الرد على خرافات ماء المرأة وهروب جديد للمشرف المسيحي "The Antiochian"

تقليص

عن الكاتب

تقليص

The Antiochian مسيحي اكتشف المزيد حول The Antiochian
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 11 (0 أعضاء و 11 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • believer
    4- عضو فعال

    عضو اللجنة العلمية
    حارس من حراس العقيدة
    عضو شرف المنتدى
    • 18 يون, 2006
    • 688
    • مسلم

    #16
    بواسطة دكتور امير عبد الله
    انتظِرُك ... بغض النظر عن أمية رسول الله .. أريد:

    1- دليل "برهان" وليس" ظنًا" على أن محمداً صلى الله عليْهِ وسلّم عرف ما عرف عن طريق النساطرة ... وليْس غيرهم .. كيف جزمت وتأكدت .. لما تحديداً النساطرة وليْس اهل قريش , او يهود الحجاز , او اهل اليمن او نجران .. أو نصارى الحبشة , أو الآريوسيين , أو غيرهم .. ماهذه الدقة في تحديد الطائِفة .. أطلعنا على برهانِك اليقيني وليس الظني ؟؟

    2- الدليل الثاني ( برهان وليس ظن) : اسم او اسماء بلبعض كتب الطب الإغريقي الذي ترجمها النساطرة قبل الإسْلام ..!!

    3- الدليل الثالث ( برهان وليس ظن) : اسم لمؤلَّّف - بفتح اللام - نسطوري استخْدمه محمد صلى الله عليه وسلم واقتبسَ منه ..!!
    من أصدق الكلمات التى قالها مسلم جديد ما قالته الأدمن " دانا " التى اسلمت حيث قالت ردا على سؤال لها عن سبب اسلامها فقد قالت " احنا عمنضحك على حالنا " و " بصراحة الدين المسيحى دين تافه " و الفيديو موجود فى الموضوع الخاص باسلامها.

    و كلما قرات مزاعم عن ان رسول الله صلى الله عليه و سلم اقتبس معلومة ما من احد الأقدمين ضحكت كثيرا و أذكر الآن بالفعل ما قالته الأدمن التى أسلمت فهم بالفعل يضحكون على أنفسهم ، فلو تتبعنا هذه المزاعم فسنجد ان الرسول صلى الله عليه و سلم لم يقتبس من أبقراط فقط بل اقتبس من أرسطو و سقراط و فيثاغورث و أرشميدس ....الخ و كان لديه تراجم لكل العلوم فى العالم منذ فجر التاريخ فى جميع دول العالم من الصين الى القطب الشمالى و الجنوبى و كان لديه تراجم لكل الكتب المقدسة " المحرفة " و لكى يسيطر على كل هذه المعلومات و يصنفها كان لديه آلاف العلماء و مبنى ضخم بمساحة ملعبين كرة قدم وضع فيه كل هذه التراجم من جميع اللغات و كان لديه أجهزة أقوى من الميكروسكوب الذى اكتشف بعد عصره ب 12 قرن على الأقل وهذه الأجهزة هى التى جعلته يكتشف :

    النطفة و
    العلقة و
    المضغة و
    النطفة الامشاج

    ان العلماء الذىن كانوا حتى القرن التاسع عشر لا يعلمون و يتخبطون بين نظرية الانسان القزم بكامل تكوينه الموجود اما فى بويضة المرأة او الحيوان المنوى ثم يبدأ فى النمو او نظرية العالم الألمانى ارنست هيكيل الذى عاش بين سنه 1834 و توفى 1919 الذى كانت نظريته ان الجنين البشرى يتطور بنفس منطق نظرية داروين فى النشوء و الأرتقاء حيث يبدأ فى طور سمكة ثم ثعبان ...و هكذا حتى يصل الى طور الانسان قبل الولادة.
    ألا يخجل هؤلاء الناس من العناد و الكبر بعد كل الضياء الواضح .
    وَأَشْرَقَتِ الْأَرْضُ بِنُورِ رَبِّهَا وَوُضِعَ الْكِتَابُ وَجِيءَ بِالنَّبِيِّينَ وَالشُّهَدَاء وَقُضِيَ بَيْنَهُم بِالْحَقِّ وَهُمْ لَا يُظْلَمُونَ{69} وَوُفِّيَتْ كُلُّ نَفْسٍ مَّا عَمِلَتْ وَهُوَ أَعْلَمُ بِمَا يَفْعَلُونَ

    تعليق

    • عمر المختار
      14- عضو مخضرم

      • 11 يون, 2009
      • 2570
      • طالب بكلية الآداب قسم الاعلام
      • مسلم

      #17
      أما وقد أسقطنا تحديك .. أنا شخصياً بالأصالة عن نفسى فقط أريدك

      أن تذكر لى اسم الكتاب الذى قال فيه أبقراط الذى نقلته ..
      { رَبِّ لَا تَذَرْنِي فَرْداً و َأَنتَ خَيْرُ الْوَارِثِينَ }

      تعليق

      • The Antiochian
        0- عضو حديث
        • 15 أكت, 2010
        • 3
        • طالب
        • مسيحي

        #18

        الشيعة هم من نقلوا عني .
        طرحت هذا الموضوع قبل شهر من الشيعي.

        وأمام الجميع : أتحداااااك أن تثبت أني نقلته عن غيري .
        جميعها يطلق عليه سائل المرأة أحد أهم العوامل المؤثرة في مرحلة الـ"Capacitation" ولو كنت كلفت نفسك لحظة للبحث فيما أعطيته لك من موضوعات لكنت وفرت على نفسك طول جدال ولكن لا إشكال عسى الله أن يهدي نفسا إلى ما يحب ويرضى.

        لم أعترض على اسمها .
        ولكني أطلب منك تعريفا ً واضحا ً لماء المرأة المذكور في الأحاديث .
        ففي الشبه تجعله البويضة وفي تحديد الجنس تجعله النطاف حاملة X .
        وفي الحقيقة هو لا هذا ولا ذاك بل هو ما وصف بوضوووح "رقيق أصفر"
        وهذا مضحك حقا ً والحكم للباحث عن الحقيقة بصدق .
        وحتى يتحقق ذلك يجب أن يقترن "السبق" بتحديد الجنس ، و"العلو" بالشبه .
        وهذا ما تم إسقاطه تماما ً بالأحاديث الصحيحة .

        يا ضيفنا لسنا مسؤولين عن قصر فهمك ووعيك لتنعتنا "بالتدليس المفضوح"؟!

        ولسنا مسؤولين عن إهمالك في عدم قرأة ما نعطيه لك من روابط لتفهمها وتتدبرها وليس لتنعتنا بقصر بصرك "
        بالتدليس المفضوح":

        والله ما يصبرنا على هذا التطاول من أمثالك إلا الأمل في هدايتهم من الله تعالى وإخراجهم من عبادة بشر أمثالهم إلى عبادة رب البشر.

        رغم كل إساءاتك فأنا لم أتوجه لشخصك ، بل توجهت لكلامك .
        أي إساءة أخرى هي بمثابة طردي لأنك تتوجه لشخصي .

        جاءت أم سليم إلي النبي صلي الله عليه وسلم فقالت يا رسول الله ان الله لا يستحيي من الحق فهل علي المرأة غسل إذا احتلمت ؟ فقال رسول الله صلي الله عليه وسلم ( نعم إذا رأت الماء ) فقالت أم سليم يارسول الله وتحتلم المرأة ؟ فقال ( تربت يداك فبم يشبهها ولدها )
        وفي رواية البخاري : أن أم سليم قالت يا رسول الله أن الله لا يستحيي من الحق فهل علي المراة غسل إذا احتلمت ؟ قال
        (فبم يشبه الولد )
        وفي رواية عند مسلم عن عائشة
        أن امراة قالت لرسول الله صلي الله عليه وسلم هل تغتسل المراة اذا احتلمت وابصرت الماء؟ فقال ( نعم ) فقالت لها عائشة تربت يداك وألت . قالت فقال رسول الله صلي الله عليه وسلم ( دعيها وهل يكون الشبه الا من قبل ذلك . اذا علا ماؤها ماء الرجل أشبه الولد أخواله واذا علا ماء الرجل ماءها اشبه اعمامه )

        رواية مسلم أوضحت أن العلو يحدد الشبه ، لكنها لم تنف ِ أن الماء المقصود هو الذي يرى عند الاحتلام .
        لذلك توقف عن الحديث عن هذه الدقة الوهمية .

        نلاحظ أن رواية مسلم أوضحت سبب الشبه وهو علو ماء الرجل لماء المراة أو العكس
        والعلو هو علو صفة أو أكثر من الصفات الوراثية ولا يكون ذلك إلا في الحيوان المنوي والبويضة فلا علاقة لأفرازات المراة بالعلو ذاته ولكن هذه الافرازات تساعد الحيوان المنوي في الوصول الي البويضه بالسباحة فيها فوجودها ضرورة لاتمام الاخصاب كما أن مناسبتها لحياة الحيوان المنوي من حيث الحموضة والقلوية ضرورة لأمكان وصول الحيوان المنوي إلي البويضة سليما حتي لايهلك في الطريق أثناء السباحة .
        أصل الحديث عن الاحتلام وهذه الافرازات هي علامة المراة لأحتياجها للغسل فكان يجب أن يشار إليها وقد أوضحت رواية مسلم معني العلو وفسرت روايات أخري وجود السبق
        الرابط العجيب .
        على فكرة كل ما تحدثت عنه دور سوائل المرأة في وصول النطفة إلى البويضة .
        فما علاقة ذلك بالشبه ؟؟؟؟؟

        فهناك سبق لتحديد نوع الجنين
        وهناك علو لصفة من الصفات علي نظيرها في الجنس الاخر وقد سبق أن أشرت إلي أن العلو تعبير أكثر دقة من تعبير السيادة الذي استخدمة علماء الوراثة .
        تكرر هذه النقطة كثيييييييرا ً لأن كل ما تقوم به يرتكز إلى هذه النقطة .
        1 - السبق لتحديد جنس الجنين . 2 - العلو لتحديد الصفة . (ودقتها العجيبة) .
        رغم أن محمد لم يقرن المفردتين بهذا الشكل .
        وتفنيد كل ما تقوم به ينبع من تفنيد هذه النقطة .
        السبق في تحديد الشبه :
        أن ماء الرجل إذا سبق ماءالمرأة كان الشبه له وإذا سبق ماؤها ماءه كان الشبه لها
        الراوي: - المحدث: ابن القيم - المصدر: زاد المعاد - لصفحة أو الرقم: 5/375
        خلاصة حكم المحدث: صحيح

        إذا سبق ماء الرجل نزع إلى أبيه وإذا سبق ماءالمرأة نزع إلى أمه فأيهما سبق كان له الشبه
        الراوي: - المحدث: السخاوي - المصدر: المقاصد الحسنة - لصفحة أو الرقم: 531
        خلاصة حكم المحدث: صحيح

        وأيضا ً في صحيح مسلم :
        736 - حدثنا عباس بن الوليد، حدثنا يزيد بن زريع، حدثنا سعيد، عن قتادة، ان انس بن مالك، حدثهم ان ام سليم حدثت انها، سالت نبي الله صلى الله عليه وسلم عن المرأة ترى في منامها ما يرى الرجل فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم ‏"‏ اذا رات ذلك المرأة فلتغتسل ‏"‏ ‏.‏ فقالت ام سليم واستحييت من ذلك قالت وهل يكون هذا فقال نبي الله صلى الله عليه وسلم ‏"‏ نعم فمن اين يكون الشبه ان ماء الرجل غليظ ابيض و ماء المرأة رقيق اصفر فمن ايهما علا او سبق يكون منه الشبه ‏"‏ ‏.‏
        ماء الرجل بماذا يتصف ؟؟؟ أبيض غليظ
        ماء المرأة بماذا يتصف ؟؟؟ أصفر رقيق

        وضح تماااااما ً ما يقصد بالماءين اللذين يقومان بالعلو والسبق .
        إذا علا أحدهما على الآخر ما النتيجة ؟؟؟ يكون له الشبه
        إذا سبق أحدهما الآخر ما النتيجة ؟؟؟ يكون له الشبه
        ما قمت به لا يمر على الأطفال .

        العلو في تحديد جنس الجنين وانهيار الدقة التي "تفوقت على علم الوراثة" :
        أقبلت يهود إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقالوا : يا أبا القاسم إنا نسألك عن خمسة أشياء فإن أنبأتنا بهن عرفنا أنك نبي واتبعناك فأخذ عليهم ما أخذ إسرائيل على بنيه إذ قالوا : الله على ما نقول وكيل قال : هاتوا قالوا : أخبرنا عن علامة النبي قال : تنام عيناه ولا ينام قلبه قالوا : أخبرنا كيف تؤنث المرأة وكيف تذكر قال : يلتقي الماءان فإذا علا ماء الرجل ماءالمرأة أذكرت وإذا علا ماءالمرأةماء الرجل أنثت قالوا : أخبرنا ما حرم إسرائيل على نفسه قال : كان يشتكي عرق النسا فلم يجد شيئا يلائمه إلا ألبان كذا وكذا قال أبي : قال بعضهم : يعني الإبل فحرم لحومها قالوا : صدقت قالوا : أخبرنا ما هذا الرعد قال : ملك من ملائكة الله عز وجل موكل بالسحاب بيده أو في يده مخراق من نار يزجر به السحاب يسوقه حيث أمر الله قالوا : فما هذا الصوت الذي يسمع قال : صوته قالوا : صدقت إنما بقيت واحدة وهي التي نبايعك إن أخبرتنا بها فإنه ليس من نبي إلا له ملك يأتيه بالخبر فأخبرنا من صاحبك قال : جبريل عليه السلام قالوا : جبريل ذاك الذي ينزل بالحرب والقتال والعذاب عدونا لو قلت ميكائيل الذي ينزل بالرحمة والنبات والقطر لكان فأنزل الله عز وجل : { من كان عدوا لجبريل } إلى آخر الآية
        الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: أحمد شاكر - المصدر: مسند أحمد - لصفحة أو الرقم: 4/161
        خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح


        2 - الألباني في أكثر من مصدر :
        ماء الرجل أبيض ، و ماءالمرأة أصفر ، فإذا اجتمعا ، فعلا مني الرجل مني المرأة أذكرا بإذن الله ، و إذا علا مني المرأة مني الرجل أنثا بإذن الله
        الراوي: ثوبان مولى رسول الله المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - لصفحة أو الرقم: 5500
        خلاصة حكم المحدث: صحيح


        أقبلت يهود إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقالوا يا أبا القاسم نسألك عن أشياء إن أجبتنا فيها اتبعناك وصدقناك وآمنا بك قال فأخذ عليهم ما أخذ إسرائيل على نفسه قالوا الله على ما نقول وكيل قالوا أخبرنا عن علامة النبي قال تنام عيناه ولا ينام قلبه قالوا فأخبرنا كيف تؤنث المرأةوكيف تذكر قال يلتقي الماءان فإن علا ماءالمرأةماء الرجل أنثت وإن علا ماء الرجل ماءالمرأة أذكرت قالوا صدقت فأخبرنا عن الرعد ما هو قال الرعد ملك من الملائكة موكل بالسحاب بيديه أو في يده مخراق من نار يزجر به السحاب والصوت الذي يسمع منه زجره السحاب إذا زجره حتى ينتهي إلى حيث أمره
        الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الصحيحة - لصفحة أو الرقم: 4/191
        خلاصة حكم المحدث: صحيح


        ejaculated mammalian sperm must normally be modified by conditions in the female reproductive tract, a process called capacitation, which requires about 5 6 hours in humans. Capacitation is triggered by bicarbonate ions (HCO3 ) in the vagina, which enter the sperm and directly activate a soluble adenylyl cyclase enzyme in the cytosol

        http://www.ncbi.nlm.nih.gov/bookshelf/br.fcgi?book=mboc4∂=A3738

        فلماء الانثى دو ر اساسي في الأنتقائية "selectivity"

        فلو لم يفرز هذا الماء لن يتكون الجنين :
        لان النطفة لن تمر في طور الcapacitation ولذا ستبقى غير فعالة
        مجددا ً عن دور سوائل المرأة في الحفاظ على النطاف !!!
        ذلك لا يتعلق بالموضوع .

        ورجاء حاول أن تنسى ما تعلمته في كتابك من تكون الجنين كالجبن واللبن والزباديوتكون الجلد قبل اللحم "سفر أيوب 10" (10 أَلَمْ تَصُبَّنِي كَاللَّبَنِ، وَخَثَّرْتَنِي كَالْجُبْنِ؟ 11 كَسَوْتَنِي جِلْدًا وَلَحْمًا، فَنَسَجْتَنِي بِعِظَامٍ وَعَصَبٍ.)
        صعب على المسلم أن يناقش دون التطرق للمسيحية .

        أصلي لينير الرب دربك وينتشلك .
        الحكم للباحث عن الحقيقة التي وصلت حتى قبل ردي هذا .

        تعليق

        • محب المصطفى
          مشرف عام

          • 7 يول, 2006
          • 17075
          • مسلم

          #19
          لماذا لم تجب عن الثلاث اسئلة التى سألها الدكتور امير يا زميل ام ان هذا ضمن "التدليس المفضوح" الخاص بك في الرد علينا انت الآخر

          انتظِرُك ... بغض النظر عن أمية رسول الله .. أريد:

          1- دليل "برهان" وليس" ظنًا" على أن محمداً صلى الله عليْهِ وسلّم عرف ما عرف عن طريق النساطرة ... وليْس غيرهم .. كيف جزمت وتأكدت .. لما تحديداً النساطرة وليْس اهل قريش , او يهود الحجاز , او اهل اليمن او نجران .. أو نصارى الحبشة , أو الآريوسيين , أو غيرهم .. ماهذه الدقة في تحديد الطائِفة .. أطلعنا على برهانِك اليقيني وليس الظني ؟؟

          2- الدليل الثاني ( برهان وليس ظن) : اسم او اسماء بلبعض كتب الطب الإغريقي الذي ترجمها النساطرة قبل الإسْلام ..!!

          3- الدليل الثالث ( برهان وليس ظن) : اسم لمؤلَّّف - بفتح اللام - نسطوري استخْدمه محمد صلى الله عليه وسلم واقتبسَ منه ..!!
          مازلت لن استطيع الرد عليك بالتفصيل حتى ننتهي من هذه النقاط ودعك من هذا الدجل
          صعب على المسلم أن يناقش دون التطرق للمسيحية
          لأن كتابك اصلا لا يحتوى شيء ذو قيمة في هذا الشأن
          شموس في العالم تتجلى = وأنهار التأمور تتمارى , فقلوب أصلد من حجر = وأنفاس تخنق بالمجرى , مجرى زمان يقبر في مهل = أرواح وحناجر ظمئى , وأفئدة تسامت فتجلت = كشموس تفانت وجلى

          سبحانك اللهم وبحمدك نشهد أن لا اله الا انت نستغفرك ونتوب اليك ،،، ولا اله الا انت سبحانك إنا جميعا كنا من الظالمين نستغفرك ونتوب إليك
          حَسْبُنا اللهُ وَنِعْمَ الوَكيلُ
          ،،،
          يكشف عنا الكروب ،، يزيل عنا الخطوب ،، يغفر لنا الذنوب ،، يصلح لنا القلوب ،، يذهب عنا العيوب
          وصل اللهم على محمد وعلى آل محمد كما صليت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم انك حميد مجيد
          وبارك اللهم على محمد وعلى آل محمد كما باركت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم إنك حميد مجيد
          عدد ما خلق الله - وملئ ما خلق - وعدد ما في السماوات وما في الأرض وعدد ما احصى كتابه وملئ ما احصى كتابه - وعدد كل شيء وملئ كل شيء
          وعدد ما كان وعدد ما يكون - وعدد الحركات و السكون - وعدد خلقه وزنة عرشه ومداد كلماته




          أحمد .. مسلم

          تعليق

          • The Truth
            المشرف العام
            على أقسام النصرانيات

            • 28 يون, 2009
            • 2239
            • Chemist
            • مسلم

            #20
            بسم الله الرحمن الرحيم

            المشاركة الأصلية بواسطة The Antiochian
            الشيعة هم من نقلوا عني .
            طرحت هذا الموضوع قبل شهر من الشيعي.

            وأمام الجميع : أتحداااااك أن تثبت أني نقلته عن غيري .
            ما هذه الألعاب الطفولية ؟!

            تتحداني على أي أساس موضوع موجود بمنتدى آخر بتاريخ "09-10-2010, 10:28 PM"

            وقمت أنت بسرقته اونقله هنا بتاريخ "
            منذ 21 ساعات الساعة : 05:44 PM "

            أي إثبات تتحداني عليه يا حضرة المحترم ؟!
            بل أنا من يتحداك أن تثبت أنك هو أنت الزائر الذي وضعه في المنتدى الشيعي؟!


            أكررها أتحداك أن تثبت:
            أنك أنت الزائر كاتب هذا الموضوع ليس بسارقه يا "
            The Antiochian" ؟!

            http://d6.e-loader.net/e1Dn1Z4gqP.jpg

            ومع أن سرقة المواضيع كما فعلت وعدم ذكر مصدرها عقوبة يعاقب عليها المنتدى بمدة وقف لا تقل عن ثلاثة أيام ولكن كما قلت لا يصبرنا عى تدليسك وتطاولك إلا الرغبة في هداية نفس تعبد بشر أمثالها وإخراجها من عبادة العباد إلى عبادة رب العباد.

            المشاركة الأصلية بواسطة The Antiochian
            لم أعترض على اسمها .
            ولكني أطلب منك تعريفا ً واضحا ً لماء المرأة المذكور في الأحاديث .
            ففي الشبه تجعله البويضة وفي تحديد الجنس تجعله النطاف حاملة X .
            وفي الحقيقة هو لا هذا ولا ذاك بل هو ما وصف بوضوووح "رقيق أصفر"
            وهذا مضحك حقا ً والحكم للباحث عن الحقيقة بصدق .
            وحتى يتحقق ذلك يجب أن يقترن "السبق" بتحديد الجنس ، و"العلو" بالشبه .
            وهذا ما تم إسقاطه تماما ً بالأحاديث الصحيحة .

            رواية مسلم أوضحت أن العلو يحدد الشبه ، لكنها لم تنف ِ أن الماء المقصود هو الذي يرى عند الاحتلام .
            لذلك توقف عن الحديث عن هذه الدقة الوهمية .
            الرابط العجيب .
            على فكرة كل ما تحدثت عنه دور سوائل المرأة في وصول النطفة إلى البويضة .
            فما علاقة ذلك بالشبه ؟؟؟؟؟
            للمرة الثانية أكررها لاتحاول أن تفرض علينا قصر فهمك وإستيعابك وتطالبنا بتصديقه!

            ماء المرأة هو المؤثر الرئيسي عن وصول الحيوان المنوي للبويضة وحدوث الإخصاب :

            فلماء الانثى دو ر اساسي في الأنتقائية "selectivity"

            فلو لم يفرز هذا الماء لن يتكون الجنين ولا يكون له الصفات الوراثية التي وضحناها سابقا:
            لان النطفة لن تمر في طور الcapacitation ولذا ستبقى غير فعالة


            وفي حديث أم سليم أنها جاءت إلي النبي صلي الله عليه وسلم فقالت يا رسول الله ان الله لا يستحيي من الحق فهل علي المرأة غسل إذا احتلمت ؟ فقال رسول الله صلي الله عليه وسلم ( نعم إذا رأت الماء ) فقالت أم سليم يارسول الله وتحتلم المرأة ؟ فقال ( تربت يداك فبم يشبهها ولدها )
            وفي رواية البخاري : أن أم سليم قالت يا رسول الله أن الله لا يستحيي من الحق فهل علي المراة غسل إذا احتلمت ؟ قال
            (فبم يشبه الولد )
            وفي رواية عند مسلم عن عائشة
            أن امراة قالت لرسول الله صلي الله عليه وسلم هل تغتسل المراة اذا احتلمت وابصرت الماء؟ فقال ( نعم ) فقالت لها عائشة تربت يداك وألت . قالت فقال رسول الله صلي الله عليه وسلم ( دعيها وهل يكون الشبه الا من قبل ذلك . اذا علا ماؤها ماء الرجل أشبه الولد أخواله واذا علا ماء الرجل ماءها اشبه اعمامه )
            نلاحظ أن رواية مسلم أوضحت سبب الشبه وهو علو ماء الرجل لماء المراة أو العكس
            والعلو هو علو صفة أو أكثر من الصفات الوراثية ولا يكون ذلك إلا في الحيوان المنوي والبويضة فلا علاقة لأفرازات المراة بالعلو ذاته ولكن هذه الافرازات تساعد الحيوان المنوي في الوصول الي البويضه بالسباحة فيها فوجودها ضرورة لاتمام الاخصاب كما أن مناسبتها لحياة الحيوان المنوي من حيث الحموضة والقلوية ضرورة لأمكان وصول الحيوان المنوي إلي البويضة سليما حتي لايهلك في الطريق أثناء السباحة .

            أصل الحديث عن الاحتلام وهذه الافرازات هي علامة المراة لأحتياجها للغسل فكان يجب أن يشار إليها وقد أوضحت رواية مسلم معني العلو وفسرت روايات أخري وجود السبق
            فهناك سبق لتحديد نوع الجنين.

            ejaculated mammalian sperm must normally be modified by conditions in the female reproductive tract, a process called capacitation, which requires about 5 6 hours in humans. Capacitation is triggered by bicarbonate ions (HCO3 ) in the vagina, which enter the sperm and directly activate a soluble adenylyl cyclase enzyme in the cytosol

            http://www.ncbi.nlm.nih.gov/bookshelf/br.fcgi?book=mboc4∂=A3738


            وأما قولك :

            المشاركة الأصلية بواسطة The Antiochian
            وحتى يتحقق ذلك يجب أن يقترن "السبق" بتحديد الجنس ، و"العلو" بالشبه .

            وهو ما يؤكد أن المقصود بالحديث وهو
            علو لصفة من الصفات علي نظيرها في الجنس الاخر وقد سبق أن أشرت إلي أن العلو تعبير أكثر دقة من تعبير السيادة الذي استخدمة علماء الوراثة .

            فرجاء إن كنت لا تستوعب أو إستيعابك ليس بالقدر الكافي لفهم ما نقول "أو لا تريد أن تستوعب أو تصدق" فلا تحاول أن تفتي في ما لا تعلم :
            حتى لا تظهر أمام المشاهد بالصورة الغير لائقة!


            المشاركة الأصلية بواسطة The Antiochian
            أصلي لينير الرب دربك وينتشلك .
            الحكم للباحث عن الحقيقة التي وصلت حتى قبل ردي هذا .

            ونحن أيضا دائما ما نصلي ليخرج الله تعالى البشر من عبادة البشر لعبادة رب البشر ومن عبادة الثلاثة ×واحد إلى عبادة الواحد الأحد.

            وصدققني عمر ما الحقيقة تكون فير عبادة إنسان مثلي أو الإيمان في كتاب مجهول الكتبة والكتابة يعج بالأخطاء العلمية والتاريخية والتي لم تنكرها أنت بنفسك الآن:


            ورجاء حاول أن تنسى ما تعلمته في كتابك من تكون الجنين كالجبن واللبن والزباديوتكون الجلد قبل اللحم "سفر أيوب 10" (10 أَلَمْ تَصُبَّنِي كَاللَّبَنِ، وَخَثَّرْتَنِي كَالْجُبْنِ؟ 11 كَسَوْتَنِي جِلْدًا وَلَحْمًا، فَنَسَجْتَنِي بِعِظَامٍ وَعَصَبٍ.)

            صعب على المسلم أن يناقش دون التطرق للمسيحية .
            ملحوظة أخيرة تم شرح الموضوع بما يكفي ويبطل أي حجة لديك والآ،ن لا يوجد امامك إلى امر واحد وهو الرد على سؤال "الدكتور أمير عبدالله"



            المشاركة الأصلية بواسطة د.أمير عبدالله

            أهلاً بالزميل الأنطاكي ... قبل أن أدخل في موْضوعِك .. أريد اسْم كتاب من الكتب النسطورية الكثيرة جدا - كما زعمت - والتي كُتِب فيها بعض العلم او كل العلم الذي اقتبسه منهم رسول الله ...



            انتظِرُك ... بغض النظر عن أمية رسول الله .. أريد:


            1- دليل "برهان" وليس" ظنًا" على أن محمداً صلى الله عليْهِ وسلّم عرف ما عرف عن طريق النساطرة ... وليْس غيرهم .. كيف جزمت وتأكدت .. لما تحديداً النساطرة وليْس اهل قريش , او يهود الحجاز , او اهل اليمن او نجران .. أو نصارى الحبشة , أو الآريوسيين , أو غيرهم .. ماهذه الدقة في تحديد الطائِفة .. أطلعنا على برهانِك اليقيني وليس الظني ؟؟


            2- الدليل الثاني ( برهان وليس ظن) : اسم او اسماء لبعض كتب الطب الإغريقي - الكثيرة ما زعمت - والذي ترجمها النساطرة قبل الإسْلام .. ومنكم نستفيد !!


            3- الدليل الثالث ( برهان وليس ظن) : اسم لمؤلَّّف - بفتح اللام - نسطوري استخْدمه محمد صلى الله عليه وسلم واقتبسَ منه ..!!

            أي مشاركة لك بخلاف الرد على هذا السؤال سيتم حجبها فورا فلا وقت لدينا لتكرار الحديث مرارا وتكرارا لضيق إستيعاب المحاور!

            يهدي الله تعالى الجميع إلى ما يحب ويرضى

            تعليق

            • The Antiochian
              0- عضو حديث
              • 15 أكت, 2010
              • 3
              • طالب
              • مسيحي

              #21
              أهلا ً دوكتور أمير .
              1- دليل "برهان" وليس" ظنًا" على أن محمداً صلى الله عليْهِ وسلّم عرف ما عرف عن طريق النساطرة ... وليْس غيرهم .. كيف جزمت وتأكدت .. لما تحديداً النساطرة وليْس اهل قريش , او يهود الحجاز , او اهل اليمن او نجران .. أو نصارى الحبشة , أو الآريوسيين , أو غيرهم .. ماهذه الدقة في تحديد الطائِفة .. أطلعنا على برهانِك اليقيني وليس الظني ؟؟


              2- الدليل الثاني ( برهان وليس ظن) : اسم او اسماء لبعض كتب الطب الإغريقي - الكثيرة ما زعمت - والذي ترجمها النساطرة قبل الإسْلام .. ومنكم نستفيد !!


              3- الدليل الثالث ( برهان وليس ظن) : اسم لمؤلَّّف - بفتح اللام - نسطوري استخْدمه محمد صلى الله عليه وسلم واقتبسَ منه ..!!

              في الحقيقة هذه النقطة الوحيدة في الموضوع التي لم أقم بها بنفسي بل اقتبستها عن بحث أوسع بهذا الخصوص هذا مصدره :
              http://www.alzakera.eu/fardiga/Ijaz-0001-1.htm

              ولذلك ذكرتها في النهاية (قبل الحذف) .
              حيث أن بقاءها لا يقدم وسقوطها لا يؤخر .
              أتمنى أن نبقى في الموضوع الأصلي .

              تعليق

              • The Truth
                المشرف العام
                على أقسام النصرانيات

                • 28 يون, 2009
                • 2239
                • Chemist
                • مسلم

                #22
                بسم الله الرحمن الرحيم

                المشاركة الأصلية بواسطة The Antiochian
                أهلا ً دوكتور أمير .

                في الحقيقة هذه النقطة الوحيدة في الموضوع التي لم أقم بها بنفسي بل اقتبستها عن بحث أوسع بهذا الخصوص هذا مصدره :
                http://www.alzakera.eu/fardiga/Ijaz-0001-1.htm
                تقصد أن الموضوع كله مقتبس من المنتدى الذي أشرنا له هنا
                ولا عيب أبدا أن تعترف بذلك يا ضيفنا!


                المشاركة الأصلية بواسطة The Antiochian
                ولذلك ذكرتها في النهاية (قبل الحذف) .
                حيث أن بقاءها لا يقدم وسقوطها لا يؤخر .
                أتمنى أن نبقى في الموضوع الأصلي .
                الدكتور "أمير" لم يسألك فقط عن مصدر إقتباسك الذي نقلته عن "أبو قيراط" فهذا جزء فقط وهو جيد أن تعترف أنك لا تملك عليه مصدرا واحدا بل إقتبسته من مصدر غير موثوق.

                ولكن الشق الأكبر والأهم من السؤال هو عن إدعائك :




                المشاركة الأصلية بواسطة The Antiochian
                وصل ذلك لمحمد عن طريق النساطرة الذين ترجموا أعدادا ً كبيرة من كتب الطب الإغريقي في الفترة السابقة للإسلام .
                (على فكرة هناك تطابقات أخرى ولكنها لا تتعلق بموضوعنا) .
                وشكرا ً .

                وعليه طلب منك الدكتور "أمير"



                المشاركة الأصلية بواسطة د.أمير عبدالله

                أهلاً بالزميل الأنطاكي ... قبل أن أدخل في موْضوعِك .. أريد اسْم كتاب من الكتب النسطورية الكثيرة جدا - كما زعمت - والتي كُتِب فيها بعض العلم او كل العلم الذي اقتبسه منهم رسول الله ...

                انتظِرُك ... بغض النظر عن أمية رسول الله .. أريد:

                1- دليل "برهان" وليس" ظنًا" على أن محمداً صلى الله عليْهِ وسلّم عرف ما عرف عن طريق النساطرة ... وليْس غيرهم .. كيف جزمت وتأكدت .. لما تحديداً النساطرة وليْس اهل قريش , او يهود الحجاز , او اهل اليمن او نجران .. أو نصارى الحبشة , أو الآريوسيين , أو غيرهم .. ماهذه الدقة في تحديد الطائِفة .. أطلعنا على برهانِك اليقيني وليس الظني ؟؟


                3- الدليل الثالث ( برهان وليس ظن) : اسم لمؤلَّّف - بفتح اللام - نسطوري استخْدمه محمد صلى الله عليه وسلم واقتبسَ منه ..!!

                وأظن أنه كان إدعائك أنت
                أن الرسول قد إقتبس ذلك من الكتب التي ترجمها النساطرة!
                لا كجزء ممن أقتبسته

                وعليه فلا مفر من إجابتك على تلك الأسئلة؟!

                وبعد أن تم تفنيد الموضوع مرارا وتكرارا هنـا

                سيتم حجب أي مشاركة تتطرق للموضوع مرة ثانية قبل الرد على أسئلة الدكتور أمير الخاصة بإدعائك الباطل.


                هدانا الله تعالى إلى ما يحب ويرضى



                تعليق

                • محب المصطفى
                  مشرف عام

                  • 7 يول, 2006
                  • 17075
                  • مسلم

                  #23
                  شكرا لاعترافك بالنقل دون بحث جاد

                  الآن ناتي للرد على مشكلتك الصغيرة:
                  ماء الرجل بماذا يتصف ؟؟؟ أبيض غليظ
                  ماء المرأة بماذا يتصف ؟؟؟ أصفر رقيق
                  وضح تماااااما ً ما يقصد بالماءين اللذين يقومان بالعلو والسبق .
                  إذا علا أحدهما على الآخر ما النتيجة ؟؟؟ يكون له الشبه
                  إذا سبق أحدهما الآخر ما النتيجة ؟؟؟ يكون له الشبه
                  ما قمت به لا يمر على الأطفال .

                  العلو في تحديد جنس الجنين وانهيار الدقة التي "تفوقت على علم الوراثة"
                  ماء المرأة يتكون من جزئين لا غنى لأحدهما عن الآخر
                  الافرازات ، والبويضة

                  علم الوراثة تحدث فقط عن البويضة ولم يتحدث عن وظيفة الافرازات في عملية وصول النطاف من الأساس والتى "بدونها" لن يستطيع الحيوان المنوي او النطفة لا الحركة ولا الغذاء وبالتالي تنعدم قيمته تماما

                  لهذا نجد ان الدقة التى نقصدها ان الأصح والأدق القول ماء المرأة دون تفصيل


                  وهذا سعي للخروج من المصيبة بجعل ماء المرأة في الشبه شيء وفي تحديد الجنس شيء آخر .
                  وحتى يتحقق هذا التدليس الذي لا يمر على الأطفال يجب جعل "السبق" خاصا ً بتحديد الجنس ، و"العلو" خاصا ً بالشبه .
                  هذه ليست مشكلتنا مطلقا لأن هذا جائز في اللغة العربية (وعجزك عن فهم ذلك ونعتنا بما لا يليق لا يعود الا عليك)

                  لأننا نقول عن جهاز الحاسوب الخاص بأحمد "جهاز احمد" ليس لأنه فقط يمتلكه بل يجوز اطلاقها لأنه استخدمه ايضا ومن نفس المنطلق نستطيع فهم كيفية كون ماء المرأة (الخاص بعملية التأنيث) يمكن ان يكون في ماء الرجل من مني (اى الماء الذي تستخدمه المرأة في عملية تكونها انثى وهو كل النطاف الحاملة للصفة x في المني)

                  والنصوص التى تفضلت و اوردتها شرحت بعضها بعضا بحيث ذكرت ماء المرأة في بعضها ومني المرأة في الأخرى لتوضيح ان الحديث عن المني وليس غيره ولكنك فقط لا تعرف اللغة العربية فقط ولا تستطيع فهمها كما يجب

                  معذرة على التسرع بالاجابة أرجو عدم الانتقال لأي رد حتى يتم الرد على كل اسئلة الدكتور أمير
                  شموس في العالم تتجلى = وأنهار التأمور تتمارى , فقلوب أصلد من حجر = وأنفاس تخنق بالمجرى , مجرى زمان يقبر في مهل = أرواح وحناجر ظمئى , وأفئدة تسامت فتجلت = كشموس تفانت وجلى

                  سبحانك اللهم وبحمدك نشهد أن لا اله الا انت نستغفرك ونتوب اليك ،،، ولا اله الا انت سبحانك إنا جميعا كنا من الظالمين نستغفرك ونتوب إليك
                  حَسْبُنا اللهُ وَنِعْمَ الوَكيلُ
                  ،،،
                  يكشف عنا الكروب ،، يزيل عنا الخطوب ،، يغفر لنا الذنوب ،، يصلح لنا القلوب ،، يذهب عنا العيوب
                  وصل اللهم على محمد وعلى آل محمد كما صليت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم انك حميد مجيد
                  وبارك اللهم على محمد وعلى آل محمد كما باركت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم إنك حميد مجيد
                  عدد ما خلق الله - وملئ ما خلق - وعدد ما في السماوات وما في الأرض وعدد ما احصى كتابه وملئ ما احصى كتابه - وعدد كل شيء وملئ كل شيء
                  وعدد ما كان وعدد ما يكون - وعدد الحركات و السكون - وعدد خلقه وزنة عرشه ومداد كلماته




                  أحمد .. مسلم

                  تعليق

                  • The Truth
                    المشرف العام
                    على أقسام النصرانيات

                    • 28 يون, 2009
                    • 2239
                    • Chemist
                    • مسلم

                    #24
                    كما تصورنا هو طفل صغير من أحد المنتديات التدلسية
                    وللأسف يسمونه مشرفا كحال كل مشرفيهم جاء ليستخف بعقولنا ويحسبنا ككقطيع الغنم سنصدق أي تخريف وننساق وراءه!

                    يا "The Antiochian" أيها الماكينة الآليه في النقل حفظا لماء وجهمك الذي تم فضحه نكررها للمرة الألف (أي مشاركة لك بخلاف الرد على المشاركة رقم 22 والتي أثبتت فضح تدليسك ونقلك الأعمى وإدعائك الباطل فسيتم حذفها)

                    حاول أن تحفظ ماء وجهك أكثر من ذلك وماء وجهك منتداك الذي تتحدث بإسمه.

                    اللهم أهدي كل ضال!

                    تعليق

                    • The Antiochian
                      0- عضو حديث
                      • 15 أكت, 2010
                      • 3
                      • طالب
                      • مسيحي

                      #25
                      تركتم الموضوع الرئيسي وتمسكتم بأسخف نقطة وجعلتموني آلة نسخ ، رغم أنني بوضوح قلت أنها النقطة الوحيدة التي ليست من اجتهادي ، ولكنها منقولة عن مصدر ألماني معترف به فأنا لم أنقل البحث بل نقلت أمرا ً جاء بمصادر معترف بها .

                      وتم فضحك بصورة توضح أني صاحب الموضوع فقمت بحذفها .

                      بعد أن ظهر الحق وأتكلم عن ثقة والحكم للقارئ .
                      لن تجد دليلا ً يسعفك في إثبات أن ماء المرأة الذي قصده محمد هو النطاف حاملة x ، أو كروموسومات البويضة .
                      بل أثبت بالصحيح أنه الأصفر الرقيق .

                      سلام الرب الذي أظهر الحقيقة وأزهق الباطل مع الجميع

                      تعليق

                      • The Truth
                        المشرف العام
                        على أقسام النصرانيات

                        • 28 يون, 2009
                        • 2239
                        • Chemist
                        • مسلم

                        #26
                        المشاركة الأصلية بواسطة The Antiochian
                        تركتم الموضوع الرئيسي وتمسكتم بأسخف نقطة وجعلتموني آلة نسخ ، رغم أنني بوضوح قلت أنها النقطة الوحيدة التي ليست من اجتهادي ، ولكنها منقولة عن مصدر ألماني معترف به فأنا لم أنقل البحث بل نقلت أمرا ً جاء بمصادر معترف بها .
                        نحن لم نتكلم عن الموضوع الذي أعترفت بنقله :
                        ولكن نتكلم عن ما صرحت به أنت وأدعتيه باطلا :




                        المشاركة الأصلية بواسطة The Antiochian
                        وصل ذلك لمحمد عن طريق النساطرة الذين ترجموا أعدادا ً كبيرة من كتب الطب الإغريقي في الفترة السابقة للإسلام .
                        (على فكرة هناك تطابقات أخرى ولكنها لا تتعلق بموضوعنا) .
                        وشكرا ً .
                        أليس هذا قولك وإدعائك أنت؟! وعليه كان السؤال :



                        المشاركة الأصلية بواسطة د.أمير عبدالله

                        أهلاً بالزميل الأنطاكي ... قبل أن أدخل في موْضوعِك .. أريد اسْم كتاب من الكتب النسطورية الكثيرة جدا - كما زعمت - والتي كُتِب فيها بعض العلم او كل العلم الذي اقتبسه منهم رسول الله ...

                        انتظِرُك ... بغض النظر عن أمية رسول الله .. أريد:

                        1- دليل "برهان" وليس" ظنًا" على أن محمداً صلى الله عليْهِ وسلّم عرف ما عرف عن طريق النساطرة ... وليْس غيرهم .. كيف جزمت وتأكدت .. لما تحديداً النساطرة وليْس اهل قريش , او يهود الحجاز , او اهل اليمن او نجران .. أو نصارى الحبشة , أو الآريوسيين , أو غيرهم .. ماهذه الدقة في تحديد الطائِفة .. أطلعنا على برهانِك اليقيني وليس الظني ؟؟


                        3- الدليل الثالث ( برهان وليس ظن) : اسم لمؤلَّّف - بفتح اللام - نسطوري استخْدمه محمد صلى الله عليه وسلم واقتبسَ منه ..!!
                        فالرجل هو الذي يتحمل نتيجة كلامه لا ليهرب ويبكي كما فعلت :



                        المشاركة الأصلية بواسطة The Antiochian
                        بعد أن ظهر الحق وأتكلم عن ثقة والحكم للقارئ .
                        لن تجد دليلا ً يسعفك في إثبات أن ماء المرأة الذي قصده محمد هو النطاف حاملة x ، أو كروموسومات البويضة .
                        بل أثبت بالصحيح أنه الأصفر الرقيق .
                        فعلا يعود أي صاحب عقل وعلم إلى الموضوع من بدايته هنـــا
                        ويحكم بنفسه ليرى مدي ضيق تفكير وتعقل المحاور.


                        المسئولية المشتركة للرجل والمرأة في تحديد نوع الجنين "ماء الرجل وماء المرأة"


                        http://www.youtube.com/watch?v=CIzV4DLNE4Q

                        http://www.youtube.com/watch?v=8S9gIiP0ugw

                        المشاركة الأصلية بواسطة The Antiochian
                        سلام الرب الذي أظهر الحقيقة وأزهق الباطل مع الجميع

                        ونعم الخيار! حقيقة أنا لو منك وقلت إدعاء باطل ولم أستيطيع أن أجد دليلا عليه!
                        فلن أجد خيار غير الفرار.


                        نرحب بك كضيف محاور عاقل لا ناقل ناسخ في أي وقت يا ضيفنا


                        تعليق

                        • مهدي بن زياد
                          3- عضو نشيط
                          • 2 سبت, 2010
                          • 342
                          • تلميذ
                          • ملة ابراهيم

                          #27
                          الضيف يدخل و يخرج في ابوقراط و النساترة و الاغريق.. . و كأن الرسول صلى الله عليه و سلم كان عنده لابتوب و انترنيت يدخل من خلالها على كلام ابوقراط او أبوراس. ههههههه
                          هذا الضيف المسكين لا يعرف ان حتى الورق لم يكن متوفرا في ذلك الزمن .
                          + ما علاقة هده المسألة بالعقيدة الاسلامية ؟؟ ماذا ستغير ؟
                          النقاش المفيد هو ان تناقش الوهية السيد المسيح عليه السلام مثلا . او نبوة الرسول صلى الله عليه و سلم . او القرءان الكريم و الانجيل ؟

                          تعليق

                          • بن الإسلام
                            6- عضو متقدم

                            حارس من حراس العقيدة
                            • 30 سبت, 2009
                            • 961
                            • محاسب ولكنى داعى الى الله
                            • مسلم

                            #28
                            واضح أن هناك حملة من هؤلاء المضللين على المنتدى ليقوموا بتضييع الوقت وربما ينشروا شبههم فيه

                            فهناك فى موضوع آخر يدخل أحدهم مدعياً أنه مسلم لتكلم عن الاعجاز فى خلق الانسان فى ظلمات ثلاث

                            فأرجو التنبه لذلك

                            جعلكم الله دائماً مدافعين عن الحق

                            تعليق

                            • The Truth
                              المشرف العام
                              على أقسام النصرانيات

                              • 28 يون, 2009
                              • 2239
                              • Chemist
                              • مسلم

                              #29
                              المشاركة الأصلية بواسطة بن الإسلام
                              واضح أن هناك حملة من هؤلاء المضللين على المنتدى ليقوموا بتضييع الوقت وربما ينشروا شبههم فيه

                              فهناك فى موضوع آخر يدخل أحدهم مدعياً أنه مسلم لتكلم عن الاعجاز فى خلق الانسان فى ظلمات ثلاث

                              فأرجو التنبه لذلك

                              جعلكم الله دائماً مدافعين عن الحق


                              أخي الكريم الأمر ليس بحاجة للتحذير ! أهلا بهم جميعا ولو جاء جميع أعضاء ومشرفي تلك المنتديات التي لم نعتاد منه إلا على التدليس كما رأينا.

                              أهلا ومريحبا بهم جميعا ولكن الشرط الوحيد أن يأتوا بدليل على ما يقولون لا يفرون ويبكون بمجرد أن طلبنا منهم دليلا واحد على ما يدعونه

                              بارك الله فيكم

                              تعليق

                              • مهدي بن زياد
                                3- عضو نشيط
                                • 2 سبت, 2010
                                • 342
                                • تلميذ
                                • ملة ابراهيم

                                #30
                                المشاركة الأصلية بواسطة بن الإسلام
                                واضح أن هناك حملة من هؤلاء المضللين على المنتدى ليقوموا بتضييع الوقت وربما ينشروا شبههم فيه


                                فهناك فى موضوع آخر يدخل أحدهم مدعياً أنه مسلم لتكلم عن الاعجاز فى خلق الانسان فى ظلمات ثلاث

                                فأرجو التنبه لذلك

                                جعلكم الله دائماً مدافعين عن الحق
                                المضحك هو ان هذا العضو يدعونا للمسيحية و كأنه هدم العقيدة الاسلامية من خلال موضوع علمي . نحن ايضا نطالبه بان يدخل الاسلام بسبب المعجزات العلمية في القرءان الكريم . بل فقط ليتبث لنا ان الارنب حيوان مجتر. كما يقول الكتاب المكدس

                                تعليق

                                مواضيع ذات صلة

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                ابتدأ بواسطة Islam soldier, 20 نوف, 2023, 02:31 ص
                                ردود 0
                                300 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة Islam soldier
                                بواسطة Islam soldier
                                ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 7 ينا, 2021, 03:48 ص
                                ردود 0
                                97 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                                بواسطة *اسلامي عزي*
                                ابتدأ بواسطة د. نيو, 25 ديس, 2020, 06:10 م
                                رد 1
                                144 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة د. نيو
                                بواسطة د. نيو
                                ابتدأ بواسطة التبع اليماني, 6 يول, 2020, 02:10 م
                                ردود 0
                                73 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة التبع اليماني
                                يعمل...