عندى سؤال أحسبه مهما فى هذا الخصوص
الفدية دائما ما تكون أقل قيمة من المفدى
فهل الله غير المحدود < آدم المحدود
؟!!!!!!!!

للتوضيح .. إذا كنتُ متهما فى قضية وتخيرت بين أن أدفع غرامة أو أُحبس فإن اخترت الدفع فلأنى أرى حريتى أهم من مالى وإن اخترت الحبس فلأنى أرى مالى أهم من حريتى
فهل الله غير المحدود < آدم المحدود
؟!!!!!!!!

تبارك الله

فعلا معادله مخجله للنصارى اتمنى منهم ان يحترموا عقولهم

شكرا على المشاركه

لماذا دائما لايكمل زوارنا النصارى الاجابه على الاسئله ..!!؟؟

صدقت يا أخي الكريم

مصداقا لكلامك ... في الأمثلة يقولون :

( هين قرشك ولا تهين نفسك )

فما بالكم إذا كنا نتحدث عن الخالق العظيم سبحانه وتعالى !

هل أكل تفاحة " واحدة محدودة " = ضرب وقتل الله " غير المحدود " ؟؟!!

رد: هل أكل تفاحة &quot; واحدة محدودة &quot; = ضرب وقتل الله &quot; غير المحدود &quot; ؟؟!!

لا زال النصارى يبخلون بالاجابة

رد: هل أكل تفاحة &quot; واحدة محدودة &quot; = ضرب وقتل الله &quot; غير المحدود &quot; ؟؟!!

رد: هل أكل تفاحة &quot; واحدة محدودة &quot; = ضرب وقتل الله &quot; غير المحدود &quot; ؟؟!!


هذا السؤال ينُم عن قياس منطقي .. " ما وُجِد في الكتاب اتبعناه ومالم يوجد لم نتبعه" .. يقول المسيح " فتشوا الكتب"

التفاح كرمز للشجرة التي أكل منها آدم .. هو تقليد يهودي سابق .. وتقليد كنسي لاحق ظهر بعد الترجمة اللاتينية للكتاب المقدس ..

وإن كنتِ لا تقبلين إلا بما جاء في الإنجيل ..


فأين جاء في الإنجيل ان المسيح هو الله او ان الله ثالوث يُعبد؟!

صُلْب عقيدة النصرانية غير موجود في الإنجيل ..

فلماذا تتشبثين بالتدقيق في الصغائِر بينما تغضين الطرْف عن صُلب العقيدة وأصلها؟

نتمنى أن يكون قياسُك الحكيم هذا مستمرًا لا حياد عنه حين يكون مآل الأمر : إما جنة وإما نار.

رد: هل أكل تفاحة &quot; واحدة محدودة &quot; = ضرب وقتل الله &quot; غير المحدود &quot; ؟؟!!

الى خاضعة :
تقولين أن من قال لك أنّ التّفاحة محدودة.. ثمّ تسألين عن الشّواهد أنّها تفاحة
و أقول : اعتراضك على أنّها تفاحة قائم على غياب الشّاهد بـالنسبة لك أنّها تفّاحة ؟
أو رغبة منك أن يكون السبب أكبر من سبب بسيط من وجهة نظرك الذي هو تفّاحة ؟

أمّا في حال كان الجواب هو الرأي الثاني.. فـهذا غير مقبول.. فـأيّ عقوبة أمام الربّ عندكم هي عقوبة غير محدودة.. و الا اعطيني الدّليل..
و على هذا .. لا يحقّ لك الأعتراض
بـدليل اخر وهو أنّ النصرانية لم تفرّق بين عقوبة و أخرى الا ما ندر..
فـالعقوبة الوحيدة على زنى المرأة هو طلاقها.. و في حال المعاصي الأخرى غير الزّنى..
فـكلّ هذه المعاصي موضوعة في خانة واحدة.. فيها الطلاق غير قائم أبدا !!
و قيسي على ذلك باقي الأمور.... فـالنصرانية وضعت معظم المعاصي في خانة واحدة تقريبا
فـتفّاحة أو اعتراض على الربّ أو تضارب ادم مع حوّاء أو سرقة أو اعتداء وووو .. كلّه غير محدود بـالنسبة لكم.. و كلّه في خانة واحدة

أمّا محدوديّة التّفاحة.. قائم على موت الربّ عندكم لأجل غفرانها.. دون مغفرة خطـء الشّيطان
و في حال قلت لي لأنّ الشيطان لم يندم و لم يأتي جنّي بعده صالح بني الشّيطان مع الربّ.. كـحال يسوع من بني الأنسان مع الربّ..
فـهذا يعني تفاوت بين العقوبة التي اقترفها ادم و العقوبة التي اقترفها الشيطان
و التفاوت هو محدوديّة.. حيث تمّ تحديد عقوبة ادم و تحديد عقوبة الشيطان.. بـتحديد السبب الذي جعل عقوبة ادم تمّ غفرانها .. و هو يسوع عندكم
و تحديد السبب الذي جعل عقوبة الشيطان غير مغفورة.. لـغياب أحد من بني الشيطان.. صالح الربّ مع الشيطان

رد: هل أكل تفاحة &quot; واحدة محدودة &quot; = ضرب وقتل الله &quot; غير المحدود &quot; ؟؟!!

أنا ملتزمه بنصوص كِتابي التي لم تقول أنها تُاحه . وأعتقد نصوص القرآن لم تقول أنها تُفاحه .
والتقاليد اليهوديه لا أعرف عنها شيئا..أم التقاليد الكنسيه فحتي الكنيسه نفسها ترتكب أخطاء فى رعاية الشعب.ومع هذا لم أسمع أب كاهن قال أنها تُفاحه.
عندنا إسمها شجرة الحياه مادري شو اسمها عندكم . لكن بقول إنه نتكلم فى أشياء حسب النصوص وليس إفتراضات ممكن أن يصدقها من لا يعلم.

و تحديد السبب الذي جعل عقوبة الشيطان غير مغفورة.. لـغياب أحد من بني الشيطان.. صالح الربّ مع الشيطان

بسمع إنه فى جن مُسلم.!
وجن كافر.!
لعله حدث خلاص للجن المسلم . أم أنه تاب عن المعصيه الأولي بإغواء حواء.
ولا تخبروني أنهم منقسمين لجن وشياطين وعفاريت.
عندنا الشيطان واحد وهو الروح الشريره النجسه وهو تعالي علي الإله الواحد وظن أنه يجعل كرسي أعلي من كرسي الرب.
الرب صنع البشر علي شبهه وصورته.ولم يكن الشيطان كذلك.هو جبل الكل وكل شيء يخضع له.فهو أعطي الرحمه لمن طلبها حين سقط بضعفه.ولم يعطيها لمن سقط بإرادته وأستمر فى عناده وتشامخه وتكبره علي من جبله.
وعلي الرغم من هذا فهو لم يُبيده وأيضا جعل الانسان يتحمل نتيجة سقوطه.
لكن جاء عدله حسنما قدم فرصة لمن يريد أن يخلُص ويرجع لحياة القداسه ويتقدس فى المسيح يسوع أو يصير إنسان يعيش حسب شهوات الجسد مع الأشرار وهو أيضا سيتحمل.

رد: هل أكل تفاحة &quot; واحدة محدودة &quot; = ضرب وقتل الله &quot; غير المحدود &quot; ؟؟!!

يا ضيفتنا مش فارقة كتير ،، تفاحة واحدة او ٢ او ٣

آو نوع اخر من الثمار ... مش دي القضية

خليكي في المعنى نفسه : هل هذا الذنب ( الاكل من ثمار الشجرة المحرمة ) يساوي هذه النتيجة العظيمة ( كفارة الذنب ) : وهي ضرب الاله وتعذيبه وإهانته وقتله. ( ٣ ايام فقط )!!!

لقد سألتك سؤالا من قبل ولم تجيبي عليه :

هل انت تؤمنين فعلا ' ان الرب مات لمدة ٣ ايام فقط ثم صحي تاني ؟؟

رد: هل أكل تفاحة &quot; واحدة محدودة &quot; = ضرب وقتل الإله &quot; غير المحدود &quot; ؟؟!!

الى خاضعة : ما زال اعتراضك غير مقبول... فـعندما أكل ادم من شجرة الحياة.. ماذا أكل منها ؟ .. تفّاحة ؟ ليمونة ؟ .. المهمّ أنّه ما يؤكل من الشجرة هي فاكهتها.. فـتفّاحة أو أيّ نوع من الفاكهة.. ليس هذا هو الأصل.. و لا يحقّ لكي أن تقولي أنّها فاكهة و لكنّها ليست تفّاحة ... حيث هذا يبقى كلام بزنطي.. و أساسا الأصل أن كاتب هذا الموضوع لم يركّز على التفّاحة.. بل كان يناقض موضوع الخطيّة و المحدوديّة ... المهمّ أن لا تحاولي أن تعارضي في سبيل المعارضة فقط... و لا تتذاكي فـتقولين أنّ الشيطان عندنا تاب بعد أن غوى ادم و حوّاء.. فـالجنّ لا يتمّ اختصارهم بـالشيطان فقط.. كـحال النّاس الذين لا يتمّ اختصارهم بـادم فقط.. فـالنّاس لهم ذريّة.. و الجنّ لهم ذريّة.. منهم المؤمن و الكافر............ و طبعا سـأقول لكي جنّي مسلم و جنّي كافر.... كـحال الملائكة عندكم.. منهم المؤمن و الكافر... فـالشيطان عندكم ملاك كافر.. دليل ما قال العمّ شنودة عن الشيطان: (( قد كان في الأصل ملاكًا من درجة "الكروبيم )) ........ فـهو ملاك كافر .. و طبعا سـأقول لكي أنّهم منقسمين الى جنّ و شياطين و عفاريت... كـحال الملائكة عندكم.. منقسمين الى كروبيم و غير كروبيم كما قال شنودة.. و لا أعلم عن الأنواع الاخرى عندكم................. و قولكي أنّ الشيطان اعتقد أنّ كرسيه أكبر من كرسي الربّ هو قول يدفع بـبراءة الشيطان عندكم... حيث ليس على المجنون حرج هههه ..فـمن هذا الذي يعتقد أنّ كرسيه أكبر من كرسي الربّ ؟ .... و عندنا.. الشيطان لم ينصاع لله و تكبّر على أوامره.. فـعاقبه الله .. و الشيطان لم يندم و يطلب المغفرة.. كـحال ادم عندما أخطء...... و طالما أنّ الربّ عندكم قام بـالتفريق بين خطيّة ادم و بين خطيّة الشيطان.. فـهو حدّد نوع كلّ خطيّة.. و هذا يعني محدوديّة.. و محدوديّة خطيّة ادم هي أنّه تاب عندكم بعد أن أخطء.. لكن الجميل في الموضوع أنّه لو لم يأتي يسوع لـينصلب الربّ على الصّليب.. كيف كان الربّ لـيتصرّف في خطيّة ادم التي تاب منها!!.. و كيف كان التّفريق لـيحصل بين خطيّة ادم و الشيطان ؟ ... تخيّلي معي أنّ يسوع خارج اللّعبة.. كيف كان للربّ عندكم ان يتصرّف ؟ ............و جميل أنّ توبة ادم بعد الخطيّة.. هي موت الربّ... أمّا خطيّة الشيطان التي كانت أكبر من خطيّة ادم.. لم يمت الربّ لأجلها... يعني ظلّ حيّا .... لأ.. الشيطان في هذه الحالة لم يحرج الربّ كثيرا و لم يدفعه الى الموت.... اللاهوت ظلّ مرتاح مع خطيّة الشيطان.. فيما مع خطيّة ادم.. اللاهوت مات .. جميل حقّا !!

رد: هل أكل تفاحة &quot; واحدة محدودة &quot; = ضرب وقتل الله &quot; غير المحدود &quot; ؟؟!!

المشاركة الأصلية بواسطة عاشق طيبة

يا ضيفتنا مش فارقة كتير ،، تفاحة واحدة او ٢ او ٣

آو نوع اخر من الثمار ... مش دي القضية

خليكي في المعنى نفسه : هل هذا الذنب ( الاكل من ثمار الشجرة المحرمة ) يساوي هذه النتيجة العظيمة ( كفارة الذنب ) : وهي ضرب الاله وتعذيبه وإهانته وقتله. ( ٣ ايام فقط )!!!

لقد سألتك سؤالا من قبل ولم تجيبي عليه :

هل انت تؤمنين فعلا ' ان الرب مات لمدة ٣ ايام فقط ثم صحي تاني ؟؟

النتيجه واحده..الانسان يتعب فى الأرض.ومن أخلص لله سينال الراحه الأبديه.ومن تبع الشيطان سينال معه الحياه الابديه فى الجحيم.

لكن الأختلاف فى أن الله تحنن علي من أخطأ بغواية وفداه من الموت الأبدي.

اللي بيموت بيقولوا عليه صحي ولا حيي وقام.!!

مؤمنه نعم أن الرب يسوع مات وقام بعد ثلاثة أيام.

رد: هل أكل تفاحة &quot; واحدة محدودة &quot; = ضرب وقتل الإله &quot; غير المحدود &quot; ؟؟!!

المشاركة الأصلية بواسطة فاروق-لبنان

الى خاضعة : ما زال اعتراضك غير مقبول... فـعندما أكل ادم من شجرة الحياة.. ماذا أكل منها ؟ .. تفّاحة ؟ ليمونة ؟ .. المهمّ أنّه ما يؤكل من الشجرة هي فاكهتها.. فـتفّاحة أو أيّ نوع من الفاكهة.. ليس هذا هو الأصل.. و لا يحقّ لكي أن تقولي أنّها فاكهة و لكنّها ليست تفّاحة ... حيث هذا يبقى كلام بزنطي.. و أساسا الأصل أن كاتب هذا الموضوع لم يركّز على التفّاحة.. بل كان يناقض موضوع الخطيّة و المحدوديّة ... المهمّ أن لا تحاولي أن تعارضي في سبيل المعارضة فقط... و لا تتذاكي فـتقولين أنّ الشيطان عندنا تاب بعد أن غوى ادم و حوّاء.. فـالجنّ لا يتمّ اختصارهم بـالشيطان فقط.. كـحال النّاس الذين لا يتمّ اختصارهم بـادم فقط.. فـالنّاس لهم ذريّة.. و الجنّ لهم ذريّة.. منهم المؤمن و الكافر............ و طبعا سـأقول لكي جنّي مسلم و جنّي كافر.... كـحال الملائكة عندكم.. منهم المؤمن و الكافر... فـالشيطان عندكم ملاك كافر.. دليل ما قال العمّ شنودة عن الشيطان: (( قد كان في الأصل ملاكًا من درجة "الكروبيم )) ........ فـهو ملاك كافر .. و طبعا سـأقول لكي أنّهم منقسمين الى جنّ و شياطين و عفاريت... كـحال الملائكة عندكم.. منقسمين الى كروبيم و غير كروبيم كما قال شنودة.. و لا أعلم عن الأنواع الاخرى عندكم................. و قولكي أنّ الشيطان اعتقد أنّ كرسيه أكبر من كرسي الربّ هو قول يدفع بـبراءة الشيطان عندكم... حيث ليس على المجنون حرج هههه ..فـمن هذا الذي يعتقد أنّ كرسيه أكبر من كرسي الربّ ؟ .... و عندنا.. الشيطان لم ينصاع لله و تكبّر على أوامره.. فـعاقبه الله .. و الشيطان لم يندم و يطلب المغفرة.. كـحال ادم عندما أخطء...... و طالما أنّ الربّ عندكم قام بـالتفريق بين خطيّة ادم و بين خطيّة الشيطان.. فـهو حدّد نوع كلّ خطيّة.. و هذا يعني محدوديّة.. و محدوديّة خطيّة ادم هي أنّه تاب عندكم بعد أن أخطء.. لكن الجميل في الموضوع أنّه لو لم يأتي يسوع لـينصلب الربّ على الصّليب.. كيف كان الربّ لـيتصرّف في خطيّة ادم التي تاب منها!!.. و كيف كان التّفريق لـيحصل بين خطيّة ادم و الشيطان ؟ ... تخيّلي معي أنّ يسوع خارج اللّعبة.. كيف كان للربّ عندكم ان يتصرّف ؟ ............و جميل أنّ توبة ادم بعد الخطيّة.. هي موت الربّ... أمّا خطيّة الشيطان التي كانت أكبر من خطيّة ادم.. لم يمت الربّ لأجلها... يعني ظلّ حيّا .... لأ.. الشيطان في هذه الحالة لم يحرج الربّ كثيرا و لم يدفعه الى الموت.... اللاهوت ظلّ مرتاح مع خطيّة الشيطان.. فيما مع خطيّة ادم.. اللاهوت مات .. جميل حقّا !!

عزيزي..الملائكه ليس لها ذريه مثل عندكم..الملائكه لا يتناسلوا .

عندنا الملائكه رتب ودرجات حسب عملهم وخدمتهم.منهم ملاك الشيطان الذي سقط وأسقط معه ملائكه كثيره.

لو الشيطان من ذرية الجن يبقا فى شيطان مسلم وشيطان كافر..!

يبقا ربنا ظالم عندما حاسبنا بحسب خطيئة آدم وحواء.وظالم لما حاسب ذرية الجن والشيطان بحسب خطيئة الشيطان او الجن او العفريت.مش عارفه شو سميه اللي أغوا حواء.

يعني الاولي فى الحاله دي أنه يتحاسب أدم وحواء والشيطان اللي غواهم بس.!!

الجن المسلم هيدخل الجنه مع المسلمين.؟

وين ذكر القرآن إنو فى عفاريت.؟

ما هي العفاريت.؟

وما الذي كان سيحدث لو أن رسول الاسلام لم يأتي.؟