حوار مع منصرة

تقليص

عن الكاتب

تقليص

غريبة مسلم اكتشف المزيد حول غريبة
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 1 (0 أعضاء و 1 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • المدافع عن الاسلام
    5- عضو مجتهد

    حارس من حراس العقيدة
    • 27 سبت, 2009
    • 888
    • محامى
    • مسلم

    #31
    ماشاء الله حوار جميل جدا أختنا غريبة
    الزميلة سحابة شهود من فضلك ردى على كلام بارت إيرمان بطريقة علمية وليس بسخرية وإستهزاء
    وكما أوضح لك الأخوة فإن بارت إيرمان مسيحى وليس مسلم لكى نجعله بطلا فى نظرنا
    فبارت إيرمان ليس مسيحى عادى بل هو من أكبر علماء اللاهوت فى العالم وتتلمذ على يد كبار علماء اللاهوت وحصل على درجة الدكتوراة فى الفلسفة من معهد برينستون
    وهذا يجعل أرائه جديرة بالإحترام والتدقيق خاصة إذا تكلم بأدلة
    لذلك ضيفتنا الفاضلة أطالبك بالرد على بارت إيرمان فى أسئلته التى طرحها فى الفيديو الذى أتت به الأخت
    هل الكتاب المقدس جدير بالثقة فعلا؟
    وقد أورد بارت إيرمان أن هذا ليس رأيه كأستاذ لاهوت ليبرالى ولكنه الرأى المجمع عليه بين علماء النقد النصى فى الولايات المتحدة وأوربا
    ولم يعارضه فيها الطرف الأخر فى المناظرة
    لذلك فلما لا تردين أنت عليه ؟؟؟

    يا أهل بغداد .. لا يطمعن أحدكم ان يكذب على رسول الله وانا حى .....

    (الأمام العلامة المُحدث الدارقطنى ...)

    تعليق

    • المستعصم
      4- عضو فعال
      حارس من حراس العقيدة

      • 27 ماي, 2009
      • 664
      • Waiting 4 the next move
      • مسلم و الحمد لله

      #32
      ما شاء الله لا قوة الا بالله .
      اختي الكريمة / غريبة ، احسنت أحسن الله إليك و جزاكي الفردوس الاعلى .
      لقد كان ردكم من التوفيق و القوة و الرصانة و حسن الصياغة ما يسر كل مسلم و يغيظ كل جاحد .
      أرجو ان لا تغفلي عن استكمال الحديث .
      -----------‏
      الزميل / الزميلة سحابة شهود ؛
      لا بأس عليك لا بأس ، لا يضرك .
      فإنما يكون الصراخ على قدر الألم .
      و ياليتك تدعك من كلام ساذج لا يستسيغه الأطفال من تصوير الأمر كما لو ان المسلمين يتمسحون ب " بارت إيرمان " أو غيره ! .
      فإن دعوة الإسلام قد بدأت من ألف و اربعمائة عام و يزيد و صاحبنا هذا مازال شابا !

      فياليتك تتكرم علينا بأدلة واضحة تثبت بها خطأنا و صدقك و لعله تطول بها حسرتنا و سخريتك . بدلا من الكلام العام الذي لا يعجز عنه جاهل أو إحالتنا إلي روابط توليها مهمة الرد بدلا منك ! . . . . . هذا ان كانت ترد أصلا .

      الدليل هدانا الله و إياك ، فإن الكلام عن جنة و نار .

      تعليق

      • غريبة
        1- عضو جديد
        • 24 أكت, 2009
        • 46
        • مهندس
        • مسلم

        #33
        اخوتى: نصرة الإسلام، المدافع عن الإسلام، المستعصم
        بارك الله فيكم، واحسن إليكم، ورزقكم الفردوس الأعلى
        شرفتم الموضوع
        والمنتدى منور دايما بكم

        تعليق

        • louiza_
          حارسة من حراس العقيدة

          • 9 مار, 2009
          • 1120
          • ربة منزل
          • مسلمة

          #34
          مش عارفه ليه انا حاسه ان المنصرة دي المفروض تروح تشتغل في أسبيس تون

          تعليق

          • غريبة
            1- عضو جديد
            • 24 أكت, 2009
            • 46
            • مهندس
            • مسلم

            #35
            رد (ف) بعنوان: مغالطات ليس لها اول من آخر

            عودة إلى الحوار مع (ف)
            وقد جاء ردها بعنوان: مغالطات ليس لها أول من آخر!!!


            بالنسبة للنقاط اللي طرحتيها رح كون معك فيها واحدة فواحدة :
            ذكرت في الرسالة :

            1- "احتكار الكنيسة للدين، بل وللحياة الأبدية ايضًا، التى سمحت لها بالمتاجرة بصكوك الغفران، والتى شجعت ربحيتها الكنيسة، إلى اصدار صكوك للأقرباء الأموات ايضًا، لقى معارضه من البعض مثل جون هوس، الذى لقى مصيره بالموت حرقًا."
            و نحن لا ننكر هذا الكلام بل نشجبه تماما مثلما تفعلين عالمين ان "الجميع اخطئوا و اعوزهم مجد الله", فهم بذلك يخالفون تعاليم الله و الرب يسوع المسيح و هو منهم برئ.

            و لكن لنا عليكم انكم لم تعطوا كل ذى حقٍ حقه. اذ انه من الثابت تاريخيا أن أول من أخترع صكوك الغفران هو الإسلام ( وما اتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنة فانتهوا) فهو و كما انتم عارفون (لا ينطق عن الهوى) ليكون هو صاحب براءة ذلك الأختراع و ليس بعض الناس العاديين من عصور الظلمة و الجهل . و حتى يكون الكلام بالدليل و البرهان, سأسوق الحجة من القران والسنة:

            - من القران:
            مَنْ ذَا الَّذِي يُقْرِضُ اللَّهَ قَرْضًا حَسَنًا فَيُضَاعِفَهُ لَهُ أَضْعَافًا كَثِيرَةً وَاللَّهُ يَقْبِضُ وَيَبْسُطُ وَإِلَيْهِ تُرْجَعُونَ (البقرة 245)

            تفسير ابن كثير
            عَنْ عَبْد اللَّه بْن مَسْعُود قَالَ : لَمَّا نَزَلَتْ " مَنْ ذَا الَّذِي يُقْرِض اللَّه قَرْضًا حَسَنًا فَيُضَاعِفهُ لَهُ " قَالَ أَبُو الدَّحْدَاح الْأَنْصَارِيّ : يَا رَسُول اللَّه وَإِنَّ اللَّه عَزَّ وَجَلَّ لَيُرِيد مِنَّا الْقَرْض ؟ قَالَ : " نَعَمْ يَا أَبَا الدَّحْدَاح" قَالَ أَرِنِي يَدك يَا رَسُول اللَّه قَالَ فَنَاوَلَهُ يَده قَالَ : فَإِنِّي قَدْ أَقْرَضْت رَبِّي عَزَّ وَجَلَّ حَائِطِي قَالَ وَحَائِط لَهُ فِيهِ سِتّمِائَةِ نَخْلَة وَأُمّ الدَّحْدَاح فِيهِ وَعِيَالهَا قَالَ فَجَاءَ أَبُو الدَّحْدَاح فَنَادَاهَا يَا أَمّ الدَّحْدَاح قَالَتْ لَبَّيْكَ قَالَ : اُخْرُجِي فَقَدْ أَقْرَضْته رَبِّي عَزَّ وَجَلَّ

            تفسير الطبري
            حَدَّثَنَا الْحَسَن بْن يَحْيَى , قَالَ : أَخْبَرَنَا عَبْد الرَّزَّاق , قَالَ : أَخْبَرَنَا مَعْمَر , عَنْ زَيْد بْن أَسْلَم , قَالَ : لَمَّا نَزَلَتْ : { مَنْ ذَا الَّذِي يُقْرِض اللَّه قَرْضًا حَسَنًا فَيُضَاعِفهُ لَهُ أَضْعَافًا كَثِيرَة } جَاءَ أَبُو الدَّحْدَاح إلَى النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالَ : يَا نَبِيّ اللَّه , أَلَا أَرَى رَبّنَا يَسْتَقْرِضنَا مِمَّا أَعْطَانَا لِأَنْفُسِنَا ؟ وَإِنَّ لِي أَرَضِينَ إحْدَاهُمَا بِالْعَالِيَةِ , وَالْأُخْرَى بِالسَّافِلَةِ , وَإِنِّي قَدْ جَعَلْت خَيْرهمَا صَدَقَة ! قَالَ : فَكَانَ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُول : " كَمْ مِنْ عِذْق مُذَلَّل لِأَبِي الدَّحْدَاح فِي الْجَنَّة "
            حَدَّثَنَا مُحَمَّد بْن مُعَاوِيَة الْأَنْمَاطِيّ النَّيْسَابُورِيّ , قَالَ : حَدَّثَنَا خَلَف بْن خَلِيفَة , عَنْ حُمَيْد الْأَعْرَج , عَنْ عَبْد اللَّه بْن الْحَارِث , عَنْ عَبْد اللَّه بْن مَسْعُود , قَالَ : لَمَّا نَزَلَتْ : { مَنْ ذَا الَّذِي يُقْرِض اللَّه قَرْضًا حَسَنًا } قَالَ أَبُو الدَّحْدَاح : يَا رَسُول اللَّه , أَوَ إنَّ اللَّه يُرِيد مِنَّا الْقَرْض ؟ قَالَ : " نَعَمْ يَا أَبَا الدَّحْدَاح " . قَالَ : يَدك قَبْل ! فَنَاوَلَهُ يَده . قَالَ : فَإِنِّي قَدْ أَقَرَضْت رَبِّي حَائِطِي حَائِطًا فِيهِ سِتّمِائَةِ نَخْلَة . ثُمَّ جَاءَ يَمْشِي حَتَّى أَتَى الْحَائِط وَأُمّ الدَّحْدَاح فِيهِ فِي عِيَالهَا , فَنَادَاهَا : يَا أُمّ الدَّحْدَاح ! قَالَتْ : لَبَّيْكَ ! قَالَ : اُخْرُجِي قَدْ أَقَرَضْت رَبِّي حَائِطًا فِيهِ سِتّمِائَةِ نَخْلَة .

            و في تفسير القرطبي
            - ايضا وردت في المراجع التالية:
            مَنْ ذَا الَّذِي يُقْرِضُ اللَّهَ قَرْضًا حَسَنًا فَيُضَاعِفَهُ لَهُ وَلَهُ أَجْرٌ كَرِيمٌ ( الحديد 11 )

            تفسير ابن كثير

            إِنْ تُقْرِضُوا اللَّهَ قَرْضًا حَسَنًا يُضَاعِفْهُ لَكُمْ وَيَغْفِرْ لَكُمْ وَاللَّهُ شَكُورٌ حَلِيمٌ ( التغابن 17 )

            تفسير القرطبي

            - من السنة :
            و من اصح الكتب بعد القران- البخاري
            - وقال النبي صلى الله عليه وسلم: (من يحفر بئر رومة فله الجنة). فحفرها عثمان، وقال: (من جهز جيش العسرة فله الجنة). فجهزه عثمان.

            http://www.alfarowq.com/q8/alboukhar...x.php?saheh=66

            و لك ان تبحثي عن احاديث اخرى كثيرة عن نفس الموضوع و لكن باختلاف السرد.

            • و لي ان اتبع هذا الموضوع بموضوع اخر مرتبط ارتباطا وثيقا به عن دخول الجنة و ضمانها لاناس حتى و ان سرقوا و ان زنوا:
            حدثنا ‏ ‏محمد بن بشار ‏ ‏حدثنا ‏ ‏ابن أبي عدي ‏ ‏عن ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏حبيب بن أبي ثابت ‏ ‏عن ‏ ‏زيد بن وهب ‏ ‏عن ‏ ‏أبي ذر ‏ ‏رضي الله عنه ‏ ‏قال ‏‏قال النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال لي ‏ ‏جبريل ‏ ‏من مات من أمتك لا يشرك بالله شيئا دخل الجنة أو لم يدخل النار قال وإن زنى وإن سرق قال وإن.
            (صحيح البخاري .. كتاب بدء الخلق .. باب ذكر الملائكة)

            http://hadith.al-islam.com/Display/D...Doc=0&Rec=5045

            أما ما أشرتى إليه بمبدأ التقية، فارجو أن اصحح معلوماتك فيما يتعلق بذلك، فإن الله يقول فى كتابكم :

            " لَا يَتَّخِذِ الْمُؤْمِنُونَ الْكَافِرِينَ أَوْلِيَاءَ مِنْ دُونِ الْمُؤْمِنِينَ وَمَنْ يَفْعَلْ ذَلِكَ فَلَيْسَ مِنَ اللَّهِ فِي شَيْءٍ إِلَّا أَنْ تَتَّقُوا مِنْهُمْ تُقَاةً وَيُحَذِّرُكُمُ اللَّهُ نَفْسَهُ وَإِلَى اللَّهِ الْمَصِيرُ " آل عمران:28

            فلكِ أن تعلمى، أن التقية كما هو ظاهر من اللفظ، مشتق من اتقى، وتعنى الحذر والحيطه من الضرر، وليست وسيلة يُبغى بها نفعًا ولا مجدًا.
            فالتقية رخصة، رخصها الله للمؤمن الضعيف الذى لا حول له ولا قوة، إذا كان يخشى على نفسه بطش متكبر جبار، فله أن يدارى إيمانه الواقر فى قلبه، دون مداهنة ولا نفاق، فالأصل فى التقية، دفع الخطر عن المستضعف الذى لا حول له ولا قوة، إذا ما واجه ما يهدد نفسه، ليرفع الله الرحمن الرحيم عنه الحرج، وما قد يورثه ضعفه من يأس وقنوت، يودى به إلى الوقوع فى براثن الشيطان، فكانت التقية رخصة من الله لهذا الضعيف ورحمة، ولكن بالطبع هناك أصحاب العزم، وهم أعلى منزلة من أصحاب الرخص، وهذا حديث اخر حتى لا أطيل عليك.
            عفوا يا عزيزتي فانتم قد شرحتم ربع الحقيقة فقط و لن ادخل في الشرح الكافي و الوافي لذلك بل ساكتفي ب:
            "من كفر بالله بعد إيمانه إلا من أكره وقلبه مطمئن بالإيمان. ولكن من شرح بالكفر صدراً فعليهم غضب من الله ولهم عذاب عظيم". سورة النحل 106:16.

            التفسير:
            جاء في تفسير الطبري :

            حدثنا ابن عبد الأعلى ، قال : حدثنا محمد بن ثور ، عن معمر ، عن عبد الكريم الجزري ، عن أبي عبيدة بن محمد بن عمار بن ياسر ، قال : أخذ المشركون عمار بن ياسر ، فعذبوه حتى باراهم في بعض ما أرادوا فشكا ذلك إلى النبي صلى الله عليه وسلم ، فقال النبي صلى الله عليه وسلم : كيف تجد قلبك ؟ قال : مطمئناً بالإيمان ، قال النبي صلى الله عليه وسلم : فإن عادوا فعد.
            حدثني يعقوب بن إبراهيم ، قال : حدثنا هشيم ، عن حصين ، عن أبي مالك ، في قوله إلا من أكره وقلبه مطمئن بالإيمان قال : نزلت في عمار بن ياسر .

            http://www.islamweb.net/ver2/archive...06&TafseerNo=6

            أي ان رسول الإسلام حلل الكفر بالله و الكذب على الناس.
            بمعنى أخر إن كنت تخاف على حياتك فلك ان تفعل ما شئت من الكفر و الكذب لدرء الخطر عنك.

            و لكن هل توقف الكذب هنا , كلا بل يتعداه ليشمل نواح أخرى في الحياة: فلك أن تكذب على زوجتك مثلا : بدل ان تقول لها انك متزوج من ثلاث نساء أخريات مثلا و انك قضيت ثلاث ليال معهن, لك ان تقول لها و بكل جراءة و دون أن يرف لك جفن : انك كنت مثلا تدرس القران في المسجد. او لك ان تقول انك كنت برفقة اصحابك.لا تخف لان الكذب هنا هو شئ حلال 100% و هذا من الحديث النبوي:

            385- حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ صَالِحٍ ، قَالَ : حَدَّثَنِي اللَّيْثُ ، قَالَ : حَدَّثَنِي يُونُسُ ، عَنِ ابْنِ شِهَابٍ ، قَالَ : أَخْبَرَنِي حُمَيْدُ بْنُ عَبْدِ الرَّحْمَنِ ، أَنَّ أُمَّهَ ، أُمَّ كُلْثُومِ ابْنَةَ عُقْبَةَ بْنِ أَبِي مُعَيْطٍ أَخْبَرَتْهُ ، أَنَّهَا سَمِعَتْ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم ، يَقُولُ : " لَيْسَ الْكَذَّابُ الَّذِي يُصْلِحُ بَيْنَ النَّاسِ ، فَيَقُولُ خَيْرًا ، أَوْ يُنْمِي خَيْرًا ، قَالَتْ : وَلَمْ أَسْمَعْهُ يُرَخِّصُ فِي شَيْءٍ مِمَّا يَقُولُ النَّاسُ مِنَ الْكَذِبِ إِلا فِي ثَلاثٍ : الإِصْلاحِ بَيْنَ النَّاسِ ، وَحَدِيثِ الرَّجُلِ امْرَأَتَهُ ، وَحَدِيثِ الْمَرْأَةِ زَوْجَهَا"

            البخاري في الأدب المفرد باب 179- باب ينمي خيرا بين الناس:

            و أما الحديث التالي فاتركه لتتأملوا فيه و تستخلصوا منه الدرس الذي ترونه مناسبا عن الحنث باليمين متى رأيتموه مناسبا لكم:

            حدثنا ‏ ‏أبو نعيم ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد السلام ‏ ‏عن ‏ ‏أيوب ‏ ‏عن ‏ ‏أبي قلابة ‏ ‏عن ‏ ‏زهدم ‏ ‏قال ‏
            ‏لما قدم ‏ ‏أبو موسى ‏ ‏أكرم هذا الحي من ‏ ‏جرم ‏ ‏وإنا لجلوس عنده وهو يتغدى دجاجا وفي القوم رجل جالس فدعاه إلى الغداء فقال إني رأيته يأكل شيئا فقذرته فقال هلم فإني رأيت النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يأكله فقال إني حلفت لا آكله فقال هلم أخبرك عن يمينك إنا أتينا النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏نفر من ‏ ‏الأشعريين ‏ ‏فاستحملناه فأبى أن يحملنا فاستحملناه فحلف أن لا يحملنا ثم لم يلبث النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أن أتي ‏ ‏بنهب ‏ ‏إبل فأمر لنا بخمس ‏ ‏ذود ‏ ‏فلما قبضناها قلنا تغفلنا النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يمينه لا نفلح بعدها أبدا فأتيته فقلت يا رسول الله إنك حلفت أن لا تحملنا وقد حملتنا قال أجل ولكن ‏ ‏لا أحلف على يمين فأرى غيرها خيرا منها إلا أتيت الذي هو خير منها!!

            (البخاري- المغازي)

            http://hadith.al-islam.com/Display/D...Doc=0&Rec=6340

            ما رأيك أيتها العزيزة ، إذا لم تصدقي إفتحي الروابط أعلاه وتأكدي بنفسك وإذا أعجبك كل ما سبق ووجدت له فتوى ( كالعادة ) !!! فعندها ليس لدي أي تعليق ...

            سأرسل لك المزيد ولكن تباعاً ، أتركك في حفظ الله وطول أناته ..



            تعليق

            • غريبة
              1- عضو جديد
              • 24 أكت, 2009
              • 46
              • مهندس
              • مسلم

              #36
              الرد على (ف) بعنوان الرد على المغالطات

              وكان هذا هو ردى عليها بعنوان:
              الرد على المغالطات


              أولاً: احسنتى إذ اخترتى لرسالتك عنوان " مغالطات ليس لها أول من آخر"، وهو العنوان المناسب لرسالتك.

              ثانيًا: اشكر لك سرعة تواصلك وعودتك إلى الحوار الذى كنت ارجو له أن يكون حوارًا بين عقل وعقل، لا بين عقل وClipboard ، فما اجتهدتى فى نسخه من المنتديات العلمانية، ومن تلقف ترهاتها وسارع فى نشرها لهوى فى نفسه، لو مر على عقل لما وجد له سبيلاً إلى هنا أو هناك، ولكن قبل أن أتعرض لهذه الترهات، اسمحى لى أن اعلق على قولك:

              و نحن لا ننكر هذا الكلام بل نشجبه تماما مثلما تفعلين عالمين ان "الجميع اخطئوا و اعوزهم مجد الله", فهم بذلك يخالفون تعاليم الله و الرب يسوع المسيح و هو منهم برئ.
              عفوًا يا عزيزتى لقد أسأتى فهمى، فأنا لا أشجب "صكوك الغفران"، ولا أدين من قاموا بذلك، أنا لا أندد بوقائع عارضة، ولا أدين أفراد، ولا أعيب عقيدة ايًا كانت لأن تاريخها يسرد وقائع مخزية، لأفراد خاطئين.

              المدان هنا يا عزيزتى ليس من خالف تعاليم الله والرب يسوع المسيح، وهو منهم برئ.

              المدان الحقيقى هى العقيدة التى خولت لهؤلاء الحق فى الغفران، وليسوا هم لأنهم استثمروا هذا الحق.

              لقد منحهم يسوع من قبل كارت بلانش إذ قال فى يوحنا 20
              23 من غفرتم خطاياه تغفر له، ومن أمسكتم خطاياه أمسكت

              بابوات روما استثمروا ارثهم من بطرس باعتبارهم خلفاء له، وبطرس ملك مفاتيح ملكوت السموات بكلمة يسوع، فى متى 16

              وأنا أقول لك أيضا: أنت بطرس، وعلى هذه الصخرة أبني كنيستي، وأبواب الجحيم لن تقوى عليها
              19 وأعطيك مفاتيح ملكوت السماوات، فكل ما تربطه على الأرض يكون مربوطا في السماوات. وكل ما تحله على الأرض يكون محلولا في السماوات


              بينما يتمسك غير الكاثوليك بمتى 18

              18 الحق أقول لكم: كل ما تربطونه على الأرض يكون مربوطا في السماء، وكل ما تحلونه على الأرض يكون محلولا في السماء

              لأنه لا يقتصر على بطرس، كما فى نص متى 16.

              والنصوص السابقة هى ما استند إليها اعضاء المجمع الثاني عشر المنعقد في روما سنة 1215م، والذى تم فيه الإقرار بأن الكنيسة البابوية تملك حق الغفران وتمنحه لمن تشاء.

              مع ملاحظة إنه مجمع وإحتمال زيغ أو ضلال نتائج المجمع، يناقض قول يسوع فى متى 18 ايضًا:

              19 وأقول لكم أيضا: إن اتفق اثنان منكم على الأرض في أي شيء يطلبانه فإنه يكون لهما من قبل أبي الذي في السماوات
              20 لأنه حيثما اجتمع اثنان أو ثلاثة باسمي فهناك أكون في وسطهم


              إذاً غفران الخطايا أو إمساكها، هو حق مخول للكنيسة من واقع اقوال يسوع فى الكتاب المقدس، اما إساءة استخدام هذا الحق، أو استثماره فى إثراء ورفاهية المستأمنين عليه، فلا يدينهم وحدهم، فإن مصائر البشر وحياتهم الأبدية، لا يمكن لعاقل أن يعتقد برهنها فى يد واحد منهم، خاصة وأنتِ تقولين بل وتأكدين: "الجميع اخطئوا واعوزهم مجد الله".

              كيف لخاطئ أن يغفر أو لا يغفر خطايا غيره، فهل غاب ذلك عن حكمة الله "حاشاه"، إن الله لم يُملك أحد مفاتيح الدنيا، هذه الحياة الحقيرة الفانية، ليس هناك من يملكها، فكيف ملَك بطرس مفاتيح ملكوت السموات؟

              ولا يفوتنى عزيزتى وانتِ تعترفين وتقرين "بتجاهلك للطرح، وعدم إستنكاره، كما استنكرتى صكوك الغفران" بحق الكنيسة، فى الغفران والحرمان والتطويب، ارجو أن تترجمى جملتك التى أكدتى فيها: "[mark=#FFFF66]الله القدير سيحاسبني على عقلي أنا، وأفكاري أنا، وتصرفاتي أنا، وأخطائي أنا[/mark]" فى ضوء هذا الاقرار.
              ولنبدأ معًا أولى المغالطات:

              و لكن لنا عليكم انكم لم تعطوا كل ذى حقٍ حقه. اذ انه من الثابت تاريخيا أن أول من أخترع صكوك الغفران هو الإسلام ( وما اتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنة فانتهوا) فهو و كما انتم عارفون (لا ينطق عن الهوى) ليكون هو صاحب براءة ذلك الأختراع و ليس بعض الناس العاديين من عصور الظلمة و الجهل . و حتى يكون الكلام بالدليل و البرهان, سأسوق الحجة من القران و السنة:
              عن إى تاريخ تتحدثين؟! يا عزيزتى هذه الترهات التى اطلقها العلمانيون، والتى اضعتى وقتك فى جمعها، دون أن تبذلى لحظات لاستيعابها، هى ترهات تصيب عقيدتك اولاً.

              الأية التى ذكرتيها من كتاب الله، إذ يقول عز من قائل:
              " مَنْ ذَا الَّذِي يُقْرِضُ اللَّهَ قَرْضًا حَسَنًا فَيُضَاعِفَهُ لَهُ أَضْعَافًا كَثِيرَةً وَاللَّهُ يَقْبِضُ وَيَبْسُطُ وَإِلَيْهِ تُرْجَعُونَ " (البقرة 245)

              هل قرأتى يا عزيزتى: معنى قرض فى تفسير الطبرى الذى تفضلتى بإدراج رابطه فى رسالتك، وقد جاء فيه:

              " الْقَوْل فِي تَأْوِيل قَوْله تَعَالَى : { مَنْ ذَا الَّذِي يُقْرِض اللَّه قَرْضًا حَسَنًا } يَعْنِي تَعَالَى ذِكْره بِذَلِكَ: مَنْ هَذَا الَّذِي يُنْفِق فِي سَبِيل اللَّه , فَيُعِين مُضْعَفًا , أَوْ يُقَوِّي ذَا فَاقَة أَرَادَ الْجِهَاد فِي سَبِيل اللَّه , وَيُعْطِي مِنْهُمْ مُقْتِرًا . وَذَلِكَ هُوَ الْقَرْض الْحَسَن الَّذِي يُقْرِض الْعَبْد رَبّه . وَإِنَّمَا سَمَّاهُ اللَّه تَعَالَى ذِكْره قَرْضًا , لِأَنَّ مَعْنَى الْقَرْض : إعْطَاء الرَّجُل غَيْره مَاله مُمَلَّكًا لَهُ لِيَقْضِيَهُ مِثْله إذَا اقْتَضَاهُ . فَلَمَّا كَانَ إعْطَاء مَنْ أَعْطَى أَهْل الْحَاجَة وَالْفَاقَة فِي سَبِيل اللَّه إنَّمَا يُعْطِيهِمْ مَا يُعْطِيهِمْ مِنْ ذَلِكَ ابْتِغَاء مَا وَعَدَهُ اللَّه عَلَيْهِ مِنْ جَزِيل الثَّوَاب عِنْده يَوْم الْقِيَامَة , سَمَّاهُ قَرْضًا , إذْ كَانَ مَعْنَى الْقَرْض فِي لُغَة الْعَرَب مَا وَصَفْنَا . وَإِنَّمَا جَعَلَهُ تَعَالَى ذِكْره حَسَنًا , لِأَنَّ الْمُعْطِي يُعْطِي ذَلِكَ عَنْ نَدْب اللَّه إيَّاهُ وَحَثّه لَهُ عَلَيْهِ احْتِسَابًا مِنْهُ , فَهُوَ لِلَّهِ طَاعَة وَلِلشَّيَاطِينِ مَعْصِيَة . "

              هل تنكرين هذا الفعل؟ هل تنكرين الإنفاق فى سبيل الله؟ أم تنكرين على الله أن يثيب صاحب هذا الفعل؟

              عزيزتى احتمالان لا ثالث لهما:

              إما إنك لم تقرأى كتابكِ، الذى دعوتنى لقراءته مرارًا، فأنت تعديننى بما لا تعلمين، وقد أنفقتى الوقت والجهد فى سبيل إثارة الشبهات، وتشكيك الآخرين فى عقيدتهم، بدل أن تتعلمى وتبحثى فى عقيدتك أنت. وفاقد الشئ لا يعطيه.

              وإما إنك قرأت، وتدلسين على، بغرض تشكيكى فى دينى وعقدتى. وهذا يدفعنى للتساؤل عن الهدف من وراء ذلك.

              وإلا فما هو تفسيرك للأعداد التالية من كتابك المقدس:

              "مَنْ يَرْحَمُ الْفَقِيرَ يُقْرِضُ الرَّبَّ، وَعَنْ مَعْرُوفِهِ يُجَازِيهِ" (سفر الأمثال 19: 17)

              "تَصَدَّق مِن مالَك، ولا تُحَوِّل وجهك عن فقير؛ وحينئذٍ فوجه الرب لا يُحَوَّل عنك" (سفر طوبيا 4: 7)

              "ابسط يدك للفقير لكي تكمل بركتك" (سفر يشوع بن سيراخ 7: 36)

              "طُوبَى لِلَّذِي يَنْظُرُ إِلَى الْمَسْكِينِ. فِي يَوْمِ الشَّرِّ يُنَجِّيهِ الرَّبُّ" (سفر المزامير 41: 1)

              "ظَالِمُ الْفَقِيرِ يُعَيِّرُ خَالِقَهُ، وَيُمَجِّدُهُ رَاحِمُ الْمِسْكِينِ" (سفر الأمثال 14: 31)

              "كُلُّ وَاحِدٍ كَمَا يَنْوِي بِقَلْبِهِ، لَيْسَ عَنْ حُزْنٍ أَوِ اضْطِرَارٍ. لأَنَّ الْمُعْطِيَ الْمَسْرُورَ يُحِبُّهُ اللهُ" (رسالة بولس الرسول الثانية إلى أهل كورنثوس 9: 7)

              "اَلصَّالِحُ الْعَيْنِ هُوَ يُبَارَكُ، لأَنَّهُ يُعْطِي مِنْ خُبْزِهِ لِلْفَقِيرِ" (سفر الأمثال 22: 9)

              "مَنْ يُعْطِي الْفَقِيرَ لاَ يَحْتَاجُ" (سفر الأمثال 28: 27)

              "صالحةٌ الصلاة مع الصوم، والصدقة خيرٌ من ادخار كنوز الذهب" (سفر طوبيا 12: 8)

              "مِنْكَ الْجَمِيعَ وَمِنْ يَدِكَ أَعْطَيْنَاكَ" (سفر أخبار الأيام الأول 29: 14)

              وأما أحاديث: أبى الدحداح، وبئر رومية "وليس رومة كما كتبتى"، وجيش العثرة، فإذا اعتبرتى إنها كانت صكوك غفران، فماذا فى قول المسيح:

              "يُعْوِزُكَ شَيْءٌ وَاحِدٌ: اِذْهَبْ بِعْ كُلَّ مَا لَكَ وَأَعْطِ الْفُقَرَاءَ، فَيَكُونَ لَكَ كَنْزٌ فِي السَّمَاءِ، وَتَعَالَ اتْبَعْنِي حَامِلاً الصَّلِيبَ" (إنجيل مرقس 10: 21)

              وماذا عن نص متى 19

              23فقال يسوع لتلاميذه: الحق أقول لكم: إنه يعسر أن يدخل غني إلى ملكوت السماوات
              24وأقول لكم أيضا: إن مرور جمل من ثقب إبرة أيسر من أن يدخل غني إلى ملكوت الله
              25فلما سمع تلاميذه بهتوا جدا قائلين: إذا من يستطيع أن يخلص
              26فنظر إليهم يسوع وقال لهم: هذا عند الناس غير مستطاع، ولكن عند الله كل شيء مستطاع
              27فأجاب بطرس حينئذ وقال له: ها نحن قد تركنا كل شيء وتبعناك. فماذا يكون لنا
              28فقال لهم يسوع: الحق أقول لكم: إنكم أنتم الذين تبعتموني، في التجديد، متى جلس ابن الإنسان على كرسي مجده، تجلسون أنتم أيضا على اثني عشر كرسيا تدينون أسباط إسرائيل الاثني عشر
              29وكل من ترك بيوتا أو إخوة أو أخوات أو أبا أو أما أو امرأة أو أولادا أو حقولا من أجل اسمي، يأخذ مئة ضعف ويرث الحياة الأبدية



              يا عزيزتى إذا كنتِ لم تفهمى معنى سفاهات العلمانيين التى قمتى بنقلها، فدعينى اوضح الأمر لك، فإن الذى فى قلبه مرض يفترى على الله، فيقول إن المؤمنين يستطيعون ضمان الجنة بأن يبذلوا شيئًا من اموالهم، لقاء كنز فى الجنة، او وعد بعدم دخول النار، وهو ما يشبهه هذا المريض، بصكوك الغفران. وهذا لا يكون لأمور عدة الخصها فى التالى:

              * وعد الجنة أو النار، لا يكون إلا ممن يملك الجنة والنار، هذا الوعد إما أن يكون بنص فى كتاب منزل منه سبحانه. أو على لسان رسله الذين اصطفاهم لتبليغ رسالته سبحانه، مع ملاحظة إنهم عندما يقولون ذلك فهو من باب التبليغ عن الله، وليس المنح أو المنع من عند أنفسهم.

              فإذا بشر رسول الله احدهم بالجنة فإنما هو تبليغ من الله جل وعلا، وليس من عندياته، ولا يكون له ذلك، وهو من هو سيد الخلق اجمعين، وهو الثابت من كتاب الله الذى يتلى إلى يوم الدين:

              " لَيْسَ لَكَ مِنَ الْأَمْرِ شَيْءٌ أَوْ يَتُوبَ عَلَيْهِمْ أَوْ يُعَذِّبَهُمْ فَإِنَّهُمْ ظَالِمُونَ * وَلِلَّهِ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ يَغْفِرُ لِمَنْ يَشَاءُ وَيُعَذِّبُ مَنْ يَشَاءُ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَحِيمٌ" (آل عمران 128-129)

              " اسْتَغْفِرْ لَهُمْ أَوْ لَا تَسْتَغْفِرْ لَهُمْ إِنْ تَسْتَغْفِرْ لَهُمْ سَبْعِينَ مَرَّةً فَلَنْ يَغْفِرَ اللَّهُ لَهُمْ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ كَفَرُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ وَاللَّهُ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الْفَاسِقِينَ " (التوبة 80)

              وهو الثابت بالسنة:

              عن أبي هريرة رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "يا معشر قريش! أنقذوا أنفسكم من النار، فإني لا أملك لكم من الله ضرا ولا نفعا، يا معشر بني عبد مناف! أنقذوا أنفسكم من النار؛ فإني لا أملك لكم من الله ضرا ولا نفعا، يا معشر بني عبد المطلب! أنقذوا أنفسكم من النار؛ فإني لا أملك لكم من الله ضرا ولا نفعا، يا فاطمة بنت محمد! أنقذي نفسك من النار؛ فإني لا أملك لك ضرا ولا نفعا، إن لك رحما، وسأبلها ببلالها" صحيح الجامع: 7983

              فإذا كنتِ تنكرين تبليغ النبى عن ربه، مغفرته تعالى لأحدهم، ففضلاً فسرى على سبيل المثال قول ناثان النبى لداود عليه السلام فى صموئيل الثانى 12

              13 فقال داود لناثان: قد أخطأت إلى الرب. فقال ناثان لداود: الرب أيضا قد نقل عنك خطيتك. لا تموت


              * من النقطة الأولى، إذ أن الرسول الكريم صلوات ربى وسلامه عليه، كان لا يملك حق تقرير مصير اقرب الناس إليه، فهو بالطبع لم يخوله، أو يورثه لأحد.

              * الرسول بأبى هو وأمى، لم يكن يتاجر بالجنة، أو بالنار، وما أخذ بستان أبى الدحداح لنفسه، ولا أخذ بئر رومية لأهله وعشيرته، من دون المؤمنين، ولكنه اشتراها من اليهودى الذى يمنع الناس، ليجعلها لله تعالى يشرب منها عباده، ولكِ أن تراجعى ما ورد فى سنته الشريفة، وأنت باحثة جيدة فى المصادر الإسلامية –جربى أن تقرأى بغرض الوصول إلى الحق وليس بغرض التقاط الشبهات-، راجعى ما ورد عنه صلى الله عليه وسلم.

              فهو صلى الله عليه وسلم لم يأخذ قط من صدقات المسلمين، حتى التمرة حرمها ليس فقط على نفسه ولكن على حفيده الطفل الصغير الذى لا يعى من الأمر شيئًا.

              عن أبى هريرة رضى الله تعالى عنه قال: الحسن بن علي تمرة من تمر الصدقة. فجعلها في فيه. فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "كخ كخ. ارم بها. أما علمت أنا لا نأكل الصدقة؟ ". وفي رواية: " أنا لا تحل لنا الصدقة؟ ". وفي رواية : أنا لانأكل الصدقة؟" . صحيح مسلم: 1069

              ولم يثرى رسول الله من أموال المسلمين، ولا عاش مرفهًا منعمًا.

              عن عبد الله بن مسعود رضى الله عنه قال: "أن رسول الله صلى الله عليه وسلم نام على حصير فقام وقد أثر في جسده، فقال له ابن مسعود: يا رسول الله لو أمرتنا أن نبسط لك ونعمل، فقال: ما لي وللدنيا وما أنا والدنيا إلا كراكب استظل تحت شجرة، ثم راح وتركها" شرح السنة: 7/284

              عن أم المؤمنين عائشة رضى الله عنها قالت: " ما شبع آل محمد صلى الله عليه وسلم منذ قدم المدينة، من طعام بر ثلاث ليال تباعا، حتى قبض" البخارى: 6454

              عن أنس بن مالك قال: "مشيت إلى النبي بخبز شعير وإهالة سنخة ولقد رهن له درع مع يهودي بعشرين صاعا أخذه لأهله ولقد سمعته ذات يوم يقول ما أمسى عند آل محمد صاع تمر ولا صاع حب وإن عنده يومئذ لتسع نسوة" عارضة الأحوذى: 3/175

              واكتفى بهذا حتى لا اطيل.

              * واخيرًا ما قطع احد قط بنجاته حتى المبشرين بالجنة، وحتى الرسول الكريم نفسه وهو من هو بأبى وأمى وروحى، راجعى حديث أبى هريرة أعلاه، وكذلك الصحابة ممن بشرهم البشير بالجنة، وإليك بعض احوالهم مما ذكره الإمام ابن القيم الجوزية فى كتابه "الجواب الكافي لمن سأل عن الدواء الشافي":

              فهذا الصديق يقول وددت اني شعرة في جنب عبد مؤمن ذكره أحمد عنه وذكر عنه أيضا انه كان يمسك بلسانه ويقول هذا الذي أوردني الموارد وكان يبكى كثيرا ويقول أبكوا فان لم تبكوا فتباكوا وكان اذا قام الى الصلاة كأنه عود من خشية الله عز و جل واتي بطائر يقلبه ثم قال ما صيد من صيد ولا قطعت من شجرة الا بما ضيعت من التسبيح ولما احتضر قال لعائشة يا بنية اني أصبت من مال المسلمين هذه العبادة وهذه الحلاب وهذا العبد فاسرعى به إلى بن الخطاب وقال والله لوددت أني كنت هذه الشجرة تؤكل وتعضد وقال قتادة بلغني ان أبا بكر قال ليتني خضرة تأكلني الدواب

              وهذا عمر بن الخطاب قرأ سورة الطور إلى أن بلغ قوله إن عذاب ربك لواقع فبكى وإشتد بكاؤه حتي مرض وعادوه وقال لابنه وهو في الموت ويحك ضع خدي على الأرض عاد! أن يرحمني ثم قال ويل أمي إن لم يغفر الله لي ثلاثا ثم قضى وكان يمر بالآية في ورده بالليل فتختفه فيبقى في البيت أياما ويعاد ويحسبونه مريضا وكان فى وجهه رضى الله عنه خطان أسودان من البكاء وقال له ابن عباس مصر الله بك الامصار وفتح بك الفتوح وفعل وفعل فقال وددت اني أنجو لا أجر ولا وزر

              وهذا عثمان بن عفان كان اذا وقف على القبر يبكى حتى تبل لحيته وقال لو اننى بين الجنة والنار لا أدري الى أيتهما يؤمر بي لاخترت أن أكون رمادا قبل أن أعلم الى أيتهما أصير

              وهذا على بن أبي طالب رضي الله عنه وبكاؤه وخوفه وكان يشتد خوفه من أثنتين طول الامل واتباع الهوي قال فاما طول الامل فينسي الآخرة وأما إتباع الهوي فيصد عن الحق ألا وإن الدنيا قد ولت مدبرة والآخرة مقبلة ولكل واحدة منهما بنون فكونوا من أبناء الآخرة ولاتكونوا من أبناء الدنيا فان اليوم عمل ولاحساب وغدا حساب ولا عمل

              وهذا أبو الدرداء كان يقول إن أشد ما أخاف على نفسى يوم القيامة أن يقال يا أبا الدرداء قد علمت فكيف عملت فيما علمت وكان يقول لو تعلمون ما أنتم لاقون بعد الموت لما أكلتم طعاما على شهوة ولا شربتم شرابا على شهوة ولادخلتم بيتا تستظلون فيه ولخرجتم الى الصعدات تضربون صدوركم وتبكون على أنفسكم ولوددت أني شجرة تعضد ثم تؤكل

              وهذا عبد الله بن عباس كان أسفل عينيه مثل الشراك البالي من الدموع

              وكان أبو ذر يقول ياليتني كنت شجرة تعضد وودت أني لم أخلق وعرضت عليه النفقة فقال عندنا عنز نحلبها وحمر ننقل عليها ومحرر يخدمنا وفضل عباءة وإني أخاف الحساب فيها وقرأ تميم الداري ليلة سورة الجاثية فلما أتي على هذه الآية أم حسب الذين اجترحوا السيئات أن نجعلهم كالذين آمنوا وعملوا الصالحات جعل يرددها ويبكى حتي أصبح

              وقال أبو عبيدة بن الجراح وددت أني كبش فذبحني أهلى وأكلوا لحمي وحسوا مرقى


              وهذا باب يطول تتبعه

              وختامًا لى سؤال لك: ما هو وجه الشبه بين وعد الله للمحسنين بالجنة، وبشرى النبى لهم وبين صكوك الغفران الذى ذكرتى؟ إذا كنتِ واعية للنص الذى تنسخينه، فضلاً اجيبى.



              يتبع إن شاء الله ...




              تعليق

              • غريبة
                1- عضو جديد
                • 24 أكت, 2009
                • 46
                • مهندس
                • مسلم

                #37
                متابعة ...




                أما قولك:

                و لي ان اتبع هذا الموضوع بموضوع اخر مرتبط ارتباطا وثيقا به عن دخول الجنة و ضمانها لاناس حتى و ان سرقوا و ان زنوا:
                لا تعليق: فضلاً راجعى يوحنا 11:8

                " فقالت لا أحد ، يا سيد . فقال لها يسوع : ولا أنا أدينك . اذهبي ولا تخطئي أيضا "

                أما ثانى المغالطات:

                فيما يتعلق بالتقية، فقد أشرت إليه فى رسالتى السابقة إشارة موجزة، ولكن يبدو أن الموضوع يثير اهتمامك، ولن ابخل عليك عزيزتى بالمزيد.

                فيما ذكرتيه من حديث عمار بن ياسر، فقد تعرض لفتنة شديدة هو وأبيه وأمه، وعندما خارت قواه وضعف أمام التعذيب الجسدى الرهيب، تلفظ بما اراد منه المشركون، ثم ورث ندمًا ويأسًا شديدًا.

                هل غفران الله له، ولمن هم فى مثل ظروفه، وفتح باب الأمل والعودة إلى الله وإلى مجتمع الإيمان، من وجهة نظرك خطأ؟ وهل كان يجب أن يقتل عقابًا له على ضعفه؟ أم يطرد ليعود إلى احضان الكفر من جديد مطرودًا من رحمة الله الغفور الرحيم؟

                قبل أن تحملى على عمار بن ياسر، ماذا عن بطرس صخرة الكنيسة:

                بمعنى أخر إن كنت تخاف على حياتك فلك ان تفعل ما شئت من الكفر و الكذب لدرء الخطر عنك.
                إذا لم تكونى قد قرأتى من قبل متى 26 فدعينى انقل إليك منه الأعداد التالية:

                33 فأجاب بطرس وقال له : وإن شك فيك الجميع فأنا لا أشك أبدا
                34 قال له يسوع: الحق أقول لك: إنك في هذه الليلة قبل أن يصيح ديك تنكرني ثلاث مرات
                35 قال له بطرس: ولو اضطررت أن أموت معك لا أنكرك. هكذا قال أيضا جميع التلاميذ


                ومنعًا للإطالة ننتقل إلى نهاية الإصحاح لنرى ماذا فعل بطرس:

                69 أما بطرس فكان جالسا خارجا في الدار، فجاءت إليه جارية قائلة: وأنت كنت مع يسوع الجليلي
                70 فأنكر قدام الجميع قائلا: لست أدري ما تقولين
                71 ثم إذ خرج إلى الدهليز رأته أخرى، فقالت للذين هناك: وهذا كان مع يسوع الناصري
                72 فأنكر أيضا بقسم: إني لست أعرف الرجل
                73 وبعد قليل جاء القيام وقالوا لبطرس: حقا أنت أيضا منهم، فإن لغتك تظهرك
                74 فابتدأ حينئذ يلعن ويحلف: إني لا أعرف الرجل وللوقت صاح الديك
                75 فتذكر بطرس كلام يسوع الذي قال له: إنك قبل أن يصيح الديك تنكرني ثلاث مرات. فخرج إلى خارج وبكى بكاء مرا

                فهذا بطرس أقرب تلاميذ المسيح وصخرة الكنيسة، انكر المسيح ثلاث مرات، بل ولعن وحلف، دون أن يتعرض لاى قدر من التعذيب، وهذا اكثر التلاميذ وفاءًا فقد ذكر متى فى الباقين:
                56 وأما هذا كله فقد كان لكي تكمل كتب الأنبياء. حينئذ تركه التلاميذ كلهم وهربوا

                وجاء فى موقع الأنبا تكلا هيمانوت

                تحت عنوان: الفرق بين يهوذا وبطرس

                "كان إنكار بطرس عن خوف طبيعي، أمّا يهوذا فقد خان دون مبرر وأخذ الثمن. وبطرس تاب وندم أمّا يهوذا فيأس وهلك ولما رآهم حكموا عليه بالموت وكان يظنهم يؤدبونه ويطلقونه تملكته الحيرة واليأس والندم وبدل التوبة إنتحر يأساً."

                إذًا العقيدة المسيحية، قد اعذرت ضعف بطرس، وقبلت توبته، بل واصبح صخرة الكنيسة، كما وصفه يسوع.

                عزيزتى مازال السؤال يلح علىّ هل قرأتى كتابكِ؟

                لنعد إلى عمار بن ياسر، بينما أنزل الله فيه قرآنًا، يبشره بأن لا إثم عليه مدام أُكره وقلبه مطمئن بالإيمان، ويحمل هذه الرخصة لمن هم فى مثل ظروفه، إلا إن اباه وامه المسنين لم يضعفوا امام العذاب، وكانا أول من لقيا الشهادة فى سبيل دعوة الحق.

                وتابعى معى يا عزيزتى احوال صحابة رسول الله، وهل امرهم بالتقية.

                بلال بن رباح

                جاء فى الطبقات الكبرى لابن سعد: 3/55:

                أخبرنا محمد بن عمر قال أخبرنا معاوية بن عبد الرحمن بن أبي مزرد عن يزيد بن رومان عن عروة بن الزبير قال كان بلال بن رباح من المستضعفين من المؤمنين وكان يعذب حين أسلم ليرجع عن دينه فما أعطاهم قط كلمة مما يريدون وكان الذي يعذبه أمية بن خلف قال أخبرنا عثمان بن عمر ومحمد بن عبد الله الأنصاري قالا أخبرنا بن عون عن عمير بن إسحاق قال كان بلال إذا اشتدوا عليه في العذاب قال أحد أحد فيقولون له قل كما نقول فيقول إن لساني لا يحسنه

                الزبير بن العوام

                عذب على يد عمه كما روى أبو الأسود عن عروة قال: "أسلم الزبير بن العوام وهو ابن ثمان سنين وهاجر وهو ابن ثمان عشرة سنة وكان عم الزبير يعلق الزبير في حصير ويدخن عليه بالنار ويقول : ارجع إلى الكفر فيقول الزبير: لا أكفر أبدًا"

                مجمع الزوائد: 9/154


                عثمان بن عفان

                جاء فى الطبقات الكبرى لابن سعد: 3/55:

                خبرنا محمد بن عمر قال حدثني موسى بن محمد بن إبراهيم بن حارث التيمي عن أبيه قال "لما أسلم عثمان بن عفان أخذه عمه الحكم بن أبي العاص بن أمية فأوثقه رباطا وقال أترغب عن ملة آبائك إلى دين محدث والله لا أحلك أبدا حتى تدع ما أنت عليه من هذا الدين فقال عثمان والله لا أدعه أبدا ولا أفارقه فلما رأى الحكم صلابته في دينه تركه"

                سعد بن ابى وقاص

                جاء فى الدر المنثور في التفسير بالمأثور، للامام السيوطى: 5/165

                أخرج أبو يعلى والطبراني وابن مردويه وابن عساكر عن أبي عثمان النهدي قال : إن سعد بن أبي وقاص قال : نزلت في هذه الآية
                "وَإِن جَاهَدَاكَ عَلى أَن تُشْرِكَ بِي مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ فَلَا تُطِعْهُمَا وَصَاحِبْهُمَا فِي الدُّنْيَا مَعْرُوفًا وَاتَّبِعْ سَبِيلَ مَنْ أَنَابَ إِلَيَّ ثُمَّ إِلَيَّ مَرْجِعُكُمْ فَأُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ" لقمان :15

                "كنت رجلاً برًّا بأمي فلما أسلمت قالت : ياسعد ماهذا الذي أراك قد أحدثت ؟ لَتَدعنَّ دينك هذا أو لا آكل ولا أشرب حتى أموت فتعيَّر بي فيقال ياقاتل أمه , قلت : يا أُمَّه لاتفعلي فإني لا أدع ديني هذا لشيء , فمكثت يومًا وليلة لاتأكل , فأصبحت قد جهدت,فمكثت يومًا آخر وليلة قد اشتد جهدها, فلما رأيت ذلك قلت يا أمه تعلمين والله لو كانت لك مائة نفس فخرجت نفسًا نفسًا ماتركت ديني هذا لشيء فإن شئت فكلي وإن شئت فلا تأكلي,فلما رأت ذلك أكلت فنـزلت هذه الآية"

                الزنيرة

                من دلائل النبوة للبيهقى: 2/282

                عن يونس بن بكير عن هشام بن عروة عن أبيه: "أن أبا بكر أعتق ممن كان يُعذَّب في الله سبعة , فذكر منهم "الزِّنِّيرة" قال : فذهب بصرها وكانت ممن يعذب في الله على الإسلام , فتأبى إلا الإسلام , فقال المشركون : ما أصاب بصرها إلا اللات والعزى, فقالت : كلا والله ماهو كذلك , فرد الله عليها بصرها"

                ولنتوقف عند
                آل ياسر

                فجاء فى سيرة بن هشام: 1/327

                قال ابن إسحاق رحمه الله: وكانت بنو مخزوم يخرجون بعمار بن ياسر وأبيه وأمه – وكانوا أهل بيت إسلام – إذا حميت الظهيرة يعذبونهم برمضاء مكة , فيمر بهم رسول الله صلى الله عليه وسلم فيقول – فيما بلغني – صبرًا آل ياسر موعدكم الجنة , فأما أمه فقتلوها وهي تأبى إلا الإسلام.
                فقد لقيت أم عمار الشهادة، وكانت أول شهيدة فى الإسلام.
                وكان رسول الله صلى الله عليه وسلم يدعو لهم بالصبر، فلم يحرضهم على اعلان الكفر، كما هو واضح من النص

                وخباب بن الارت

                إذ جاء عنه فى كتاب الحلية لابى نعيم:1/143 – 144

                عن الشعبي قال: " سأل عمر خبابًا عما لقي من المشركين , فقال خباب: يا أمير المؤمنين انظر إلى ظهري , فقال عمر: مارأيت كاليوم , قال: أوقدوا لي نارًا فما أطفأها إلا ودك ظهري"

                وشكى خباب إلى رسول الله ما يلاقيه كما جاء فى صحيح البخارى: 6943

                عن خباب بن الأرت قال: "شكونا إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو متوسد ببردة له في ظل الكعبة , فقلنا: ألا تستنصر لنا , ألا تدعو لنا؟ فقال: قد كان من قبلكم يؤخذ الرجل فيحفر له في الأرض فيجعل فيها فَيُجَاء بالمنشار فيوضع على رأسه فيجعل نصفين ويمشط بأمشاط الحديد من دون لحمه وعظمه فما يصده ذلك عن دينه , والله لَيتمَّنَّ هذا الأمر حتى يسير الراكب من صنعاء إلى حضْرَمَوت لا يخاف إلا الله والذئب على غنمه ولكنكم تستعجلون"

                فكما ترى يا عزيزتى الرسول لم يأمر اصحابه بالكفر، وإنما امرهم بالصبر والجلد والتمسك بدينهم، فلما اشتد الأمر على الضعفاء منهم وفتنوا، غفر الله لهم وانزل الآية التى ذكرتى.

                وهذه الرخصة التى منحتها الاية، لم يستثمرها امثال خبيب بن عدى، أو حبيب بن زيد على سبيل المثال.

                واقرأى قصة خبيب بن عدى

                صاحب المقولة الخالدة

                ولست أبالي حين أقتل مسلما على أي جنب كان في الله مصرعي.

                مما روى الإمام البخارى فى صحيحه: 3989

                بعث رسول الله صلى الله عليه وسلم عشرة عينا ، وأمر عليهم عاصم ابن ثابت الأنصاري جد عاصم بن عمر بن الخطاب ، حتى إذا كانوا بالهدأة بين عسفان ومكة ، ذكروا لحي من هذيل يقال له بنو لحيان ، فنفروا لهم بقريب مائة رجل رام ، فاقتصوا آثارهم حتى وجدوا مأكلهم التمر في منزل نزلوه ، فقالوا : تمر يثرب ، فاتبعوا آثارهم ، فلما حس بهم عاصم وأصحابه لجؤوا إلى موضع فأحاط بهم القوم ، فقالوا لهم : انزلوا فأعطوا بأيديكم ، ولكم العهد والميثاق: أن لا نقتل منكم أحدا . فقال عاصم بن ثابت : أيها القوم أما أنا فلا أنزل في ذمة كافر ، ثم قال: اللهم أخبر عنا نبيك صلى الله عليه وسلم ، فرموه بالنبل فقتلوا عاصما ، ونزل ثلاثة نفر على العهد والميثاق ، منهم خبيب وزيد بن الدثنة ورجل آخر ، فلما استمكنوا منهم أطلقوا أوتار قسيهم فربطوهم بها . قال الرجل الثالث : هذا أول الغدر ، والله لا أصحبكم ، إن لي بهؤلاء أسوة ، يريد القتلى ، فجرروه وعالجوه فأبى أن يصحبهم ، فانطلق بخبيب وزيد بن الدثنة حتى باعوهما بعد وقعة بدر ، فابتاع الحارث ابن عامر بن نوفل خبيبا ، وكان خبيب هو قتل الحارث بن عامر يوم بدر ، فلبث خبيب عندهم أسير حتى أجمعوا قتله ، فاستعار من بعض بنات الحارث موسى يستحد بها فأعارته ، فدرج بني لها وهي غافلة حتى أتاه ، فوجدته مجلسه على فخذه والموسى بيده ، قالت : ففزعت فزعة عرفها خبيب ، فقال : أتخشين أن أقتله ؟ ما كنت لأفعل ذلك ، قالت : والله ما رأيت أسيرا قط خيرا من خبيب ، والله لقد وجدته يوما يأكل قطفا من عنب في يده ، وإنه لموثق بالحديد ، وما بمكة من ثمرة ، وكانت تقول : إنه لرزق رزقه الله خبيبا ، فلما خرجوا به من الحرم ، ليقتلوه في الحل ، قال لهم خبيب : دعوني أصلي ركعتين ، فتركوه فركع ركعتين ، فقال : والله لولا أن تحسبوا أن بي جزع لزدت ، ثم قال : اللهم أحصهم عددا ، واقتلهم بددا ولا تبق منهم أحدا ، ثم أنشأ يقول : فلست أبالي حين أقتل مسلما *** على أي جنب كان لله مصرعي . وذلك في ذات الإله وإن يشأ *** يبارك على أوصال شلو ممزع . ثم قام اليه أبو سروعة عقبة بن الحارث فقتله ، وكان خبيب هو سن لكل مسلم قتل صبرا الصلاة ، وأخبر - يعني النبي صلى الله عليه وسلم - أصحابه يوم أصيبوا خبرهم ، وبعث ناس من قريش إلى عاصم بن ثابت - حين حدثوا أنه قتل - أن يؤتوا بشيء منه يعرف ، وكان قتل رجلا عظيما من عظمائهم ، فبعث الله لعاصم مثل الظلة من الدبر فحمته من رسلهم ، فلم يقدروا أن يقطعوا منه شيئا . وقال كعب بن مالك : ذكروا مرارة بن الربيع العمري ، وهلال بن أمية الواقفي ، رجلين صالحين ، قد شهدا بدرا

                وجاء فى مجمع الزوائد: 6/202

                عن عروة بن الزبير قال: "كان من شأن خبيب بن عدي بن عبد الله الأنصاري من بني عمرو بن عوف وعاصم بن ثبات بن أبي الأفلح بن عمرو بن عوف وزيد بن الدثنة الأنصاري من بني بياضة أن رسول الله صلى الله عليه وسلم بعثهم عيونا بمكة ليخبروه خبر قريش فسلكوا على النجدية حتى إذا كانوا بالرجيع من نجد اعترضت لهم بنو لحيان من هزيل فأما عاصم بن ثابت فضارب بسيفه حتى قتل وأما خبيب وزيد بن الدثنة فاصعدا في الجبل فلم يستطعهما القوم حتى جعلوا لهم العهود والمواثيق فنزلا إليهم فأوثقوهما رباطا ثم أقبلوا بهما إلى مكة فباعوهما من قريش فأما خبيب فاشتراه عقبة بن الحرث وشركه في ابتياعه أبو إهاب بن عزيز بن قيس بن سويد بن ربيعة بن عدس بن عبد الله بن دارم وكان قيس بن سويد بن ربيعة أخا عامر بن نوفل لأمه أمهما بنت نهشل التميمية وعبيد بن حكيم السلمي ثم الذكواني وأمية بن أبي عتبة بن همام بن حنظلة من بني دارم وبنو الحضرمي وسعية بن عبد الله بن أبي قيس من بني عامر بن لؤي وصفوان بن أمية بن خلف بن وهب الجمحي فدفعوه إلى عقبة بن الحرث فسحنه عنده في داره فمكث عنده ما شاء الله أن يمكث وكانت امرأة من آل عقبة بن الحرث بن عامر تفتح عنه وتطعمه فقال لها إذا أراد القوم قتلي فآذنيني قبل ذلك فلما أرادوا قتله أخبرته فقال ابغيني حديدة أستدف بها يعني أحلق عانتي فدخلت المرأة التي كانت تنجده والموسى في يده فأخذ بيد الغلام فقال هل أمكن الله منكم فقالت ما هذا ظني بك ثم ناولها الموسى وقال إ نما كنت مازحا وخرج به القوم الذين شركوا فيه وخرج معهم أهل مكة وخرجوا معهم بخشبة حتى إذا كانوا بالتنعيم نصبوا تلك الخشبة فصلبوه عليها وكان الذي ولي قتله عقبة بن الحرث وكان أبو الحسين صغيرا وكان مع القوم وإنما قتلوه بالحرث بن عامر وكان قبل يوم بدر كافرا وقال لهم خبيب عند قتله أطلقوني من الرباط حتى أصلي ركعتين فأطلقوه فركع ركعتين خفيفتين ثم انصرف فقال لولا أن تظنوا أن بي جزعا من الموت لطولتهما لذلك خففتهما وقال اللهم إني لا أنظر إلا في وجه عدو اللهم إني لا أجد رسولا إلى رسولك فبلغه عني السلام فجاء جبريل عليه السلام إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فأخبرهم بذلك وقال خبيب وهم يرفعونه على الخشبة اللهم أحصهم عددا واقتلهم بددا ولا تبق منهم أحدا . وقتل خبيب أبناء المشركين الذين قتلوا يوم بدر لما وضعوا فيه السلاح وهو مصلوب نادوه وناشدوه أتحب أن محمدا مكانك فقال لا والله العظيم ما أحب أن يفديني بشوكة يشاكها في قدمه فضحكوا وقال خبيب حين رفعوه إلى الخشبة : لقد جمع الأحزاب حولي وألبوا قبائلهم واستجمعوا كل مجمع – وقد جمعوا أبناءهم ونساءهم وقربت من جذع طويل ممنع – إلى الله أشكو غربتي ثم كربتي وما أرصد الأحزاب لي عند مصرعي – فذا العرش صبرني على ما يراد بي فقد بضعوا لحمي وقد بان مطمعي – وذلك في ذات الإله وإن يشأ يبارك على أوصال شلو ممزع – لعمري ما أحفل إذا مت مسلما على أي حال كان في الله مضجعي أوص – وأما زيد بن الدثنة فاشتراه صفوان بن أمية فقتله بأبيه أمية بن خلف قتله نيطاس مولى بني جمح وقتلا بالتنعيم فدفن عمرو بن أمية خبيبا وقال حسان في شأن خبيب : وليت خبيبا لم يخنه ذمامه وليت خبيبا كان بالقوم عالما – شراك زهير بن الأغر وجامع وكانا قديما يركبان المحارما – أجرتم فلما أن أجرتم غدرتم وكنتم بأكناف الرجيع لهازما"

                مجمع الزوائد: 6/202

                وحبيب بن زيد الذى قطعه مسيلمة الكذاب قطعة قطعة، وهو يأبى أن يكفر.

                حبيب بن زيد بن عاصم بن كعب بن عمرو بن عوف بن مبذول بن عمرو بن غنم بن مازن بن النجار، الأنصاري الخزرجي، ثم من بني مازن بن النجار‏.‏
                عقبي ذكره ابن إسحاق، وقال‏:‏ شهدت نسيبة بنت كعب، أم عمارة، وزوجها زيد بن عاصم بن كعب، وابناها‏:‏ حبيب وعبد الله، ابنا زيد العقبة، وشهدت هي وزوجها وابناها أحداً‏.‏
                وحبيب هو الذي أرسله رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى مسيلمة الكذاب الحنفي، صاحب اليمامة، فكان مسيلمة إذا قال له‏:‏ أتشهد أن محمداً رسول الله‏؟‏ قال‏:‏ نعم، وإذا قال‏:‏ أتشهد أني رسول الله‏؟‏ قال‏:‏ أنا أصم لا أسمع، ففعل ذلك مراراً، فقطعه مسيلمة عضواً عضواً، فمات شهيداً رضي الله عنه‏.‏

                أخرجه أبو عمر، وأبو نعيم، وأبو موسى‏

                لو كانت التقية يا عزيزتى واجب على كل مسلم لماذا ازهق هؤلاء ارواحهم؟ فى سبيل ماذا؟ ولماذا تحمل الآخرون العذاب وما وهنوا لما أصابهم في سبيل الله وما ضعفوا وما استكانوا؟
                هذه فقط أمثلة لمن أخذوا بالعزائم لا بالرخص، لعلك تدركين أن التقية رخصة للضعفاء الذين يفتنون.


                يتبع إن شاء الله ...

                تعليق

                • غريبة
                  1- عضو جديد
                  • 24 أكت, 2009
                  • 46
                  • مهندس
                  • مسلم

                  #38
                  متابعة

                  ...

                  أما ثالث المغالطات، فيما ذكرتيه عن الكذب.

                  فالكذب مذموم فى الإسلام بصريح القرآن والسنة، أما ما أحله الله تعالى على لسان نبيه فى الحديث المذكور، فهو ما أدى إلى الإصلاح بين الناس، وتوثيق عرى المحبة والمودة بينهم، وإشاعة الألفة، ونبذ العداء. وهذا بالطبع مرهون بقاعدة لا ضرر ولا ضرار، إى لا يرجى معه ضرر، ولا ينتهك به حد من حدود الله، العبرة هنا بأن كل النتائج المترتبة هى فى خير الجماعة.

                  هل تريدين من إنسان ذهب ليصلح بين متخاصمين فيكلم الأول فيجده يسب ويشتم الثاني ويكلم الثاني فيجده يسب ويشتم الأول، فهل تريدينه أن ينقل بصدق لكل واحد منهما الشتائم التي قالها عليه الآخر؟ أم يقرب بينهما بأن يذكر لكل منهما أن الآخر يحبه ويحترمه ولا يذكره بسوء؟

                  هل تريدين ممن يرى زوجته أقل جمالاً من الأخريات أن يقول لها أنها أقل جمالاً من الاخريات؟ أم يقول لها أنتي أجمل امرأة في عيني؟

                  هل تريدين ممن ترى زوجها ليس صاحب نفوذ ولا مال ولا قوة وسط الرجال أن تقول له أنت حقير وضيع فقير ضعيف بين الرجال وكثير من الرجال أفضل منك؟ أم تقول له أنت في نظري أعز الرجال وأقوى الرجال ولو لم أكن أجد مثلك ما تزوجت؟

                  فإذا كنتِ تنكرين الكذب، كل الكذب، وترى أن كل الكذب مذموم، وليس هناك كذب محمود، فهذا يعارض رؤيه الله كما يذكر الكتاب المقدس:

                  أقرأى عزيزتى سفر الخروج الإصحاح الأول، الأعداد التالية:

                  15 وكلم ملك مصر قابلتي العبرانيات اللتين اسم إحداهما شفرة واسم الأخرى فوعة
                  16 وقال: حينما تولدان العبرانيات وتنظرانهن على الكراسي، إن كان ابنا فاقتلاه، وإن كان بنتا فتحيا
                  17 ولكن القابلتين خافتا الله ولم تفعلا كما كلمهما ملك مصر، بل استحيتا الأولاد
                  18 فدعا ملك مصر القابلتين وقال لهما: لماذا فعلتما هذا الأمر واستحييتما الأولاد
                  19 فقالت القابلتان لفرعون: إن النساء العبرانيات لسن كالمصريات، فإنهن قويات يلدن قبل أن تأتيهن القابلة
                  20 فأحسن الله إلى القابلتين، ونما الشعب وكثر جدا
                  21 وكان إذ خافت القابلتان الله أنه صنع لهما بيوتا


                  فالله قد كافأ القابلتين، ولم يدن كذبهما.

                  وكذلك راحاب، إذ يذكر سفر يشوع، الإصحاح الثانى

                  1 فأرسل يشوع بن نون من شطيم رجلين جاسوسين سرا، قائلا: اذهبا انظرا الأرض وأريحا. فذهبا ودخلا بيت امرأة زانية اسمها راحاب واضطجعا هناك
                  2 فقيل لملك أريحا: هوذا قد دخل إلى هنا الليلة رجلان من بني إسرائيل لكي يتجسسا الأرض
                  3 فأرسل ملك أريحا إلى راحاب يقول: أخرجي الرجلين اللذين أتيا إليك ودخلا بيتك، لأنهما قد أتيا لكي يتجسسا الأرض كلها
                  4 فأخذت المرأة الرجلين وخبأتهما وقالت: نعم جاء إلي الرجلان ولم أعلم من أين هما
                  5 وكان نحو انغلاق الباب في الظلام أنه خرج الرجلان. لست أعلم أين ذهب الرجلان. اسعوا سريعا وراءهما حتى تدركوهما
                  6 وأما هي فأطلعتهما على السطح ووارتهما بين عيدان كتان لها منضدة على السطح
                  7 فسعى القوم وراءهما في طريق الأردن إلى المخاوض. وحالما خرج الذين سعوا وراءهما، أغلقوا الباب


                  وتذكر رسالة العبرانيين الإصحاح الثالث

                  31 بالايمان راحاب الزانية لم تهلك مع العصاة اذ قبلت الجاسوسين بسلام


                  وكذلك رسالة يعقوب الإصحاح الثانى

                  25 كذلك راحاب الزانية أيضا، أما تبررت بالأعمال، إذ قبلت الرسل وأخرجتهم في طريق آخر


                  إذًا الرب قد رضى عن راحاب، تبررت بكذبتها.

                  وختامًا لهذه المغالطة أرجو أن تجيبينى

                  جاء فى مرقص 13

                  32 وأما ذلك اليوم وتلك الساعة فلا يعلم بهما أحد، ولا الملائكة الذين في السماء، ولا الابن، إلا الآب


                  هل صدق المسيح حينما قال إنه لا يعلم بالساعة، لأنه ليس الله؟

                  أم كذب المسيح حيث يعلم بالساعة، واخذ بالتقية؟

                  أما رابع المغالطات، وما ذكرتيه من حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم

                  اراكِ عزيزتى تستنكرين، أن من حلف على يمين فرأى خير منها، فله أن يأتى الذى هو خير، "مع كفارة اليمين بالطبع"، لن اسهب عزيزتى فى الشرح، واظنك لا تريدين شرح، أو تعليل، أنت تريدين الإدانة، فإذا قلت لك أن الإسلام لم يترك صغيرة ولا كبيرة فى حياتنا إلا عالجها، ليضع لنا الضوابط التى تضمن لنا سعادة الدارين، ولأن قسم المرئ على شئ، واكتشافه ما هو افضل منه، امر وارد لا محالة، فسبحانه العليم القدير، من علمه أن ذلك واقع، ومن رحمته بنا، اذن لنا ان نأخذ بالأفضل، على أن نكفر عن اليمين الذى تركناه.

                  إذا مازلتى عزيزتى تنكرين علينا نحن البشر، بما لنا من علم محدود، أن نرجع فى ايماننا إذا وجدنا غيرها أفضل منها، فكيف ترضين ذلك، لله العلى القدير، الذى احاط بكل شئ علمًا، الذى يعلم الماضى والحاضر والمستقبل؟

                  ما تفسيرك عزيزتى لسفر الخروج 32


                  7 فقال الرب لموسى اذهب انزل. لانه قد فسد شعبك الذي اصعدته من ارض مصر.
                  8 زاغوا سريعا عن الطريق الذي اوصيتهم به. صنعوا لهم عجلا مسبوكا وسجدوا له وذبحوا له وقالوا هذه آلهتك يا اسرائيل التي اصعدتك من ارض مصر.
                  9 وقال الرب لموسى رأيت هذا الشعب واذا هو شعب صلب الرقبة.
                  10 فالآن اتركني ليحمى غضبي عليهم وافنيهم. فاصيّرك شعبا عظيما.
                  11 فتضرع موسى امام الرب الهه. وقال لماذا يا رب يحمى غضبك على شعبك الذي اخرجته من ارض مصر بقوّة عظيمة ويد شديدة.
                  12 لماذا يتكلم المصريون قائلين اخرجهم بخبث ليقتلهم في الجبال ويفنيهم عن وجه الارض. ارجع عن حمو غضبك واندم على الشر بشعبك.
                  13 اذكر ابراهيم واسحق واسرائيل عبيدك الذين حلفت لهم بنفسك وقلت لهم اكثر نسلكم كنجوم السماء واعطي نسلكم كل هذه الارض الذي تكلمت عنها فيملكونها الى الابد.
                  14 فندم الرب على الشر الذي قال انه يفعله بشعبه.



                  اعداد السفر عزيزتى تقول، أن الله قد حلف بنفسه لإبراهيم واسحق واسرائيل، ثم عاد وغضب على شعب اسرائيل، واراد أن يفنيهم، إذا كان الله "حاشاه" قد رجع عن حلفه، فماذا عن البشر.

                  أما إذا قلتِ عزيزتى إنه عاد للمرة الثانية وندم وتراجع إلى قسمه الأول، فالمصيبة أعظم، ما كل هذا التخبط، وكيف يندم الرب، وكيف ينصحه ابراهيم، بل ويأمره: اندم؟!!


                  عزيزتى هل تطلبين من البشر أن يكونوا أفضل من الله؟ وتنكرى عليهم، ما يصف به كتابك الله جل وعلا.

                  هل مازلتِ عزيزتى مقتنعة، بقداسة الله فى المسيحية، كما قلتِ؟!


                  وختامًا ..أرجو أن اجد لديك اجابات لكل علامات الإستفهام الواردة فى رسالتى، ولكن قبل أن تجيبينى، اجيبى نفسك أولاً.

                  وتذكرى يا عزيزتى أنى ارجو لك الهداية من كل قلبى، فلا احاورك لأنتصر ولا لأسفه رأيكِ، ولكن لأشرككِ فيما منّ الله تعالى على من نعمة، هى نعمة الإسلام وكفى بها نعمة.

                  أتمنى لكِ ولكل الناس الهداية إلى الله الرحيم، الذي من أجل حبه لكل الناس، أرسل لهم محمداً صلى الله عليه وسلم، وحدد له رسالته فقال له "وَمَا أَرْسَلْنَاكَ إِلَّا رَحْمَةً لِلْعَالَمِينَ" الأنبياء: 107






                  تعليق

                  • مهدي بن زياد
                    3- عضو نشيط
                    • 2 سبت, 2010
                    • 342
                    • تلميذ
                    • ملة ابراهيم

                    #39
                    اختي غريبة..
                    فعلا ردودك مفحمة و قاسمة لظهر اي غافل يحاول نشر دينه المحرف الذي هو اصلا لا يعرف فيه شيئا. هو يحاول فقط يهدم عقيدة الاخيرن لكي يبقوا جاهزين امام اي عقيدة محرفة و غبية. عقدة بولس و قستنطين الوثني
                    اما التقية فهي واضحة و معلنة عندهم . اوضح معالمها هي عدم تصريح يسوع بالوهيته خوفا من ان يرجمه اليهود. يعني الاههم يكذب و يخاف و ينكر الوهيته فقط خوفا من اجبن خلق الله تعالى . فكيف سيكون اتباعه كما يدعون ؟؟ الشجرة الفاسدة لا تعطي الا فاسدا .
                    و بولس الحقير يصرح مباشرة بالتقية و يدعو لها حين قال *كنت مع اليهودي يهوديا و مع الروماني رومانيا...حتى اكسب الكل* لا اذكر النص جيدا
                    ....
                    لا أضن تلك المنصرة الغبية سوف تقرأ ما كتبته اختي الكريمة . *فلهم اذان لا يسمعون بها و لهم عيون لا يبصرون بها و قلوب لا يفقهون بها ان هم كالانعام*

                    تعليق

                    • نصرة الإسلام
                      المشرفة العامة
                      على الأقسام الإسلامية

                      • 17 مار, 2008
                      • 14565
                      • عبادة الله
                      • مسلمة ولله الحمد

                      #40
                      وأنا أجيد النسخ واللصق ولدي عشرات الصفحات لكنني لا أحب الاغراق/ وبامكان الباحث بينكم البحث عن ردود على الغوغل بدل تحشية المنتدى
                      ونحن لا نقبل النسخ واللصق يا زميلتنا
                      نظام النسخ واللصق مرفوض منك ومن غيرك
                      ولذا قد تم حجب مشاركتك
                      وأكررها لك مرة أخرى لعلكِ لم تنتبهي
                      إن كنتِ أهلاً للحوار ومقارعة الحجة بالحجة فأهلاً بك
                      وإن كنتِ أهلاً للإحالة للروابط والنسخ واللصق , فلا أهلاً ولا سهلاً
                      ولتكتفي بالمتابعة الصامتة مادام ليس لديك ما تضيفينه

                      تحياتي
                      فَلاَ وَرَبِّكَ لاَ يُؤْمِنُونَ حَتَّىٰ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لاَ يَجِدُواْ فِيۤ أَنْفُسِهِمْ حَرَجاً مِّمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُواْ تَسْلِيماً
                      شرح السيرة النبوية للشيخ حازم صلاح أبو إسماعيــــــــل.. أدلة وجود الله عز وجل ..هام لكل مسلم مُوَحِّد : 200 سؤال وجواب في العقيدة
                      مـــاذا فعلتَ قبل تسجيلك الدخـول للمنتدى ؟؟.. ضيْفتنــــــــــــــــــــــــــا المسيحية ، الحجاب والنقـاب ، حكـم إلـهي أخفاه عنكم القساوسة .. هـل نحتـاج الديـن لنكـون صالحيـن ؟؟
                      لمــاذا محمد هو آخر الرسل للإنس والجــن ؟؟ .. حوار شامل حول أسماء الله الحسنى هل هي صحيحة أم خطـأ أم غير مفهـومـــة؟!.. بمنـاسبة شهر رمضان ..للنساء فقط فقط فقط
                      إلى كـل مسيحـي : مـواقف ومشـاكل وحلـول .. الثـــــــــــــــــــــــــالوث وإلغــاء العقـــــــــــــــــــل .. عِلْـم الرّجــال عِند أمــة محمــد تحَـدٍّ مفتوح للمسيحيـــــة!.. الصلـوات التـي يجب على المرأة قضاؤهــا
                      أختي الحبيبة التي تريد خلع نقابها لأجل الامتحانات إسمعـي((هنا)) ... مشيئـــــــــــــــــــــة الله ومشيئـــــــــــــــــــــة العبد ... كتاب هام للأستاذ ياسر جبر : الرد المخرِس على زكريا بطرس
                      خدعوك فقالوا : حد الرجم وحشية وهمجية !...إنتبـه / خطـأ شائع يقع فيه المسلمون عند صلاة التراويـح...أفيقـوا / حقيقـة المؤامـرة هنـا أيها المُغَيَّبون الواهمون...هل يحق لكل مسلم "الاجتهاد" في النصوص؟
                      الغــــــزو التنصيـــــــــري على قناة فتافيت (Fatafeat) ... أشهر الفنانين يعترفون بأن الفن حرام و"فلوسه حرام" ... المنتقبة يتم التحرش بها! الغربيون لا يتحرشون ! زعموا .

                      أيهــا المتشكـــــــــــــــــــــــــــك أتحــــــــــــــــــــــــداك أن تقـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــرأ هذا الموضــــــــــوع ثم تشك بعدها في نبوة محمد صلى الله عليه وسلم
                      <<<مؤامرة في المزرعة السعيدة>>>.||..<<< تأمــــــــــــــــــــلات في آيـــــــــــــــــــــــــــــات >>>
                      ((( حازم أبو إسماعيل و"إخراج الناس من الظلمات إلى النور" )))

                      تعليق

                      • غريبة
                        1- عضو جديد
                        • 24 أكت, 2009
                        • 46
                        • مهندس
                        • مسلم

                        #41
                        لا حول ولا قوة إلا بالله العلى العظيم

                        ياسيدتى سبق أن قلت لك اننا لسنا مغرمون بالدكتور ايرمان
                        هو قدم دليل وهذا سبب اقتناعنا بما يقول

                        قلتى اين الدليل وانا ابتره باخمص قدمى
                        قلنا هذا هو الدليل

                        فإذا بك تضعين رابط يحكى عن بطولة ايرمان فى اعين المسلمين

                        يا سيدتى كونى موضوعية وانزعى عن ايرمان بطولته، ادحضى حجته، وردى دليله

                        اين الرد مرة اخرى على الدليل وليس الشخص .. هذا ما يعنينا
                        فى انتظارك ...

                        لعلك لم تقرأى ذلك
                        فأنا ايضًا اعيد نسخه إليك

                        يا سيدتى الحوار كان عن موثوقية الكتاب المقدس، وليس عن شخص ايرمان
                        انا ايضًا بامكانى ان انسخ عشرات الدراسات لغير ايرمان

                        إذا كان لديك ما تثبتى به أن كلمة الكتاب المقدس لم تتغير .. فاهلا ومرحبًا
                        اما ما تفضلتى بنسخه، وسبق ان قرأته، ورددت عليك اعلاه
                        فلا معنى له

                        تعليق

                        • غريبة
                          1- عضو جديد
                          • 24 أكت, 2009
                          • 46
                          • مهندس
                          • مسلم

                          #42

                          بارك الله فيك أخى: مهدي بن زياد

                          لسوف تدهشك رسالتها التاية

                          إنهم فقط يريدون الطعن فى الإسلام، حقدًا من عند انفسهم

                          تعليق

                          • zaki
                            مشرف أقسام النصرانية

                            • 7 يون, 2007
                            • 3338
                            • موظف
                            • مسلم سني

                            #43
                            بارك الله فيك أختي الفاضلة غريبة متعتينا فعلا بحوار جميل و اسمحيلي أن أضع إضافة ليس لنقص ردودك المفحمة لكن كي نزيد الخناق على الطرف المسيحي ونجعله يختنق غيظا أو يضع رجليه على الأرض و عقله في رأسه و يفتح عيناه على حقيقة ساطعة..
                            في مسألة الكذب رغم أن قصة بطرس تكفي لكن لا مانع بأن نزيد أدلتنا برأي بعلم من أعلام الكنيسة و هو يوحنا ذهبي الفم فقد تذكرت موضوع جميل للأخ فارس كنت قد قرأته منذ مدة أنقل منه كلام ذهبي الفم
                            يقول القديس :" ما الجرم الذي ارتكبته في حقك , هل هو خداعي لك وإخفاء عزمي عليك ؟ لقد فعلت ذلك من أجلك أنت المخدوع, ولمصلحة من أسلمتك إليهم عن طريق الخداع .. فإذا كان الكذب شرا مطلقا ولا يحق استخدامه أبدا فانا مستعد للعقوبة التي ترضاها , ولكن إذا كان الكذب ليس دائما سيئا ولكن يكون خيرا أو شرا بحسب نوابا الكاذبين فان عليك ان تكف عن العتاب من الخداع ... الخداع في وقته المناسب له فوائد عديدة إذا كانت النية حسنة , وكثير من الناس عوقبوا لأنهم امتنعوا عن الخداع المناسب ....إذا بحثت في تاريخ قادة الحرب منذ القدم, تجد ان الذين برزوا ووصلوا ذروة المجد, تجدهم هؤلاء القادة حققوا معظم انتصاراتهم بالحيلة الحربية, والفتوحات عن طريق الخداع يمتدح أكثر الحرب المفتوحة .....كيف ينطبق هذا علي وأنا ليست عدوك ولا أسعي إلي إيذائك, بل علي العكس فقد ائتمنتك علي كل مصالحي ودائما اتبع نصحك ..
                            ثم يستطرد و يقول
                            في معاملة الزوج لزوجته’ الزوجة مع زوجها, الابن مع الأب ’ بين الأصدقاء وكذلك الأطفال مع الوالدين
                            و يعزز كلامه بدلة من داخل الكتاب(كي لا يقول الطرف المسيحي أن آراء الآباء ليس كتابا مقدسا)
                            ابنة شاول ما كانت لتتمكن من إنقاذ حياة زوجها من يد شاول إلا بخيانة أباها, وأخوها أيضا استخدم نفس السلاح ( الكذب ) رغبة في إنقاذ نفس الشخص الذي أنقذته الزوجة وذلك حينما تعرض للخطر مرة أخري ...انه أمر خير أن يستخدم هذا النوع من الخداع ليس فقط في الحرب مع الأعداء بل وفي السلم ومع أعز الأصدقاء, والفائدة تعود علي الخادع والمخدوع ...نجد ان الذين يداوون الروح أيضا دائما يلجئون إلي هذه الوسيلة’ وبولس المبارك جذب جموع غفيرة ( إلي النصرانية ) و لهذا الغرض ( خداع اليهود ) ختن تيموثاوس رغم أنه كان يخبر الأمميين في غلاطية ان الختان لا يفيد شيئا بعد الإيمان بالمسيح, الحقيقة هي ان للكذب فوائد جمة إذا لم يكن الغرض منه سيئا’ بل ان مثل هذه الأعمال يجب ان لا تسمي كذبا والأحري ان نسميها, إدارة حسنة, حذاقة ومهارة في إيجاد الحلول (بولس مخادع أهو إيه رأيك)..هل نحن ندين هؤلاء ؟ كلا, بل نبجلهم ونبجل أعمالهم لأن الرب نفسه هو الذي أمرهم , والرجل يدعي مخادعا بالحق إذا كذب لأجل عمل غير مستقيم لا الذي يكذب للعمل المستقيم, وغالبا يكون الخداع له فوائد جمة بينما الذي يسلكون الطريق المستقيم يجلبون المصائب الجمة لمن لم يخدعوهم ...القول بأن الخداع يجوز إذا كان لغرض شريف وأنه ينبغي أن لا يدعي خداعا بل إدارة حسنة جدير بالاحترام, القول بذلك يمكن إثباته باستفاضة ولكن ما قلنا برهان كافي’ ويبقي أن تثبت أنت إني لم أكذب عليك من أجل مصلحتك ....
                            هذا كلام يوحنا ذهبي الفم مأزر بأدلة من الكتاب المقدس و على حسب تعبيره له أدلة كثيرة عن الخداع في الكتاب المقدس لكن هذا يكفي كما يعتقد

                            إهداء لخصمنا الكريم
                            سَلِ الرّماحَ العَوالـي عـن معالينـا *** واستشهدِ البيضَ هل خابَ الرّجا فينا
                            لمّـا سعَينـا فمـا رقّـتْ عزائمُنـا ******** عَمّا نَـرومُ ولا خابَـتْ مَساعينـا
                            قومٌ إذا استخصموا كانـوا فراعنـة ً*********يوماً وإن حُكّمـوا كانـوا موازينـا
                            تَدَرّعوا العَقلَ جِلبابـاً فـإنْ حمِيـتْ******* نارُ الوَغَـى خِلتَهُـمْ فيهـا مَجانينـا
                            إذا ادّعَوا جـاءتِ الدّنيـا مُصَدِّقَـة ً ********** وإن دَعـوا قالـتِ الأيّـامِ : آمينـا
                            إنّ الزرازيـرَ لمّـا قــامَ قائمُـهـا ************تَوَهّمَـتْ أنّهـا صـارَتْ شَواهينـا
                            إنّـا لَقَـوْمٌ أبَـتْ أخلاقُنـا شَرفـاً ******** أن نبتَدي بالأذى من ليـسَ يوذينـا
                            بِيـضٌ صَنائِعُنـا سـودٌ وقائِعُـنـا ************خِضـرٌ مَرابعُنـا حُمـرٌ مَواضِيـنـا
                            لا يَظهَرُ العَجزُ منّـا دونَ نَيـلِ مُنـى ً********ولـو رأينـا المَنايـا فـي أمانيـنـا
                            كم من عدوِّ لنَـا أمسَـى بسطوتِـهِ ***** يُبدي الخُضوعَ لنا خَتـلاً وتَسكينـا
                            كالصِّلّ يظهـرُ لينـاً عنـدَ ملمسـهِ *****حتى يُصادِفَ فـي الأعضـاءِ تَمكينـا
                            يطوي لنا الغدرَ في نصـحٍ يشيـرُ بـه***ويمزجُ السـمّ فـي شهـدٍ ويسقينـا
                            وقد نَغُـضّ ونُغضـي عـن قَبائحِـه*********ولـم يكُـنْ عَجَـزاً عَنـه تَغاضينـا
                            لكنْ ترَكنـاه إذْ بِتنـا علـى ثقَة ************إنْ الأمـيـرَ يُكافـيـهِ فيَكفيـنـا





                            [rainbow]حربا على كل حرب سلما لكل مسالم 02:03 4 / 06 / 11 [/rainbow]

                            تعليق

                            • مهدي بن زياد
                              3- عضو نشيط
                              • 2 سبت, 2010
                              • 342
                              • تلميذ
                              • ملة ابراهيم

                              #44
                              المشاركة الأصلية بواسطة غريبة
                              بارك الله فيك أخى: مهدي بن زياد

                              لسوف تدهشك رسالتها التاية

                              إنهم فقط يريدون الطعن فى الإسلام، حقدًا من عند انفسهم
                              هههه . سبحان الله لا اعرف كيف تستحملون مثل اولئك الخرفان ؟؟ انا شخصيا عندما ارى مريض مثل تلك لا اضن انني سوف اكمل معه .
                              لكن من الجيد ان تنسفي خرافاتها وتتركيها تتخبط في حقدها . على الاقل لا نتركهم مرتاحين لحقدهم . بل نجعل حقدهم عذاب لهم لانهم يعرفون انه ليس منطقيا لكنهم يتشبتون به

                              تعليق

                              • zaki
                                مشرف أقسام النصرانية

                                • 7 يون, 2007
                                • 3338
                                • موظف
                                • مسلم سني

                                #45
                                المشاركة الأصلية بواسطة مهدي بن زياد
                                اختي غريبة..
                                فعلا ردودك مفحمة و قاسمة لظهر اي غافل يحاول نشر دينه المحرف الذي هو اصلا لا يعرف فيه شيئا. هو يحاول فقط يهدم عقيدة الاخيرن لكي يبقوا جاهزين امام اي عقيدة محرفة و غبية. عقدة بولس و قستنطين الوثني
                                اما التقية فهي واضحة و معلنة عندهم . اوضح معالمها هي عدم تصريح يسوع بالوهيته خوفا من ان يرجمه اليهود. يعني الاههم يكذب و يخاف و ينكر الوهيته فقط خوفا من اجبن خلق الله تعالى . فكيف سيكون اتباعه كما يدعون ؟؟ الشجرة الفاسدة لا تعطي الا فاسدا .
                                و بولس الحقير يصرح مباشرة بالتقية و يدعو لها حين قال *كنت مع اليهودي يهوديا و مع الروماني رومانيا...حتى اكسب الكل* لا اذكر النص جيدا
                                ....
                                لا أضن تلك المنصرة الغبية سوف تقرأ ما كتبته اختي الكريمة . *فلهم اذان لا يسمعون بها و لهم عيون لا يبصرون بها و قلوب لا يفقهون بها ان هم كالانعام*
                                أعتذر أخي هذا ليس أسلوب حوار و لا منهج المنتدى فلسنا هنا لسب مقدسات الآخرين أو الحط من قدرهم فمقارعة الحجة بالحجة أبلغ و أرقى من تبادل السباب هذه نصيحة و غيرة على المنتدى أخي الكريم

                                إهداء لخصمنا الكريم
                                سَلِ الرّماحَ العَوالـي عـن معالينـا *** واستشهدِ البيضَ هل خابَ الرّجا فينا
                                لمّـا سعَينـا فمـا رقّـتْ عزائمُنـا ******** عَمّا نَـرومُ ولا خابَـتْ مَساعينـا
                                قومٌ إذا استخصموا كانـوا فراعنـة ً*********يوماً وإن حُكّمـوا كانـوا موازينـا
                                تَدَرّعوا العَقلَ جِلبابـاً فـإنْ حمِيـتْ******* نارُ الوَغَـى خِلتَهُـمْ فيهـا مَجانينـا
                                إذا ادّعَوا جـاءتِ الدّنيـا مُصَدِّقَـة ً ********** وإن دَعـوا قالـتِ الأيّـامِ : آمينـا
                                إنّ الزرازيـرَ لمّـا قــامَ قائمُـهـا ************تَوَهّمَـتْ أنّهـا صـارَتْ شَواهينـا
                                إنّـا لَقَـوْمٌ أبَـتْ أخلاقُنـا شَرفـاً ******** أن نبتَدي بالأذى من ليـسَ يوذينـا
                                بِيـضٌ صَنائِعُنـا سـودٌ وقائِعُـنـا ************خِضـرٌ مَرابعُنـا حُمـرٌ مَواضِيـنـا
                                لا يَظهَرُ العَجزُ منّـا دونَ نَيـلِ مُنـى ً********ولـو رأينـا المَنايـا فـي أمانيـنـا
                                كم من عدوِّ لنَـا أمسَـى بسطوتِـهِ ***** يُبدي الخُضوعَ لنا خَتـلاً وتَسكينـا
                                كالصِّلّ يظهـرُ لينـاً عنـدَ ملمسـهِ *****حتى يُصادِفَ فـي الأعضـاءِ تَمكينـا
                                يطوي لنا الغدرَ في نصـحٍ يشيـرُ بـه***ويمزجُ السـمّ فـي شهـدٍ ويسقينـا
                                وقد نَغُـضّ ونُغضـي عـن قَبائحِـه*********ولـم يكُـنْ عَجَـزاً عَنـه تَغاضينـا
                                لكنْ ترَكنـاه إذْ بِتنـا علـى ثقَة ************إنْ الأمـيـرَ يُكافـيـهِ فيَكفيـنـا





                                [rainbow]حربا على كل حرب سلما لكل مسالم 02:03 4 / 06 / 11 [/rainbow]

                                تعليق

                                مواضيع ذات صلة

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ 2 أسابيع
                                ردود 7
                                36 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                                بواسطة *اسلامي عزي*
                                ابتدأ بواسطة الفقير لله 3, 17 نوف, 2024, 07:40 م
                                ردود 7
                                69 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة الفقير لله 3
                                بواسطة الفقير لله 3
                                ابتدأ بواسطة الفقير لله 3, 15 نوف, 2024, 08:18 م
                                رد 1
                                18 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة الفقير لله 3
                                بواسطة الفقير لله 3
                                ابتدأ بواسطة الفقير لله 3, 15 نوف, 2024, 12:36 م
                                ردود 0
                                10 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة الفقير لله 3
                                بواسطة الفقير لله 3
                                ابتدأ بواسطة الفقير لله 3, 10 نوف, 2024, 06:26 م
                                ردود 0
                                14 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة الفقير لله 3
                                بواسطة الفقير لله 3
                                يعمل...