العدل الإلهي في خلق (المؤمن والكافر) قضية تخيير لا تسيير

تقليص
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 0 (0 أعضاء و 0 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • بعيو
    0- عضو حديث
    • 14 ماي, 2011
    • 3
    • حر
    • مسلم

    #16
    المشاركة الأصلية بواسطة هشام
    ما الذى تقتضيه الموضوعية .. يا أيها الباحثين عن الحق .. ؟!

    الذى تقتضيه الموضوعية .. أن وجود الإله يقتضى بالضرورة قدرته المطلقة على كل شىء ويقتضى أيضا أن يكون هو الحكيم الخبير بكل شىء .. ببساطة لأنه خالق كل شىء ورب كل شىء ..
    فما الذى يترتب على ذلك إذن .. ؟!
    الذى يترتب على ذلك .. أن وجود الأدلة والبراهين على وجود الإله وتصديقى بها يقتضى الرضى بحكمه أيضاً .. مهما كانت أحكامه قاسية أو شديدة .. ببساطة لأنه خالق كل شىء ومليكه وهذه قضية بديهية .. ولأن فكرة العدل لدى لن تكون مستمدة إلا منه .. وأن فكرة الرحمة أيضاً لن تكون إلا منه .. وذلك ببساطة أيضاً لأنه لا إله غيره ولا رب سواه ..
    إذن فلا يصح أبداً .. أن أدعى أن الإله ظالم ومستبد برغم وجود الأدلة اليقينية على وجوده لمجرد أننى أرى أنه أنزل أحكاماً قاسية .. فهذا ليس مبرر مقبول ..
    وقبل أن نسأل لماذا يعاقب الله تعالى الناس .. علينا أن نسأل أنفسنا أولاً .. لماذا يخطأ الناس أصلاً .. ؟!
    فستكون الإجابة بسبب طبيعتهم الناقصة التى جبلهم الله عليها .. ولكن هذا فى حد ذاته ليس إجباراً من الله على إقتراف الخطيئة .. وإلا لما كان لوجود العقل معنى ..
    وبما أنكم يا معشر اللادينيين تدعون إلى الحرية المطلقة وإلى نبذ الدين والأخلاق .. فهذا فى حد ذاته يمثل القدرة الكاملة على إتخاذ القرار ..
    فأنتم قد أتخذتم قرار الكفر .. وغيركم قد أتخذ قرار الإيمان ..
    فأين يقع الظلم إذن .. ؟!
    لا يوجد ظلم .. أنه الإختيار فقط .. الإختيار دائماً ..
    كفاكم خداعاً وسفسطة ومناورات فاسدة نقلاً وعقلاً ..
    فلا الإنسان مسير .. ولا هو كالبهيمة المجرورة للذبح .. بل هو إنسان عاقل ذو وعى وإدراك .. أتى بالمنجزات العقلية خلال أقل من قرن من الزمان .. ولازال تقدمه مستمراً ..
    وتقدم الإنسان لا يعفيه من المسؤلية .. ولا يغير مفهوم الخير والشر .. ولا يغير حقائق الأمور ..
    سيبقى الحق حق .. والباطل باطل ..
    فالخير لن يكون شراً .. والشر لن يكون خيراً ..
    إن اللادينية معناها الإنحطاط الأخلاقى ..
    ولا معنى لإدعاءكم .. بالإلتزام الخلقى من غير دين .. فأنتم واهمون ..
    القاعدة العقلية التى لن تستطيعوا إنكارها أبداً .. وهى موجودة فى العقل البشرى .. تقول:
    [إذا كان فى إستطاعتى أن أقتل .. وأن أسرق .. وأن أضاجع ما شئت من النساء .. وأن أحصل على كل ما أريد .. دون أن يتم القبض على .. أو يحاسبنى القانون .. فلماذا أتوانى .. ولأى سبب أنتظر وأتردد .. وهو خير لى قطعاً .. حتى ولو كان على حساب غيرى .. فأنا لا أهتم بذلك] ..
    هذه القاعدة العقلية .. لن تستطيعوا نقضها بقواعد اللادينية .. مهما حاولتم ..
    لأنه لا مكان للضمير فى اللادينية ..
    وإن قولتم هناك ضمير .. سألتكم .. فما الذى يعبر عنه هذا الضمير .. ومن أين نشأ .. أنشأ من العشوائية العمياء .. أم نشأ من الإنفجار العظيم .. ؟!
    لا توجد إجابة إلا الإعتراف بوجود الله تعالى .. رب الكون ومليكه ..
    بارك الله فيم اخي الفاضل فقبل يومين وعن طريق الصدفة كنت اتحاور مع احد العلمانيين فوجدت ما ردتت انا به عليه كما رددت انت الان فسبحان الله
    التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 11 أغس, 2020, 11:06-ص.

    تعليق

    • في حب الله
      المشرفة على أقسام
      المذاهب الفكرية الهدامة

      • 28 مار, 2007
      • 8324
      • باحث
      • مسلم

      #17
      المشاركة الأصلية بواسطة بعيو
      بسم الله الرحمن الرحيم
      سؤالي اخي الكريم قلت ان الامانة عرضت علينا بعالم الذر وقبلناها ولكن هل تقل لي كيف اتذكر عالم الذر لا اذكر اني خاطبني الله وعرض علي الامانة قد يكون خاطب ادم وعرضها عليه ولكن ما ذنبي انا بما اختاره ادم ارجوا الاجابة لاهمية الموضوع اخي الكريم والشق الثاني من السؤال
      أهلاً بك أخي الكريم ومرحباً بك في منتداك
      نفعنا الله بكم ونفعكم بنا



      فرضا اني تذكرت انه في عالم الذر عرضت علي الامانة وكانت حرية الاختيار لي فا اذا اخترت النار والعياذ بالله فمن الذي وضع قوة الاختيار هذه بي وأوجدها اليس هو الله نفسه اذن هو الذي وضع فينا قوة الاختيار وهو عارف ماذا سوف تطلب هذه القوة وماذا تريد اذا فاين الاختيار واين الحرية ؟؟؟ اواذا اخترت العكس ف نفس الكلام ينطبق ارجو ان يكون كلامي واضح وارجوا اجامة جادة وحاسمة ومنطقية على هذا الامر بارك الله فيكم حتى اتمكن على الرد من المشككين وجزاكم الله خير
      الأمانة أُختلف في تفسيرها ولكن ظاهر الأمر أنها التكليف الذي كلفنا به المولى عز وجل
      فإن أحسنا جوزينا بالثواب وإن أسأنا جوزينا بالعقاب

      وهنا أنت مخير أخي الكريم بين الجنة والنار
      فالأمانة هى التخيير في حد ذاتها وليست الإجبار
      وطالما سألت هذا السؤال فها أنت تقبل بالأمانة وتحملها
      فإما أن تحمل الأمانة وتحافظ عليها أو تحملها ولا تحافظ عليها

      هدانا الله وإياكم لما يُحب ويرضى

      وَلَوْلا دَفْعُ اللَّهِ النَّاسَ بَعْضَهُمْ بِبَعْضٍ لَفَسَدَتِ الأَرْضُ وَلَكِنَّ اللَّهَ ذُو فَضْلٍ عَلَى الْعَالَمِينَ
      وَلَوْلا دَفْعُ اللهِ النَّاسَ بَعْضَهُمْ بِبَعْضٍ لَهُدِّمَتْ صَوَامِعُ وَبِيَعٌ وَصَلَوَاتٌ وَمَسَاجِدُ يُذْكَرُ فِيهَا اسْمُ اللَّهِ كَثِيراً وَلَيَنْصُرَنَّ اللَّهُ مَنْ يَنْصُرُهُ إِنَّ اللَّهَ لَقَوِيٌّ عَزِيزٌ
      @إن كنت صفراً في الحياة.... فحاول أن تكون يميناً لا يسارا@
      --------------------------------------
      اللهم ارزقني الشهادة
      اللهم اجعل همي الآخرة

      تعليق

      • بعيو
        0- عضو حديث
        • 14 ماي, 2011
        • 3
        • حر
        • مسلم

        #18
        بسم الله الرحمن الرحيم
        نعم الامانة هي التكليف باتفاق جميع العلماء وهذا لا شك فيه ولاشبه ولكن هذا ليس الجواب على سؤالي واذا قلت هذا الرد لاحد العلمانيين الذين احاورهم لايتقبلوا ربما لم يكن سؤالي واضحا اعيده بصيغة اخرى
        من الذي جعلنا مخيرين ومن الذي اعطانا حرية الاختيار اليس الله سبحانه وتعالى أذن نحنوا مجبورين في الاختيار(اي ان حرية الاختيار وجدت فينا مسبقا) لان القوة التي نختار بها هي ليس من عندنا وبالنتيجة سوف تكون اعمالنا الاختيارية اصلا جبرا اليس هذا صحيح وخصوصا اذا علمنا ان الله سبحانه وتعالى بعلمه قبل ان يخلق الكون عرف ماسيخلق وكل خلق ما هي امكانياته واختياراته وما سيؤل اليه من جنة او نار واريد جواب شافيعن هذا بارك الله فيكم لاني احاور علمانين على مستويات عاليه ولهم مكانتهم الاجتماعية واريد ان اسكتهم فقد اجبتهم على الكثير من الاسئلة واقنعتهم بها والمرحلة المقبلة سيكون نقاشي معهم بهذا الموضوع واريد مخرجا لهذا بارك الله فيكم

        تعليق

        • نصرة الإسلام
          المشرفة العامة
          على الأقسام الإسلامية

          • 17 مار, 2008
          • 14564
          • عبادة الله
          • مسلمة ولله الحمد

          #19

          يكن سؤالي واضحا اعيده بصيغة اخرى
          من الذي جعلنا مخيرين ومن الذي اعطانا حرية الاختيار اليس الله سبحانه وتعالى أذن نحنوا مجبورين في الاختيار(اي ان حرية الاختيار وجدت فينا مسبقا) لان القوة التي نختار بها هي ليس من عندنا وبالنتيجة سوف تكون اعمالنا الاختيارية اصلا جبرا اليس هذا صحيح وخصوصا اذا علمنا ان الله سبحانه وتعالى بعلمه قبل ان يخلق الكون عرف ماسيخلق وكل خلق ما هي امكانياته واختياراته وما سيؤل اليه من جنة او نار واريد جواب شافيعن هذا بارك الله فيكم لاني احاور علمانين على مستويات عاليه ولهم مكانتهم الاجتماعية واريد ان اسكتهم فقد اجبتهم على الكثير من الاسئلة واقنعتهم بها والمرحلة المقبلة سيكون نقاشي معهم بهذا الموضوع واريد مخرجا لهذا بارك الله فيكم
          أخي الكريم
          كيف يعطينا الله تعالى حرية الاختيار ثم تكون حرية الاختيار هذه إجباراً ؟؟؟!!!
          الله أعطانا حرية الاختيار لنختار كما نشاء ، وكل ذي حس سليم يدرك الفرق بين الأفعال الجبرية والاختيارية


          فكلام هؤلاء وما يرنون إليه إثبات أننا مجبرون
          فهل يقبل بهذا أي شخص ذي حس سليم ؟؟ بالطبع لا
          أضف إلى ذلك سائر الأدلة العقلية والنقلية لإثبات كون العبد مخيراً في مسألة التكليف لا مسيراً وعلى هذا يكون الحساب
          وبرجاء الضغط على هذه الأرقام لمطالعة المشاركات :

          12 - 13 - 14 - 15 - 16
          فَلاَ وَرَبِّكَ لاَ يُؤْمِنُونَ حَتَّىٰ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لاَ يَجِدُواْ فِيۤ أَنْفُسِهِمْ حَرَجاً مِّمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُواْ تَسْلِيماً
          شرح السيرة النبوية للشيخ حازم صلاح أبو إسماعيــــــــل.. أدلة وجود الله عز وجل ..هام لكل مسلم مُوَحِّد : 200 سؤال وجواب في العقيدة
          مـــاذا فعلتَ قبل تسجيلك الدخـول للمنتدى ؟؟.. ضيْفتنــــــــــــــــــــــــــا المسيحية ، الحجاب والنقـاب ، حكـم إلـهي أخفاه عنكم القساوسة .. هـل نحتـاج الديـن لنكـون صالحيـن ؟؟
          لمــاذا محمد هو آخر الرسل للإنس والجــن ؟؟ .. حوار شامل حول أسماء الله الحسنى هل هي صحيحة أم خطـأ أم غير مفهـومـــة؟!.. بمنـاسبة شهر رمضان ..للنساء فقط فقط فقط
          إلى كـل مسيحـي : مـواقف ومشـاكل وحلـول .. الثـــــــــــــــــــــــــالوث وإلغــاء العقـــــــــــــــــــل .. عِلْـم الرّجــال عِند أمــة محمــد تحَـدٍّ مفتوح للمسيحيـــــة!.. الصلـوات التـي يجب على المرأة قضاؤهــا
          أختي الحبيبة التي تريد خلع نقابها لأجل الامتحانات إسمعـي((هنا)) ... مشيئـــــــــــــــــــــة الله ومشيئـــــــــــــــــــــة العبد ... كتاب هام للأستاذ ياسر جبر : الرد المخرِس على زكريا بطرس
          خدعوك فقالوا : حد الرجم وحشية وهمجية !...إنتبـه / خطـأ شائع يقع فيه المسلمون عند صلاة التراويـح...أفيقـوا / حقيقـة المؤامـرة هنـا أيها المُغَيَّبون الواهمون...هل يحق لكل مسلم "الاجتهاد" في النصوص؟
          الغــــــزو التنصيـــــــــري على قناة فتافيت (Fatafeat) ... أشهر الفنانين يعترفون بأن الفن حرام و"فلوسه حرام" ... المنتقبة يتم التحرش بها! الغربيون لا يتحرشون ! زعموا .

          أيهــا المتشكـــــــــــــــــــــــــــك أتحــــــــــــــــــــــــداك أن تقـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــرأ هذا الموضــــــــــوع ثم تشك بعدها في نبوة محمد صلى الله عليه وسلم
          <<<مؤامرة في المزرعة السعيدة>>>.||..<<< تأمــــــــــــــــــــلات في آيـــــــــــــــــــــــــــــات >>>
          ((( حازم أبو إسماعيل و"إخراج الناس من الظلمات إلى النور" )))

          تعليق

          عن الكاتب

          تقليص

          سيف الكلمة مسلم اكتشف المزيد حول سيف الكلمة

          مواضيع ذات صلة

          تقليص

          المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
          ابتدأ بواسطة الفارس الصغير, 30 ماي, 2015, 09:58-م
          رد 1
          1,352 مشاهدات
          0 ردود الفعل
          آخر مشاركة محب المصطفى
          بواسطة محب المصطفى
          ابتدأ بواسطة الراجى رضا الله, 3 نوف, 2024, 12:44-ص
          ردود 0
          39 مشاهدات
          0 ردود الفعل
          آخر مشاركة الراجى رضا الله
          ابتدأ بواسطة الشرقاوى, 9 مار, 2007, 06:29-م
          ردود 0
          6,551 مشاهدات
          0 ردود الفعل
          آخر مشاركة الشرقاوى
          بواسطة الشرقاوى
          ابتدأ بواسطة سيف الكلمة, 15 أكت, 2009, 03:38-ص
          ردود 3
          4,586 مشاهدات
          0 ردود الفعل
          آخر مشاركة solema
          بواسطة solema
          ابتدأ بواسطة كريم العيني, منذ 4 أسابيع
          رد 1
          15 مشاهدات
          0 ردود الفعل
          آخر مشاركة الراجى رضا الله
          ابتدأ بواسطة حاشجيات, 9 سبت, 2009, 08:20-ص
          رد 1
          1,330 مشاهدات
          0 ردود الفعل
          آخر مشاركة صفي الدين
          بواسطة صفي الدين
          ابتدأ بواسطة أحمد عبدالله., 19 يول, 2012, 09:54-ص
          ردود 7
          3,757 مشاهدات
          0 ردود الفعل
          آخر مشاركة عاشق طيبة
          بواسطة عاشق طيبة
          ابتدأ بواسطة الراجى رضا الله, 23 نوف, 2024, 11:28-م
          ردود 0
          30 مشاهدات
          0 ردود الفعل
          آخر مشاركة الراجى رضا الله
          ابتدأ بواسطة رأفت المحمدي محمد, 26 مار, 2012, 11:38-م
          ردود 0
          1,542 مشاهدات
          0 ردود الفعل
          آخر مشاركة رأفت المحمدي محمد
          ابتدأ بواسطة محمد الفاتح, 11 يول, 2006, 09:17-ص
          رد 1
          2,667 مشاهدات
          0 ردود الفعل
          آخر مشاركة سيف الكلمة
          بواسطة سيف الكلمة
          ابتدأ بواسطة لخديم, 19 أكت, 2009, 03:01-م
          ردود 0
          1,640 مشاهدات
          0 ردود الفعل
          آخر مشاركة لخديم
          بواسطة لخديم
          ابتدأ بواسطة لخديم, 8 سبت, 2009, 06:25-م
          ردود 0
          990 مشاهدات
          0 ردود الفعل
          آخر مشاركة لخديم
          بواسطة لخديم
          ابتدأ بواسطة @مريم@, 27 يول, 2009, 11:00-ص
          ردود 4
          1,274 مشاهدات
          0 ردود الفعل
          آخر مشاركة @مريم@
          بواسطة @مريم@
          ابتدأ بواسطة سيف الكلمة, 21 فبر, 2007, 04:00-م
          ردود 10
          4,792 مشاهدات
          0 ردود الفعل
          آخر مشاركة سيف الكلمة
          بواسطة سيف الكلمة
          ابتدأ بواسطة كريم العيني, 19 ماي, 2024, 05:19-ص
          ردود 0
          36 مشاهدات
          0 ردود الفعل
          آخر مشاركة كريم العيني
          بواسطة كريم العيني

          مواضيع من نفس المنتدى الحالي

          تقليص

          المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
          ابتدأ بواسطة محب المصطفى, 1 سبت, 2014, 12:47-ص
          ردود 339
          24,552 مشاهدات
          0 ردود الفعل
          آخر مشاركة فارس الميـدان
          ابتدأ بواسطة مسلم للأبد, 21 أغس, 2012, 11:40-م
          ردود 316
          44,952 مشاهدات
          0 ردود الفعل
          آخر مشاركة سعدون محمد1
          بواسطة سعدون محمد1
          ابتدأ بواسطة مسلم للأبد, 19 أكت, 2014, 04:34-م
          ردود 179
          159,220 مشاهدات
          0 ردود الفعل
          آخر مشاركة قلب ينبض بحب الله
          ابتدأ بواسطة قلب ينبض بحب الله, 28 أكت, 2012, 07:11-م
          ردود 154
          17,827 مشاهدات
          0 ردود الفعل
          آخر مشاركة أحمد.
          بواسطة أحمد.
          ابتدأ بواسطة Technology, 7 أكت, 2015, 09:56-ص
          ردود 121
          14,657 مشاهدات
          0 ردود الفعل
          آخر مشاركة فارس الميـدان
          يعمل...