العدل الإلهي في خلق (المؤمن والكافر) قضية تخيير لا تسيير

**موحد بالله** · 20 فبر, 2007, 11:53 م

جزاك الله خيرا
جعله الله في ميزان حسناتك

**هيثم موسي** · 13 مار, 2008, 05:19 ص

بارك الله فيك
هذا هو السهل الممتنع

**ظل ظليل** · 16 أبر, 2009, 09:27 م

بارك الله فيك , شرح سهل مبسط وافي ...

**رفي داس** · 11 ماي, 2009, 08:36 م

(وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون) 56 الذاريات

العبادة هي منتهى الحب وتتخطى الطمع بالجنة أو الخوف من النار.
ألا يخلو الحب الخالص من طمع التاجر وخوف العبد أم لا؟

**باحث سلفى** · 12 ماي, 2009, 07:19 ص

لا يُقبل من عباد البقر أو عباد كريشنا ، الاعتراض على دين الإسلام بالفلسفات الفارغة المصادمة للفطرة البشرية ، على أعتبار أنهم قد وصلوا لأسمي معاني العبادة على حد زعمهم ،
فقولك أن العبادة هي منتهي الحب ، قول فيه إجحاف ، ومغالطة ومجرد تعابير رنانة قد تصدر من أي دين أو فلسفة صنعها البشر ، فما أسهل أختلاق الأديان والفلسفات ،
وما أسهل أطلاق الألفاظ السحرية التى تخدع السذج من الناس ،
فالنصاري مثلا يقولون أن دينهم محبة ، و لو طالعت كتابهم لعلمت مدي بعد هذه الدعوي عن الحقيقة ،
والهندوس وما فعلوه من جرائم من قتل المسلمين وتحريقهم ( نساءا وأطفالا وشيوخا ورجالا ) قد تجدهم يتشدقون بأن دينهم دين سامي يترفع عن الدونية ، وهم فى مستنقع من الدونية والحقارة ، يتمثل هذا فى تقديسهم حيوان يبول و يتبرز ويمرض و لايستطيع منع الضر عن نفسه فضلا عن غيره ،
ويتمثل في هذه الحقارة العقدية المتمثلة فى حلول إلههم فى الحيوانات والمخلوقات والقاذورات
ويتمثل فى الطبقية والعنصرية الدينية لدي الهندوس .
ألا كفوا عنا حقارة فكركم ، ألا كفوا عنا أعتراضاتكم المصادمة للفطرة البشرية ،

ثم نقول : أنت نظرت للعبادة فى الإسلام وأختزلته فى ( الطمع فى الجنة والخوف من النار )
فنقول : فهناك فارق بين مفهوم العبادةوحقيقتها وبين الغاية العظمي منها و بين الجزاء المترتب عليها ،

فأما مفهوم العبادة فهي الأقوال والأفعال ( بالجوارح والقلب ) الصادرة من العبد الموجهة لخالق الكون الواحد الاحد الذي لا شريك له ، عبادة حب وخوف ورجاء ،
عبادة حب لله عز وجل ، الرحمن الرحيم الودود الرؤوف الرفيق ...............
عبادة الرجاء من الله عز وجل الغفور التواب العفو الكريم...............
وعبادة خوف من الله عز وجل ، القوي العزيز الجبار المتكبر الشديد العقاب .........

أما الغاية العظمي فهي مرضاة الله عز وجل والبعد عن كل ما يغضبه .

أما الجزاء وهو المترتب علي الغاية العظمي ، فهو دخول الجنة والفوز بها والنجاة من النار .

أما اختزالك العبادة فى الجزاء الذي يتمناه المسلم كنتيجة مترتبة على مرضاة الله والبعد عن غضبه فهذا لا يقبل منك .

**فارس الميـدان** · 12 ماي, 2009, 10:36 ص

ما الذى تقتضيه الموضوعية .. يا أيها الباحثين عن الحق .. ؟!

الذى تقتضيه الموضوعية .. أن وجود الإله يقتضى بالضرورة قدرته المطلقة على كل شىء ويقتضى أيضا أن يكون هو الحكيم الخبير بكل شىء .. ببساطة لأنه خالق كل شىء ورب كل شىء ..

فما الذى يترتب على ذلك إذن .. ؟!

الذى يترتب على ذلك .. أن وجود الأدلة والبراهين على وجود الإله وتصديقى بها يقتضى الرضى بحكمه أيضاً .. مهما كانت أحكامه قاسية أو شديدة .. ببساطة لأنه خالق كل شىء ومليكه وهذه قضية بديهية .. ولأن فكرة العدل لدى لن تكون مستمدة إلا منه .. وأن فكرة الرحمة أيضاً لن تكون إلا منه .. وذلك ببساطة أيضاً لأنه لا إله غيره ولا رب سواه ..

إذن فلا يصح أبداً .. أن أدعى أن الإله ظالم ومستبد برغم وجود الأدلة اليقينية على وجوده لمجرد أننى أرى أنه أنزل أحكاماً قاسية .. فهذا ليس مبرر مقبول ..

وقبل أن نسأل لماذا يعاقب الله تعالى الناس .. علينا أن نسأل أنفسنا أولاً .. لماذا يخطأ الناس أصلاً .. ؟!

فستكون الإجابة بسبب طبيعتهم الناقصة التى جبلهم الله عليها .. ولكن هذا فى حد ذاته ليس إجباراً من الله على إقتراف الخطيئة .. وإلا لما كان لوجود العقل معنى ..

وبما أنكم يا معشر اللادينيين تدعون إلى الحرية المطلقة وإلى نبذ الدين والأخلاق .. فهذا فى حد ذاته يمثل القدرة الكاملة على إتخاذ القرار ..

فأنتم قد أتخذتم قرار الكفر .. وغيركم قد أتخذ قرار الإيمان ..

فأين يقع الظلم إذن .. ؟!

لا يوجد ظلم .. أنه الإختيار فقط .. الإختيار دائماً ..

كفاكم خداعاً وسفسطة ومناورات فاسدة نقلاً وعقلاً ..

فلا الإنسان مسير .. ولا هو كالبهيمة المجرورة للذبح .. بل هو إنسان عاقل ذو وعى وإدراك .. أتى بالمنجزات العقلية خلال أقل من قرن من الزمان .. ولازال تقدمه مستمراً ..

وتقدم الإنسان لا يعفيه من المسؤلية .. ولا يغير مفهوم الخير والشر .. ولا يغير حقائق الأمور ..

سيبقى الحق حق .. والباطل باطل ..

فالخير لن يكون شراً .. والشر لن يكون خيراً ..

إن اللادينية معناها الإنحطاط الأخلاقى ..

ولا معنى لإدعاءكم .. بالإلتزام الخلقى من غير دين .. فأنتم واهمون ..

القاعدة العقلية التى لن تستطيعوا إنكارها أبداً .. وهى موجودة فى العقل البشرى .. تقول:

[إذا كان فى إستطاعتى أن أقتل .. وأن أسرق .. وأن أضاجع ما شئت من النساء .. وأن أحصل على كل ما أريد .. دون أن يتم القبض على .. أو يحاسبنى القانون .. فلماذا أتوانى .. ولأى سبب أنتظر وأتردد .. وهو خير لى قطعاً .. حتى ولو كان على حساب غيرى .. فأنا لا أهتم بذلك] ..

هذه القاعدة العقلية .. لن تستطيعوا نقضها بقواعد اللادينية .. مهما حاولتم ..

لأنه لا مكان للضمير فى اللادينية ..

وإن قولتم هناك ضمير .. سألتكم .. فما الذى يعبر عنه هذا الضمير .. ومن أين نشأ .. أنشأ من العشوائية العمياء .. أم نشأ من الإنفجار العظيم .. ؟!

لا توجد إجابة إلا الإعتراف بوجود الله تعالى .. رب الكون ومليكه ..

**اليرموك** · 12 ماي, 2009, 11:39 ص

المشاركة الأصلية بواسطة باحث سلفى

لا يُقبل من عباد البقر أو عباد كريشنا ، الاعتراض على دين الإسلام بالفلسفات الفارغة المصادمة للفطرة البشرية ، على أعتبار أنهم قد وصلوا لأسمي معاني العبادة على حد زعمهم ،
فقولك أن العبادة هي منتهي الحب ، قول فيه إجحاف ، ومغالطة ومجرد تعابير رنانة قد تصدر من أي دين أو فلسفة صنعها البشر ، فما أسهل أختلاق الأديان والفلسفات ،
وما أسهل أطلاق الألفاظ السحرية التى تخدع السذج من الناس ،
فالنصاري مثلا يقولون أن دينهم محبة ، و لو طالعت كتابهم لعلمت مدي بعد هذه الدعوي عن الحقيقة ،
والهندوس وما فعلوه من جرائم من قتل المسلمين وتحريقهم ( نساءا وأطفالا وشيوخا ورجالا ) قد تجدهم يتشدقون بأن دينهم دين سامي يترفع عن الدونية ، وهم فى مستنقع من الدونية والحقارة ، يتمثل هذا فى تقديسهم حيوان يبول و يتبرز ويمرض و لايستطيع منع الضر عن نفسه فضلا عن غيره ،
ويتمثل في هذه الحقارة العقدية المتمثلة فى حلول إلههم فى الحيوانات والمخلوقات والقاذورات
ويتمثل فى الطبقية والعنصرية الدينية لدي الهندوس .
ألا كفوا عنا حقارة فكركم ، ألا كفوا عنا أعتراضاتكم المصادمة للفطرة البشرية ،

ثم نقول : أنت نظرت للعبادة فى الإسلام وأختزلته فى ( الطمع فى الجنة والخوف من النار )
فنقول : فهناك فارق بين مفهوم العبادةوحقيقتها وبين الغاية العظمي منها و بين الجزاء المترتب عليها ،

فأما مفهوم العبادة فهي الأقوال والأفعال ( بالجوارح والقلب ) الصادرة من العبد الموجهة لخالق الكون الواحد الاحد الذي لا شريك له ، عبادة حب وخوف ورجاء ،
عبادة حب لله عز وجل ، الرحمن الرحيم الودود الرؤوف الرفيق ...............
عبادة الرجاء من الله عز وجل الغفور التواب العفو الكريم...............
وعبادة خوف من الله عز وجل ، القوي العزيز الجبار المتكبر الشديد العقاب .........

أما الغاية العظمي فهي مرضاة الله عز وجل والبعد عن كل ما يغضبه .

أما الجزاء وهو المترتب علي الغاية العظمي ، فهو دخول الجنة والفوز بها والنجاة من النار .

أما اختزالك العبادة فى الجزاء الذي يتمناه المسلم كنتيجة مترتبة على مرضاة الله والبعد عن غضبه فهذا لا يقبل منك .

جزاك الله خيرا يا أخى

أوجزت فأعجزت

بارك الله فيك

**اليرموك** · 12 ماي, 2009, 11:41 ص

سمعت الشيخ الشعراوى يقول فى مرة

أن كثير من علماء الإسلام

يعتقدون أن الإنسان مخير فى ما يعلم - مسير فى ما لا يعلم .....

فما رأيكم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

**سيف الكلمة** · 12 ماي, 2009, 12:49 م

المشاركة الأصلية بواسطة اليرموك

سمعت الشيخ الشعراوى يقول فى مرة

أن كثير من علماء الإسلام

يعتقدون أن الإنسان مخير فى ما يعلم - مسير فى ما لا يعلم .....

فما رأيكم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أعلم من حقيقة الموت أننى سأموت ولست مخيرا فى أن أموت أو أخلد
أفضل أن تكون العبارة :
الإنسان مخير فى بعض ما يعلم - مسير فى ما لا يعلم .....

**سيف الكلمة** · 12 ماي, 2009, 01:01 م

المشاركة الأصلية بواسطة رفي داس

(وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون) 56 الذاريات

العبادة هي منتهى الحب وتتخطى الطمع بالجنة أو الخوف من النار.
ألا يخلو الحب الخالص من طمع التاجر وخوف العبد أم لا؟

الآية الكريمة تتحدث عن سبب خلق الإنسان والجان
لا تتحدث عن الحب فضلا عن الحب الخالص
الحب عاطفة
والعبادة طاعة وخضوع
أن تكون الطاعة والخضوع لله مقرونا بحب الله يكون فى ذلك الخير العظيم
وأن تكون العبادة والخضوع والخشوع مع نقص محبة الله فهذا نقص فى الإيمان

**فارس الميـدان** · 12 ماي, 2009, 01:04 م

المشاركة الأصلية بواسطة سيف الكلمة

الآية الكريمة تتحدث عن سبب خلق الإنسان والجان
لا تتحدث عن الحب فضلا عن الحب الخالص
الحب عاطفة
والعبادة طاعة وخضوع
أن تكون الطاعة والخضوع لله مقرونا بحب الله يكون فى ذلك الخير العظيم
وأن تكون العبادة والخضوع والخشوع مع نقص محبة الله فهذا نقص فى الإيمان

تلك هى عين الحقيقة .. بارك الله فيك أستاذنا الحبيب .. سيف الكلمة ..

**الأمير الأحمر** · 12 ماي, 2009, 06:14 م

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

جزاك الله عنا خيراً أستاذنا وكبيرنا سيف الكلمة. زادك الله علماً وجعل كل عملك خالصاً لوجهه مقبولاً إن شاء الله.

وجزا الله الإخوة جميعاً كل خير عن ردودهم الممتازة المعهودة منهم.

في قضية التسيير والتخيير، عندي مثل قد يوضح الأمور قليلاً - قد وضحها لي على الأقل.

ليمكن وجود هذا الكون في أصله، لابد من أن يُسيَّر الناس والحيوانات وكافة المخلوقات في جزء من حياتهم. فلو كان الإختيار مطلقاً، لإختار كل إنسان أن يكون مُلك الدنيا ومالها وسطوتها له، وأن يكون أكثر الناس جمالاً وأصحهم بدنًا إلى آخره، وهو ما لا يمكن حدوثه. لهذا، ففيمَ أرى، يسير الله الناس إلى مواقف معينة، ثم يترك لهم إختيار كيفية التصرف في هذه المواقف. ويترتب على إختيارهم الجزاء، فإما الجنة وإما النار - والعياذ بالله.

كمثال، إذا خرج رجل من منزله صباحاً قاصداً عمله، ومر بأحد المفترقات التي لا إشارة مرور فيها، ولم ينتبه فصدمته سيارة. هذا في رأيي تسيير. لقد وقع الحدث دون إختيار من الصادم أو المصدوم. بعد هذا تأتي أجزاء عديدة لكلا الرجلين فيها خيار. فالصادم مخير الآن؛ هل ينقل المصدوم إلى المستشفى أم يفر؟ هل يسأل المصدوم عفوه أم يتكبر ويلوم الطرف الآخر؟ هل يعفو المصدوم أم يطلب مالاً أو يصر على حبس من صدمه؟

موقف واحد أدى إلى إختيارات عديدة. وكل خيار منها له تبعاته التي تؤدي إلى المزيد من الخيارات وهكذا.

ببساطة، الأمر كإختبار ذا أسئلة لها إجابات عديدة نختار منها. قد تكون هناك أكثر من إجابة صحيحة لكل سؤال، لكن هناك تفضيل لبعض الإجابات على بعضها الآخر.

نحن لا نضع الأسئلة التي نجيب عنها في الإختبار، لكن حرية إختيار الإجابة متروك لنا. والدرجة في النهاية لا يحددها السؤال، لكن الإجابات التي نختارها هي ما تحدد درجاتنا.

والله أعلى وأعلم.

**نصرة الإسلام** · 12 ماي, 2009, 07:34 م

العبادة هي منتهى الحب وتتخطى الطمع بالجنة أو الخوف من النار.
ألا يخلو الحب الخالص من طمع التاجر وخوف العبد أم لا؟

العبادة ثم الجزاء المترتب عليها لا ينفصلان البتة ......... أتعلم لماذا ؟؟؟
لأن الله عز وجل قد جبل الإنسان على خلق التاجر
أى لا يفعل شيئاً إلا بمقابل مادى كان أو معنوى أدبى
وليس فى انتظار الجزاء والطمع فى الثواب انتقاصاً من قدر الحب الخالص كما تزعم
لأن مَنْ نحب ونعبد هو الذى أمرنا بالطمع فى جنته وثوابه وبالخوف من ناره وعذابه
بل وزكى الله من عباده الذين يقولون { ربنا آتنا فى الدنيا حسنة وفى الآخرة حسنة وقنا عذاب النار }
وهذا هو الذى يوافق الطبيعة البشرية التى فطر الله الناس عليها

أما إن كنتَ تزعم أنك تخالف طبيعة البشر , فهلا أخبرتنا بما تفعله فى هذه الدنيا دون مقابل ؟؟؟!!!!
أتحداك

**بعيو** · 14 ماي, 2011, 11:51 ص

سؤال

بسم الله الرحمن الرحيم
سؤالي اخي الكريم قلت ان الامانة عرضت علينا بعالم الذر وقبلناها ولكن هل تقل لي كيف اتذكر عالم الذر لا اذكر اني خاطبني الله وعرض علي الامانة قد يكون خاطب ادم وعرضها عليه ولكن ما ذنبي انا بما اختاره ادم ارجوا الاجابة لاهمية الموضوع اخي الكريم والشق الثاني من السؤال

فرضا اني تذكرت انه في عالم الذر عرضت علي الامانة وكانت حرية الاختيار لي فا اذا اخترت النار والعياذ بالله فمن الذي وضع قوة الاختيار هذه بي وأوجدها اليس هو الله نفسه اذن هو الذي وضع فينا قوة الاختيار وهو عارف ماذا سوف تطلب هذه القوة وماذا تريد اذا فاين الاختيار واين الحرية ؟؟؟ اواذا اخترت العكس ف نفس الكلام ينطبق ارجو ان يكون كلامي واضح وارجوا اجامة جادة وحاسمة ومنطقية على هذا الامر بارك الله فيكم حتى اتمكن على الرد من المشككين وجزاكم الله خير

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
جين Gulo ولغز فيتامين C - د/منى زيتون بواسطة الراجى رضا الله ابتدأ بواسطة الراجى رضا الله, منذ 2 يوم	ردود 0 7 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة الراجى رضا الله منذ 2 يوم
عيوب التصميم.. شواهد تطورية!- د/ منى زيتون بواسطة الراجى رضا الله ابتدأ بواسطة الراجى رضا الله, منذ 2 يوم	ردود 0 6 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة الراجى رضا الله منذ 2 يوم
خرافة الأعضاء الأثرية كدليل على التطور- د/ منى زيتون بواسطة الراجى رضا الله ابتدأ بواسطة الراجى رضا الله, منذ 3 أسابيع	ردود 0 9 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة الراجى رضا الله منذ 3 أسابيع
ملخص كتاب أيقونات التطور 12: ملايين السنين بواسطة الراجى رضا الله ابتدأ بواسطة الراجى رضا الله, 10 أكت, 2024, 01:41 ص	رد 1 9 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة الراجى رضا الله منذ 3 أسابيع
ملخص كتاب أيقونات التطور11 : لا شئ فى البيولوجيا يمكن فهمه الا فى ضوء التطور بواسطة الراجى رضا الله ابتدأ بواسطة الراجى رضا الله, 10 أكت, 2024, 01:28 ص	رد 1 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة الراجى رضا الله منذ 3 أسابيع

العدل الإلهي في خلق (المؤمن والكافر) قضية تخيير لا تسيير

عن الكاتب

العدل الإلهي في خلق (المؤمن والكافر) قضية تخيير لا تسيير

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

مواضيع ذات صلة