلى احتمال أن تكون بمعنى التعذيب لأجل دون الخلود ..
    == وإما إلى احتمال أن تكون بمعنى التعذيب في القبر ..

    ما قرينة الصرف إلى أحد هذه الاحتمالات ؟
    لم يقدم أحد قرينة إلى الآن فيما رأيت.


    ومع غياب القرينة الصارفة ، فالصرف عن الظاهر لا يصح أصلاً .. قال ابن تيمية رحمه الله عن الحديثين :
    (( وهذا ليس خبرًا عن نار يخرج منها صاحبها كأهل الكبائر؛ لأنه لو كان كذلك لجاز الاستغفار لهما، ولو كان قد سبق في علم اللّه إيمانهما لم ينهه عن ذلك، فإن الأعمال بالخواتيم، ومن مات مؤمنا فإن اللّه يغفر له، فلا يكون الاستغفار له ممتنعًا‏ )).

    وحديث (إن أبي وأباك في النار) فيه أن الرجل غادر المجلس بعدما أخبره النبي عليه الصلاة والسلام بأن أباه - أعني أبا الرجل - في النار .. ثم أتى به النبي عليه الصلاة والسلام ليخبره بأن أبا الرجل وأبا النبي عليه الصلاة والسلام - كليهما في النار ..

    ومن الواضح أن إتيان النبي - عليه الصلاة والسلام - بالرجل ليخبره بأن أباه - أبا النبي - في النار أيضـًا على سبيل التعزية للرجل ..

    وهذا ينفي احتمال صرف ظاهر الحديث إلى الورود .. لأنه لو كان مقصودًا به مجرد الورود ، لكان من الأولى أن النبي عليه الصلاة والسلام يعزي الرجل بأن الأمر مجرد ورود لا أكثر .. هذا أقوى في معنى التعزية من إخباره بأن أباه أيضـًا في النار .. فلو كان هو المقصود لكان أجدى في حصول المقصود ، ولم يعدل عنه النبي عليه الصلاة والسلام ..
    فلما رأيناه عدل عنه تيقنا أن احتمال صرف المعنى إلى مجرد الورود باطل ..

    وكذا يبطل احتمال صرف المعنى إلى التعذيب لأجل .. لأن التعزية بأن التعذيب لأجل ، أولى من التعزية باشتراك آخر معه .. فلو كان المقصود صرف المعنى إلى التعذيب لأجل ، لقال له النبي عليه الصلاة والسلام : هو في النار لأجل غير مخلد أو ما شابه .. هذا أقوى من التعزية باشتراك أبيه معه في التعذيب .. فلما عدل النبي عليه الصلاة والسلام عن ذلك علمنا يقينـًا بطلان صرف المعنى إلى التعذيب لأجل.

    وأما احتمال الصرف إلى عذاب القبر ، فهو باطل أيضـًا .. لأن التعذيب في القبر لا ينفي كفر المعذب ، إذ الكفار معذبون أيضـًا في قبورهم ..

    فنسأل القائل بالصرف إلى عذاب القبر :
    هل هو عذاب قبر يتبعه الخلود في نار الآخرة ؟ أم لا ؟
    فإن قال : نعم يؤدي إلى الخلود في نار الآخرة ..
    قلنا : ثبت المطلوب فيكون أبو النبي (عليه الصلاة والسلام) مخلدًا في نار الآخرة ..

    وإن قال : لا يؤدي ..
    قلنا : فكان أن يعزيه النبي عليه الصلاة والسلام بهذا أولى من أن يعزيه بمجرد اشتراك آخر معه في هذا العذاب .. وبما أن النبي عليه الصلاة والسلام لا يعدل عن الأولى علمنا يقينـًا بطلان هذا الاحتمال .

    تعليق

    • متأمل
      3- عضو نشيط
      • 1 أبر, 2009
      • 389
      • أى عمل شريف
      • مسلم

      #62
      بسم الله الرحمن الرحيم

      إقتباس من مشاركة الأخ الفاضل عبد الله المصرى
      فأصل النقاش حول الاثبات لا عن السبب الذي تكلم عنه الشيخ بن باز رحمه الله و قال لفظة "لعل". فالاثبات واضح بظاهر النص، فلماذا نعدل عنه ؟
      أخى الكريم

      وظاهر النص يقول أين أبى ؟ ولم يقل أين سيكون أبى . قال أبى وأباك فى النار وجميعنا يعلم بأن النار تكون فى البرزخ وفى الأخرة .

      والدليل على صحة كلامى

      قوله سبحانه وتعالى

      {.النار يعرضون عليها غدواً وعشيا ويوم تقوم الساعه ادخلوا أل فرعون أشد العذاب }(( غافر 46))

      أى أنه توجد نار فى البرزخ يعذبون بها كما يوجد عذاب أشد فى الأخرة فهل يوجد نص صريح يؤكد بأن عذابهما سيكون هو العذاب الشديد أو هما من الخالدين فيها .

      الله أعلم


      لذا

      علينا التوقف وعدم الخوض بغير أدلة واضحة

      تعليق

      • عبدالله المصري
        المدير الفني
        • 2 نوف, 2008
        • 2704
        • هندسة
        • مسلم

        #63
        والدليل على صحة كلامى

        قوله سبحانه وتعالى

        {.النار يعرضون عليها غدواً وعشيا ويوم تقوم الساعه ادخلوا أل فرعون أشد العذاب }(( غافر 46))

        أى أنه توجد نار فى البرزخ يعذبون بها كما يوجد عذاب أشد فى الأخرة فهل يوجد نص صريح يؤكد بأن عذابهما سيكون هو العذاب الشديد أو هما من الخالدين فيها .
        الأخ الكريم متأمل، حفظه الله.
        نحن من أهل السنة و الجماعة و الحمد لله، و نثبت عذاب القبر، و ليس في هذا ننازعك، و اثبات عذاب القبر هنا لا يحسم النزاع، فهو مثبت عند الطرفين.
        و مشاركة الأستاذ متعلم فيها الإفادة و تغني عن الإعادة، برجاء قراءتها بتمهل.
        (قُلِ اللَّهُمَّ فَاطِرَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ عَالِمَ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ أَنتَ تَحْكُمُ بَيْنَ عِبَادِكَ فِي مَا كَانُوا فِيهِ يَخْتَلِفُونَ) الزمر46
        (اللهم رب جبرائيل ومكائيل وإسرافيل فاطر السموات والأرض عالم الغيب والشهادة أنت تحكم بين عبادك فيما كانوا فيه يختلفون ، اهدني لما اختلف فيه من الحق بإذنك ، إنك تهدي من تشاء إلى صراط مستقيم) من حديث استفتاح النبي - صلى الله عليه و سلم - صلاته بالليل.
        الراوي: عائشة - المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 770 خلاصة الدرجة: صحيح

        (وَكَفَى بِرَبِّكَ هَادِيًا وَنَصِيرًا) الفرقان 31
        (رَبَّنَا لاَ تُزِغْ قُلُوبَنَا بَعْدَ إِذْ هَدَيْتَنَا وَهَبْ لَنَا مِن لَّدُنكَ رَحْمَةً إِنَّكَ أَنتَ الْوَهَّابُ) آل عمران 8

        تعليق

        • بسمة حسن
          3- عضو نشيط

          • 28 مار, 2009
          • 472
          • محاسب
          • مسلم

          #64
          السلاماعتراف جد رسول الله صلى الله عليه وسلم ، بألوهية الله عزوجل ، و ربوبيته مانعًا من شركه ،
          قال تعالى {وَلَئِنْ سَأَلْتَهُمْ مَنْ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ لَيَقُولُنَّ اللَّهُ قُلْ أَفَرَأَيْتُمْ مَا تَدْعُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ إِنْ أَرَادَنِيَ اللَّهُ بِضُرٍّ هَلْ هُنَّ كَاشِفَاتُ ضُرِّهِ أَوْ أَرَادَنِي بِرَحْمَةٍ هَلْ هُنَّ مُمْسِكَاتُ رَحْمَتِهِ قُلْ حَسْبِيَ اللَّهُ عَلَيْهِ يَتَوَكَّلُ الْمُتَوَكِّلُونَ (38)} الزمر ،
          أما عن ورودنا في النار ، فهذا قد دل عليه دليل من الكتاب و السنة ، أما و قد جاء دليلًا من السنة الصحيحة على التصريح بدخول عبد المطلب النار ، فلا يمكن دفع ذلك بلي أعناق النصوص ، بحجة فلسفية .

          اخي الفاضل الكلام موجه من الله عز وجل الي الرسول بعد ان بلغ الرسالة ( ولئن سالتهم ) يامحمد بعد ان بلغتهم بالرسالة واصرارهم علي الكفر

          اخي الكريم قلت ( اما وقد جاء دليل من السنة الصحيحة علي التصريح بدخول عبد المطلب النار ) اخبرني اخي الكريم بهذا الدليل حتي يطمئن قلبي
          جزاكم الله خيرا - والسلام عليكم@


          تعليق

          • متأمل
            3- عضو نشيط
            • 1 أبر, 2009
            • 389
            • أى عمل شريف
            • مسلم

            #65
            بسم الله الرحمن الرحيم

            إقتباس من مشاركة الأخ متعلم
            فنسأل القائل بالصرف إلى عذاب القبر :
            هل هو عذاب قبر يتبعه الخلود في نار الآخرة ؟ أم لا ؟
            فإن قال : نعم يؤدي إلى الخلود في نار الآخرة ..
            قلنا : ثبت المطلوب فيكون أبو النبي (عليه الصلاة والسلام) مخلدًا في نار الآخرة ..

            وإن قال : لا يؤدي ..
            قلنا : فكان أن يعزيه النبي عليه الصلاة والسلام بهذا أولى من أن يعزيه بمجرد اشتراك آخر معه في هذا العذاب .. وبما أن النبي عليه الصلاة والسلام لا يعدل عن الأولى علمنا يقينـًا بطلان هذا الاحتمال .

            أخى الكريم

            كلامك هذا لا يخرج عن الإستنتاج الفكرى الشخصى أو التخمين حتى وإن شاركك الرأى ممن إستشهدت بهم من علماء أفاضل فجميعنا لسنا بمعصومين من الخطأ الإجتهادى . إلا أن يكون الإستنتاج بالدليل . فأين دليلك الصريح من كتاب الله على صحة كلامك ؟
            . وأين النص الصريح من أحاديث تفيد خلودهما فى النار وفى أى نار هما فيها ؟

            ثم بعد ذلك أسألك أين أدلتك على كفر أبوى المصطفى صلى الله عليه وسلم ؟

            وكفر جده عبد المطلب وما هو نوع كفرهم وما هى أدلتك على ذلك ؟

            أرجو الإجابة بالدليل والنص الصريح

            ******

            لا حول ولا قوة إلا بالله العظيم

            لقد خضتم فيما لم يخض فيه الصحابة رضوان الله عليهم أجمعين

            أسألكم بالله عليكم هل خاض أحدا من الصحابة مثلما خضتم أعطونى ولو دليل ؟

            تعليق

            • امجد
              4- عضو فعال
              • 15 أبر, 2010
              • 556
              • اعمال حره
              • مسلم

              #66

              أسألكم بالله عليكم هل خاض أحدا من الصحابة مثلما خضتم أعطونى ولو دليل ؟
              ان من أسوأ الأمور عندما ننشغل في أمور لن ينفعنا معرفتها ولن يضرنا عدم معرفتها
              والأفضل هو عدم الخوض في أمور الغيب ومصير الأمم الماضيه
              ويكفينا قوله تعالى على لسان نبيه موسى ردا على فرعون عندما سأل عن القرون الأولى فرد عليه
              ( قَالَ فَمَا بَالُ الْقُرُونِ الْأُولَى{51} قَالَ عِلْمُهَا عِندَ رَبِّي فِي كِتَابٍ لَّا يَضِلُّ رَبِّي وَلَا يَنسَى )

              تعليق

              • ابو عمر المصرى
                اللجنة العلمية
                مشرف شرف المنتدى

                • 1 أبر, 2007
                • 826
                • مسلم

                #67
                المشاركة الأصلية بواسطة بسمة حسن

                اخي الكريم قلت ( اما وقد جاء دليل من السنة الصحيحة علي التصريح بدخول عبد المطلب النار ) اخبرني اخي الكريم بهذا الدليل حتي يطمئن قلبي
                جزاكم الله خيرا - والسلام عليكم@


                التصريح بدخول عبد المطلب للنار ورد في حديثٍ ضعيف

                أما كونه مات على الشرك فواضح من حديث سعيد بن المسيب عن أبيه في البخاري أن أبا طالب قال قبل وفاته : هو على ملة عبد المطلب , و مات أبو طالب على كفره
                [frame="2 90"]



                [/frame]

                تعليق

                • متأمل
                  3- عضو نشيط
                  • 1 أبر, 2009
                  • 389
                  • أى عمل شريف
                  • مسلم

                  #68
                  بسم الله الرحمن الرحيم

                  التصريح بدخول عبد المطلب للنار ورد في حديثٍ ضعيف

                  أما كونه مات على الشرك فواضح من حديث سعيد بن المسيب عن أبيه في البخاري أن أبا طالب قال قبل وفاته : هو على دين عبد المطلب , و مات أبو طالب على كفره
                  البخارى روى فقط ما حدث لحظة إحتضار أبوطالب

                  وهل كان أبوطالب يعلم الغيب وإطلع على مافى قلب أبيه أو ثبت له أن أبيه مثله كان من المشركين

                  أسألكم أين أدلتكم على كفر أبوى المصطفى صلى الله عليه وسلم ؟

                  وكفر جده عبد المطلب وهل سجد عبد المطلب لصنم أرجو ذكر ما هو نوع كفرهم وما هى أدلتكم على ذلك ؟

                  أرجو الإجابة بالدليل والنص الصريح



                  تعليق

                  • متأمل
                    3- عضو نشيط
                    • 1 أبر, 2009
                    • 389
                    • أى عمل شريف
                    • مسلم

                    #69
                    بسم الله الرحمن الرحيم

                    ان من أسوأ الأمور عندما ننشغل في أمور لن ينفعنا معرفتها ولن يضرنا عدم معرفتها
                    والأفضل هو عدم الخوض في أمور الغيب ومصير الأمم الماضيه
                    ويكفينا قوله تعالى على لسان نبيه موسى ردا على فرعون عندما سأل عن القرون الأولى فرد عليه
                    ( قَالَ فَمَا بَالُ الْقُرُونِ الْأُولَى{51} قَالَ عِلْمُهَا عِندَ رَبِّي فِي كِتَابٍ لَّا يَضِلُّ رَبِّي وَلَا يَنسَى )


                    هذا هو القول الصائب


                    بارك الله فيك أخى وجزاك الله كل خير

                    تعليق

                    • امجد
                      4- عضو فعال
                      • 15 أبر, 2010
                      • 556
                      • اعمال حره
                      • مسلم

                      #70
                      المشاركة الأصلية بواسطة متأمل
                      بسم الله الرحمن الرحيم



                      المشاركة الأصلية بواسطة متأمل
                      هذا هو القول الصائب


                      بارك الله فيك أخى وجزاك الله كل خير

                      حياك الله أخي الكريم متأمل
                      هدانا الله واياكم الى الحق وثبتنا برحمته وفضله حتى نلقاه
                      ودائما في أمور الغيب وقضايا الحكم على الأمم أو الأفراد العوده الى الأصل
                      وهو ان الله سبحانه وتعالى أولى بعباده وأعلم وأرحم

                      تعليق

                      • بسمة حسن
                        3- عضو نشيط

                        • 28 مار, 2009
                        • 472
                        • محاسب
                        • مسلم

                        #71
                        المشاركة الأصلية بواسطة ابو عمر المصرى
                        التصريح بدخول عبد المطلب للنار ورد في حديثٍ ضعيف



                        أما كونه مات على الشرك فواضح من حديث سعيد بن المسيب عن أبيه في البخاري أن أبا طالب قال قبل وفاته : هو على ملة عبد المطلب , و مات أبو طالب على كفره


                        اخي الكريم عبد المطلب مات قبل ان يبلغ النبي بالرسالة اما ابو طالب فقد علم بالرسالة ولكنه ظل علي ضلاله

                        تعليق

                        • متعلم
                          5- عضو مجتهد

                          حارس من حراس العقيدة
                          عضو شرف المنتدى
                          • 12 أكت, 2006
                          • 778
                          • مسلم

                          #72
                          إلى أخي "متأمل" وفقه الله ..

                          كلامك هذا لا يخرج عن الإستنتاج الفكرى الشخصى أو التخمين حتى وإن شاركك الرأى ممن إستشهدت بهم من علماء أفاضل فجميعنا لسنا بمعصومين من الخطأ الإجتهادى
                          أولاً – فليكن أخي الكريم .. ليكن ما قدمته أنا "استنتاج شخصي" .. فهل كل استنتاج شخصي عندك باطل بالضرورة ؟! .. بالطبع كلا .. إذن مجرد وصفك له بذلك غير كافٍ في إبطاله .. تحتاج إلى أمر فوق هذا .. تحتاج إلى إبطال استدلالي الذي قدمت .. الأمر الذي لم تفعله أخي الكريم لو لاحظت.

                          ثانيًا – إذا كان وصف "الاستنتاج الشخصي" يضر ، فهو يضر رأيك من باب أولى .. وإلا بماذا تسمي صرفك للحديث الشريف (( في النار )) إلى احتمالات لم تقدم لها قرينة واحدة ؟! .. هل تسمي هذا الصرف آية أم حديث أم إجماع ؟! .. بالطبع لا آية ولا حديث ولا إجماع .. مجرد "استنتاج شخصي" ..
                          وإنما قلت أنا : "من باب أولى" لأنه "استنتاج شخصي معدوم القرينة".

                          فأين دليلك الصريح من كتاب الله على صحة كلامك ؟ وأين النص الصريح من أحاديث تفيد خلودهما فى النار وفى أى نار هما فيها ؟
                          ثم بعد ذلك أسألك أين أدلتك على كفر أبوى المصطفى صلى الله عليه وسلم ؟
                          قدمنا حديثين في المسألة من صحيح مسلم .. أعيدهما للتذكرة :

                          روى مسلم ( 203 ) عَنْ أَنَسٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ أَنَّ رَجُلا قَالَ : يَا رَسُولَ اللَّهِ ، أَيْنَ أَبِي ؟ قَالَ : فِي النَّارِ . فَلَمَّا قَفَّى دَعَاهُ ، فَقَالَ : إِنَّ أَبِي وَأَبَاكَ فِي النَّار .

                          وروى مسلم (976) عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ قَالَ : قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : اسْتَأْذَنْتُ رَبِّي أَنْ أَسْتَغْفِرَ لأُمِّي فَلَمْ يَأْذَنْ لِي ، وَاسْتَأْذَنْتُهُ أَنْ أَزُورَ قَبْرَهَا فَأَذِنَ لِي .
                          والحديث الثاني لم أرَ لك تعليقـًا عليه فيما أعلم ..

                          والحديث الأول لم تعارضه بدليل واحد .. غاية ما قدمته أنت أخي هو صرف دلالته إلى احتمالات .. فأبطلنا لك هذه الاحتمالات .. فعدنا إلى أصل دلالة الحديث الظاهرة.


                          لقد خضتم فيما لم يخض فيه الصحابة رضوان الله عليهم أجمعين
                          أسألكم بالله عليكم هل خاض أحدا من الصحابة مثلما خضتم أعطونى ولو دليل ؟
                          أولاً – خضنا في أمور لم يخض فيها الصحابة لوضوحها عندهم في مقابل خفائها عند بعض المتأخرين.
                          وكثير من مسائل العقيدة والأحكام لم يختلف فيها الصحابة ، وإنما اضطر العلماء إلى الكلام فيها والأخذ والرد لخفاء أدلتها على المتأخرين.

                          ثانيًا – خضنا وخضت أخي الكريم ..
                          فإن كان مجرد الخوض مذمة ، فلماذا نجيت نفسك دوننا ؟!
                          وإن لم يكن في مجرد الخوض مذمة ، فلماذا تعيبه علينا بمجرده ؟!

                          وإن قلت : خضتم فاضطررت إلى البيان ..
                          قلنا : هو نفس عذرنا .. خضت أو خاض غيرك فاضطررنا إلى البيان .. ولا ملام.


                          وعن نفسي أقول :
                          المسألة في نفسها – أعني مصير أبوي النبي عليه الصلاة والسلام – قليلة الثمرة كما قال علماؤنا رضي الله عنهم ..
                          وإنما يعنيني هنا هو المنهج الذي نعالج به مسائل ديننا ..
                          فلقد رأيت بعض الإخوة يعارض النصوص برأيه .. وبعضهم يقول برأيه ابتداءً دون نظر حتى في النصوص .. وبعضهم لا يرجع إلى كلام أهل العلم بل يقول بحسب ما يتراءى له ..

                          فهذا هو الذي يعنيني : المنهج ..
                          كيف نعالج مسائلنا ؟!

                          وبالمناسبة فعلى الجانب الآخر أعيب على بعض الإخوة رأيتهم "يرتعبون" من الحوار ! .. نعم "يرتعبون" ..

                          بعض الأحبة يعتبر أن الحوار بين مسلم ومسلم هو مصيبة في حد ذاتها ! .. هو لعنة ! .. هو فتنة !

                          وكأن المسلمين غير قادرين على إقامة حوار علمي !

                          ومجرد الحوار ليس فيه إشكال ..
                          حتى وإن شابته بعد الحدة .. فنحن بشر .. وبعضنا ينصح بعضـًا ما دامت الأمور تحت السيطرة ..

                          وقد عشنا في دروس العلم ما عشنا .. وما وجدنا طلبة العلم والعلماء إلا مجادلين متجادلين في المسائل العلمية .. فما الإشكال ؟! .. لماذا الخوف من أي حوار بين مسلمين ؟!

                          تعليق

                          • متعلم
                            5- عضو مجتهد

                            حارس من حراس العقيدة
                            عضو شرف المنتدى
                            • 12 أكت, 2006
                            • 778
                            • مسلم

                            #73
                            إلى أخي "أمجد" وفقه الله ..

                            تقول:
                            ودائما في أمور الغيب وقضايا الحكم على الأمم أو الأفراد العوده الى الأصل
                            وهو ان الله سبحانه وتعالى أولى بعباده وأعلم وأرحم
                            ولا يخفى عليك أن النبي عليه الصلاة والسلام مخبر عن الله سبحانه وتعالى .. وهو الذي أخبر عن ربه في كلا الخبرين أو الحديثين.

                            تعليق

                            • متأمل
                              3- عضو نشيط
                              • 1 أبر, 2009
                              • 389
                              • أى عمل شريف
                              • مسلم

                              #74
                              بسم الله الرحمن الرحيم

                              قدمنا حديثين في المسألة من صحيح مسلم .. أعيدهما للتذكرة :

                              روى مسلم ( 203 ) عَنْ أَنَسٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ أَنَّ رَجُلا قَالَ : يَا رَسُولَ اللَّهِ ، أَيْنَ أَبِي ؟ قَالَ : فِي النَّارِ . فَلَمَّا قَفَّى دَعَاهُ ، فَقَالَ : إِنَّ أَبِي وَأَبَاكَ فِي النَّار .

                              وروى مسلم (976) عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ قَالَ : قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : اسْتَأْذَنْتُ رَبِّي أَنْ أَسْتَغْفِرَ لأُمِّي فَلَمْ يَأْذَنْ لِي ، وَاسْتَأْذَنْتُهُ أَنْ أَزُورَ قَبْرَهَا فَأَذِنَ لِي .
                              والحديث الثاني لم أرَ لك تعليقـًا عليه فيما أعلم ..

                              والحديث الأول لم تعارضه بدليل واحد .. غاية ما قدمته أنت أخي هو صرف دلالته إلى احتمالات .. فأبطلنا لك هذه الاحتمالات .. فعدنا إلى أصل دلالة الحديث الظاهرة.
                              أخى الكريم متعلم


                              وهل يوجد فى ظاهر الحديثين ما يثبت لنا كفرهما مما يستوجب خلودهما فى النار ؟

                              وهل النار تكون مستوجبة بسبب الكفر أو الشرك فقط ؟

                              تعليق

                              • امجد
                                4- عضو فعال
                                • 15 أبر, 2010
                                • 556
                                • اعمال حره
                                • مسلم

                                #75

                                ولا يخفى عليك أن النبي عليه الصلاة والسلام مخبر عن الله سبحانه وتعالى .. وهو الذي أخبر عن ربه في كلا الخبرين أو الحديثين.
                                أخي متعلم وفقنا الله واياكم الى الحق
                                لا يختلف مسلمان على ان الخبر الصادق نأخذه من الأيه الصريحه أو الحديث الصحيح
                                وانما يأتي الخلاف حول فهم الايه عندما لا تكون صريحه أو تحتمل أكثر من تفسير
                                ونفس الأمر ينطبق على الحديث في بعض الأحيان مع الاختلاف في أحيان أخرى حول صحة الحديث وأيضا التميز بين الحديث المتواتر والحديث المشهور وحديث الأحاد
                                والذي قصدته هو الخلاف حول أبوي الرسول وجده واين هم وما مصيرهما وهو خلاف لا يفدينا بشيء معرفته أو جهله
                                ورد الأمر دائما في أمور حساب الخلق ومصيرهم الى العليم الخبير

                                تعليق

                                مواضيع ذات صلة

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                ابتدأ بواسطة محمد,,, 3 أكت, 2024, 04:46 م
                                رد 1
                                55 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة الراجى رضا الله
                                ابتدأ بواسطة كريم العيني, 13 يول, 2024, 08:09 م
                                ردود 0
                                35 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة كريم العيني
                                بواسطة كريم العيني
                                ابتدأ بواسطة كريم العيني, 8 يول, 2024, 02:48 م
                                ردود 0
                                36 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة كريم العيني
                                بواسطة كريم العيني
                                ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 14 يون, 2024, 12:51 ص
                                ردود 3
                                41 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                                بواسطة *اسلامي عزي*
                                ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 2 يون, 2024, 04:25 ص
                                ردود 0
                                58 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                                بواسطة *اسلامي عزي*
                                يعمل...