أحد عشر كوكبا

**ayatmenallah** · 6 أكت, 2010, 11:04 م

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الحديث الذي تستند اليه

أتى النبي صلى الله عليه وسلم رجل من اليهود يقال له : بستاني اليهودي , فقال : يا محمد , أخبرني عن الكواكب التي رآها يوسف . . .
الراوي: جابر بن عبدالله الأنصاري المحدث: أبو زرعة الرازي - المصدر: العلل لابن أبي حاتم - لصفحة أو الرقم: 4/81
خلاصة حكم المحدث: منكر , ليس بشيء

أتى رسول الله صلى الله عليه وسلم رجل من اليهود يقال له بستاني اليهودي فقال يا محمد أخبرني عن النجوم التي رآها يوسف ساجدة له في آفاق السماء ما أسماؤها فلم يجبه نبي الله صلى الله عليه وسلم يومئذ بشيء فأتاه جبريل عليه السلام فأخبره فبعث إلى بستاني فقال أتسلم أنت إن أنبأتك بأسمائها ثم قال هي خرثان والذيال وطارق والكنفان وقايس ووثاب وعمودان والفليق والمصبح والصروح وذو القرع قال يقول بستاني إي والله إنها أسماؤها وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم لما رآها يوسف وقصها على أبيه فقال له أبوه هذا أمر متشتت يجمعه الله عز وجل من بعد قال والشمس أبوه والقمر أمه
الراوي: جابر بن عبدالله المحدث: ابن حبان - المصدر: المجروحين - لصفحة أو الرقم: 1/305
خلاصة حكم المحدث: لا أصل له

جاء بستاني اليهودي إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقال : يامحمد أخبرني عن النجوم التي رآها يوسف ، أنها ساجدة له ، ما أسماؤها ؟ قال : فلم يجبه النبي صلى الله عليه وسلم بشيء ، حتى أتاه جبريل ، فأخبره ، فأرسل إلى اليهودي ، فقال : إن أخبرتك بأسمائها تسلم ؟ قال : أخبرني ، قال : حرثان ، وطارق ، والذيال وذو الكنفات ، وذو الفرع ، ووثاب ، وعمودان ، و قابس ، والصروح ، والمصبح ، والفيلق ، والضياء والنور ، قال : يعني أباه ، وأنه رآها في أفق السماء أنها ساجدة له ، فلما قص رؤياه على أبيه قال : أرى أمرا متشتتا يجمعه الله ، فقال اليهودي : هذه والله أسماؤها
الراوي: جابر المحدث: ابن الجوزي - المصدر: موضوعات ابن الجوزي - لصفحة أو الرقم: 1/216
خلاصة حكم المحدث: موضوع

جاء بستاني اليهودي إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقال يا محمد أخبرني عن الكواكب التي رآها يوسف ساجدة له ما أسماؤها فسكت النبي صلى الله عليه وسلم فلم يجبه بشيء فنزل عليه جبريل فأخبره بأسمائها فبعث رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى البستاني اليهودي فقال هل أنت مؤمن إن أخبرتك بأسمائها قال نعم قال خرثان والطارق والذيال وذوالكتفان وقابس ووثاب وعمودان والفيلق والمصبح والضروح وذو الفرغ والضياء والنور رآها في أفق السماء ساجدة له فلما قص يوسف على يعقوب قال هذا أمر مشتت يجمعه الله من بعد فقال اليهودي إي والله إنها لأسماؤها
الراوي: جابر بن عبد الله الأنصاري المحدث: الشوكاني - المصدر: فتح القدير - لصفحة أو الرقم: 3/10
خلاصة حكم المحدث: [قوله فلما قص إلى آخره قال ابن كثير تفرد بها الحكم بن ظهيرة الفزاري] وقد ضعفوه وتركه الأكثرون وقال الجوزجاني ساقط

أنه جاء بستاني اليهودي إلى النبي صلى الله عليه وآله وسلم فقال : يا محمد : أخبرني عن النجوم التي رآها يوسف ساجدة له, ما أسماؤها ؟ فلم يجبه بشيء, حتى أتاه جبريل فأخبره, فأرسل إلى اليهودي, فقال : إن أخبرتك بأسمائها تسلم ؟ قال : أخبرني, قال خرثان, وطارق, والذيال, وذو الكتفان, وذو الفرغ, ووثاب, وعمودان, وقابس, والصروح, والمصبح, والفيلق, والضياء, والنور .
الراوي: أبو مسعود عقبة بن عمرو المحدث: الشوكاني - المصدر: الفوائد المجموعة - لصفحة أو الرقم: 463
خلاصة حكم المحدث: موضوع

جاء يهودي فقال : يا محمد أخبرني عن النجوم التي رآها يوسف ساجدة له , ما أسماؤها ؟ فقال : خرثان وطارق والذيال ، وذو الكنفان , وذو الفرع , ورثاب , وعمودان , وقابس , وصروح , والمصبح , والفليق , والضياء , والنور
الراوي: جابر المحدث: الذهبي - المصدر: ترتيب الموضوعات - لصفحة أو الرقم: 28
خلاصة حكم المحدث: [فيه] الحكم بن ظهير قال ابن حبان : يروي عن الثقات الموضوعات

أتى رسول الله صلى الله عليه وسلم يهودي فقال : أخبرني عن النجوم التي رآها يوسف ساجدة له . فلم يجبه ؛ فأتاه جبرائيل فأخبره, فطلب اليهودي, وقال : أتسلم إن أنبأتك بأسمائها ؟ ثم قال : هي خرتان, والذيال ، وطارق, والكتفان, وقابس, ووثاب, وعمودان, والفيلق, والمصبح, والصروح, وذو الفرغ . . .
الراوي: جابر بن عبدالله المحدث: الذهبي - المصدر: ميزان الاعتدال - لصفحة أو الرقم: 1/572
خلاصة حكم المحدث: [فيه الحكم بن ظهير ذكر من جرحه]

جاء بستان اليهودي إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقال يا محمد هل تعرف النجوم التي رآها يوسف يسجدن له فسكت عليه السلام حتى جاءه جبريل فأخبره فقال يا يهودي لله عليك إن أخبرتك أن تسلم قال نعم فقال عليه السلام هي خربان والطارق والذيال وقابس والعمودان والفيلق والمصبح والضروح وذو الكتفات ووثاب رآها يوسف محيطة بأكناف السماء ساجدة له فقصها على أبيه فقال أبوه إن هذا أمر قد تشتت وسيجمعه الله بعد
الراوي: جابر بن عبدالله المحدث: الزيلعي - المصدر: تخريج الكشاف - لصفحة أو الرقم: 2/160
خلاصة حكم المحدث: [فيه] الحكم بن ظهير قال النسائي ليس بثقة وقال البزار ليس بالقوي وقال الترمذي ترك حديثه بعض أهل العلم بالحديث وقال ابن معين ليس بشيء [ وله طريق أخرى ]

**KAZORG** · 6 أكت, 2010, 11:16 م

تفسير القرطبى
قال السهيلي: أسماء هذه الكواكب جاء ذكرها مسندا، رواه الحارث بن أبي أسامة قال: جاء بستانه- وهو رجل من أهل الكتاب- فسأل النبي صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عن الأحد عشر كوكبا الذي رأى يوسف فقال:" الحرثان «1» والطارق والذيال وقابس والمصبح «2» والضروح «3» وذو الكنفات وذو القرع والفليق ووثاب والعمودان، رآها يوسف عليه السلام تسجد له". قال ابن عباس وقتادة: الكواكب إخوته، والشمس أمه، والقمر أبوه

تفسير ابن كثير
وقد جاء في حديث تسمية هذه الأحد عشر كوكبا -فقال الإمام أبو جعفر بن جرير.
حدثني علي بن سعيد الكندي، حدثنا الحكم بن ظهير، عن السدي، عن عبد الرحمن بن سابط، [عن جابر] (1) قال: أتى النبي صلى الله عليه وسلم رجل من يهود يقال له: "بستانة اليهودي"، فقال له: يا محمد، أخبرني عن الكواكب التي رآها يوسف أنها ساجدة له، ما أسماؤها؟ قال: فسكت النبي صلى الله عليه وسلم ساعة فلم يجبه بشيء، ونزل [عليه] (2) جبريل، عليه السلام، فأخبره بأسمائها. قال: فبعث رسول الله صلى الله عليه وسلم إليه فقال: "هل أنت مؤمن إن أخبرتك بأسمائها؟" فقال: نعم. قال: "خرتان (3) والطارِقُ، والذَّيَّال (4) وذو الكَنَفَات، وقابس، ووَثَّاب، وعَمُودَان، والْفَيلَقُ، والمُصَبِّحُ، والضَّرُوحُ، وذو الفرغ، والضِّيَاُء، والنُّور"، فقال اليهودي: إيْ والله، إنها لأسماؤها (5) .
ورواه البيهقي في "الدلائل" ، من حديث سعيد (6) بن منصور، عن الحكم بن ظهير. وقد روى هذا الحديث الحافظان أبو يعلى الموصلي وأبو بكر البزار في مسنديهما، وابن أبي حاتم في تفسيره (7) أما أبو يعلى فرواه عن أربعة من شيوخه عن الحكم بن ظهير، به وزاد: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "لما رآها يوسف قَصّها على أبيه يعقوب، فقال له أبوه: هذا أمر متشتت يجمعه الله من بعد؛ قال: والشمس أبوه، والقمر أمه".

الدر المنثور
وأخرج ابن جرير وابن المنذر وابن أبي حاتم وأبو الشيخ والحاكم وابن مردوية عن ابن عباس

في قوله { إني رأيت أحد عشر كوكباً } قال رؤيا الأنبياء وحي .
وأخرج سعيد بن منصور والبزار وأبو يعلى وابن جرير وابن المنذر وابن أبي حاتم والعقيلي وابن حبان في الضعفاء ، وأبو الشيخ والحاكم وصححه ، وابن مردويه وأبو نعيم والبيهقي معاً في دلائل النبوة ، عن جابر بن عبد الله رضي الله عنه قال : جاء بستاني يهودي إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقال : « يا محمد ، أخبرني عن الكواكب التي رآها يوسف عليه السلام ساجدة له ، ما أسماؤها؟ فسكت النبي صلى الله عليه وسلم فلم يجبه بشيء . فنزل جبريل عليه السلام فأخبره بأسمائها ، فبعث رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى البستاني اليهودي فقال : هل أنت مؤمن إن أخبرتك بأسمائها؟ قال نعم . قال : حرثان والطارق والذيال وذو الكفتان وقابس ودثان وهودان والفيلق والمصبح والضروح والفريخ والضياء والنور ، رآها في أفق السماء ساجدة له ، فلما قص يوسف على يعقوب قال : هذا أمر مشتت يجمعه الله من بعد ، فقال اليهودي : أي والله ، أنها لأسماؤها .
وأخرج ابن المنذر عن ابن عباس

في قوله { أحد عشر كوكباً } قال : إخوته . والشمس قال امه ، والقمر : قال أبوه ، ولأمه راحيل ثلث الحسن .
وأخرج عبد الرزاق وابن جرير وأبو الشيخ عن قتادة رضي الله عنه في قوله { أحد عشر كوكباً والشمس والقمر } قال : الكواكب إخوته ، والشمس والقمر أبواه .
وأخرج ابن جرير عن السدي رضي الله عنه في قوله { إني رأيت أحد عشر كوكباً } الآية . قال : رأى أباه وإخوته سجوداً له .

تفسير الزمخشرى
فإن قلت : ما أسماء تلك الكواكب؟ قلت :
( 539 ) روى جابر أنّ يهودياً جاء إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقال : يا محمد ، أخبرني عن النجوم التي رآهنّ يوسف ، فسكت رسول الله صلى الله عليه وسلم : فنزل جبريل عليه السلام فأخبره بذلك ، فقال النبي صلى الله عليه وسلم لليهودي «إن أخبرتك هل تسلم»؟ قال : نعم . قال : «جريان ، والطارق ، والذيال ، وقابس ، وعمودان ، والفليق ، والمصبح ، والضروح ، والفرغ ، ووثاب ، وذو الكتفين رآها يوسف والشمس والقمر نزلن من السماء وسجدن له» فقال اليهودي : إي والله ، إنها لأسماؤها .
وقيل : الشمس والقمر أبواه . وقيل : أبوه وخالته . والكواكب : إخوته وعن وهب أنّ يوسف رأى وهو ابن سبع سنين أنّ إحدى عشرة عصا طوالا كانت مركوزة في الأرض كهيئة الدارة ، وإذا عصا صغير تثب عليها حتى اقتلعتها وغلبتها ، فوصف ذلك لأبيه فقال : إياك أن تذكر هذا لإخوتك ، ثم رأى وهو ابن ثنتي عشرة سنة الشمس والقمر والكواكب تسجد له ، فقصها على أبيه فقال له : لا تقصها عليهم ، فيبغوا لك الغوائل . وقيل : كان بين رؤيا يوسف ومصير إخوته إليه أربعون سنة . وقيل : ثمانون . فإن قلت لم أخر الشمس والقمر؟ قلت : أخرهما ليعطفهما على الكواكب على طريق الاختصاص ، بياناً لفضلهما واستبدادهما بالمزية على غيرهما من الطوالع ، كما أخر جبريل ، وميكائيل عن الملائكة ، ثم عطفهما عليها لذلك ، ويجوز أن تكون الواو بمعنى مع ، أي : رأيت الكواكب مع الشمس والقمر . فإن قلت : ما معنى تكرار رأيت قلت : ليس بتكرار ، إنما هو كلام مستأنف على تقدير سؤال وقع جواباً له ، كأن يعقوب عليه السلام قال له عند قوله : { إِنّى رَأَيْتُ أَحَدَ عَشَرَ كَوْكَبًا } كيف رأيتها سائلاً عن حال رؤيتها؟ فقال : { رَأَيْتُهُمْ لِى سَاجِدِينَ } فإن قلت : فلم أجريت مجرى العقلاء في رأيتهم لي ساجدين؟ قلت : لأنه لما وصفها بماهو خاص بالعقلاء وهو السجود . أجرى عليها حكمهم ، كأنها عاقلة ، وهذا كثير شائع في كلامهم ، أن يلابس الشيء الشيء من بعض الوجوه ، فيعطى حكماً من أحكامه إظهاراً لأثر الملابسة والمقاربة .

و أخيرا
التحرير و التنوير
إليك هذا الحديث فى تفسير الآيه السابقة لها
«مَثَلُ مَا بَعَثَنِي اللَّهُ بِهِ مِنَ الْهُدَى وَالْعِلْمِ كَمَثَلِ الْغَيْثِ الْكَثِيرِ أَصَابَ أَرْضًا فَكَانَ مِنْهَا نَقِيَّةٌ قَبِلَتِ الْمَاءَ فَأَنْبَتَتِ الْكَلَأَ وَالْعُشْبَ الْكَثِيرَ، وَكَانَتْ مِنْهَا أَجَادِبُ أَمْسَكَتِ الْمَاءَ فَنَفَعَ اللَّهُ بِهَا النَّاسَ فَشَرِبُوا وَسَقَوْا وَزَرَعُوا، وَأَصَابَ مِنْهَا طَائِفَةً أُخْرَى إِنَّمَا هِيَ قِيعَانٌ لَا تُمْسِكُ مَاءً وَلَا تُنْبِتُ كَلَأً. فَذَلِكَ مَثَلُ مَنْ فَقُهَ فِي دِينِ اللَّهِ وَنَفَعَهُ مَا بَعَثَنِي اللَّهُ بِهِ فَعَلِمَ وَعَلَّمَ. وَمَثَلُ مَنْ لَمْ يَرْفَعْ بِذَلِكَ رَأْسًا وَلَمْ يَقْبَلْ هُدَى اللَّهِ الَّذِي أُرْسِلْتُ بِهِ»

أيها الفاضل الكريم
لا داعى لأن تنتقى من الكتب
أتيتك من نفس الكتب
فتدبر

و كم من حديث ضعيف أثبته العلم الحديث
إلا أن تعتقدون ألا علاقة للدين بالعلم
فهذا شأن آخر
عفا الله عنا و عنكم

**ayatmenallah** · 6 أكت, 2010, 11:21 م

المشاركة الأصلية بواسطة kazorg

أيها الفاضل الكريم
لا داعى لأن تنتقى من الكتب
أتيتك من نفس الكتب
فتدبر
هدانا الله واياك الى سراط مستقيم

يا اخي
اتيتك باقوال اهل التفسير في مشاركة ...وبالحديث المشار اليه في مشاركة اخرى بعدها مباشرة
فاين الانتقاء

اهل التفسير فسروه على انه ابواه واخوته ..كما نقلوه عن امام المفسرين ابن عباس رضي الله عنه .

واصحاب كتب التفسير قد نقلوا الرواية من باب الامانة العلمية في النقل ..
وحكم اهل الحديث على الرواية قد بينوه في مشاركتي السابقة

**ayatmenallah** · 6 أكت, 2010, 11:24 م

ها هي احكام اهل الحديث على الرواية

المشاركة الأصلية بواسطة ayatmenallah

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الحديث الذي تستند اليه

أتى النبي صلى الله عليه وسلم رجل من اليهود يقال له : بستاني اليهودي , فقال : يا محمد , أخبرني عن الكواكب التي رآها يوسف . . .
الراوي: جابر بن عبدالله الأنصاري المحدث: أبو زرعة الرازي - المصدر: العلل لابن أبي حاتم - لصفحة أو الرقم: 4/81
خلاصة حكم المحدث: منكر , ليس بشيء

أتى رسول الله صلى الله عليه وسلم رجل من اليهود يقال له بستاني اليهودي فقال يا محمد أخبرني عن النجوم التي رآها يوسف ساجدة له في آفاق السماء ما أسماؤها فلم يجبه نبي الله صلى الله عليه وسلم يومئذ بشيء فأتاه جبريل عليه السلام فأخبره فبعث إلى بستاني فقال أتسلم أنت إن أنبأتك بأسمائها ثم قال هي خرثان والذيال وطارق والكنفان وقايس ووثاب وعمودان والفليق والمصبح والصروح وذو القرع قال يقول بستاني إي والله إنها أسماؤها وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم لما رآها يوسف وقصها على أبيه فقال له أبوه هذا أمر متشتت يجمعه الله عز وجل من بعد قال والشمس أبوه والقمر أمه
الراوي: جابر بن عبدالله المحدث: ابن حبان - المصدر: المجروحين - لصفحة أو الرقم: 1/305
خلاصة حكم المحدث: لا أصل له

جاء بستاني اليهودي إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقال : يامحمد أخبرني عن النجوم التي رآها يوسف ، أنها ساجدة له ، ما أسماؤها ؟ قال : فلم يجبه النبي صلى الله عليه وسلم بشيء ، حتى أتاه جبريل ، فأخبره ، فأرسل إلى اليهودي ، فقال : إن أخبرتك بأسمائها تسلم ؟ قال : أخبرني ، قال : حرثان ، وطارق ، والذيال وذو الكنفات ، وذو الفرع ، ووثاب ، وعمودان ، و قابس ، والصروح ، والمصبح ، والفيلق ، والضياء والنور ، قال : يعني أباه ، وأنه رآها في أفق السماء أنها ساجدة له ، فلما قص رؤياه على أبيه قال : أرى أمرا متشتتا يجمعه الله ، فقال اليهودي : هذه والله أسماؤها
الراوي: جابر المحدث: ابن الجوزي - المصدر: موضوعات ابن الجوزي - لصفحة أو الرقم: 1/216
خلاصة حكم المحدث: موضوع

جاء بستاني اليهودي إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقال يا محمد أخبرني عن الكواكب التي رآها يوسف ساجدة له ما أسماؤها فسكت النبي صلى الله عليه وسلم فلم يجبه بشيء فنزل عليه جبريل فأخبره بأسمائها فبعث رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى البستاني اليهودي فقال هل أنت مؤمن إن أخبرتك بأسمائها قال نعم قال خرثان والطارق والذيال وذوالكتفان وقابس ووثاب وعمودان والفيلق والمصبح والضروح وذو الفرغ والضياء والنور رآها في أفق السماء ساجدة له فلما قص يوسف على يعقوب قال هذا أمر مشتت يجمعه الله من بعد فقال اليهودي إي والله إنها لأسماؤها
الراوي: جابر بن عبد الله الأنصاري المحدث: الشوكاني - المصدر: فتح القدير - لصفحة أو الرقم: 3/10
خلاصة حكم المحدث: [قوله فلما قص إلى آخره قال ابن كثير تفرد بها الحكم بن ظهيرة الفزاري] وقد ضعفوه وتركه الأكثرون وقال الجوزجاني ساقط

أنه جاء بستاني اليهودي إلى النبي صلى الله عليه وآله وسلم فقال : يا محمد : أخبرني عن النجوم التي رآها يوسف ساجدة له, ما أسماؤها ؟ فلم يجبه بشيء, حتى أتاه جبريل فأخبره, فأرسل إلى اليهودي, فقال : إن أخبرتك بأسمائها تسلم ؟ قال : أخبرني, قال خرثان, وطارق, والذيال, وذو الكتفان, وذو الفرغ, ووثاب, وعمودان, وقابس, والصروح, والمصبح, والفيلق, والضياء, والنور .
الراوي: أبو مسعود عقبة بن عمرو المحدث: الشوكاني - المصدر: الفوائد المجموعة - لصفحة أو الرقم: 463
خلاصة حكم المحدث: موضوع

جاء يهودي فقال : يا محمد أخبرني عن النجوم التي رآها يوسف ساجدة له , ما أسماؤها ؟ فقال : خرثان وطارق والذيال ، وذو الكنفان , وذو الفرع , ورثاب , وعمودان , وقابس , وصروح , والمصبح , والفليق , والضياء , والنور
الراوي: جابر المحدث: الذهبي - المصدر: ترتيب الموضوعات - لصفحة أو الرقم: 28
خلاصة حكم المحدث: [فيه] الحكم بن ظهير قال ابن حبان : يروي عن الثقات الموضوعات

أتى رسول الله صلى الله عليه وسلم يهودي فقال : أخبرني عن النجوم التي رآها يوسف ساجدة له . فلم يجبه ؛ فأتاه جبرائيل فأخبره, فطلب اليهودي, وقال : أتسلم إن أنبأتك بأسمائها ؟ ثم قال : هي خرتان, والذيال ، وطارق, والكتفان, وقابس, ووثاب, وعمودان, والفيلق, والمصبح, والصروح, وذو الفرغ . . .
الراوي: جابر بن عبدالله المحدث: الذهبي - المصدر: ميزان الاعتدال - لصفحة أو الرقم: 1/572
خلاصة حكم المحدث: [فيه الحكم بن ظهير ذكر من جرحه]

جاء بستان اليهودي إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقال يا محمد هل تعرف النجوم التي رآها يوسف يسجدن له فسكت عليه السلام حتى جاءه جبريل فأخبره فقال يا يهودي لله عليك إن أخبرتك أن تسلم قال نعم فقال عليه السلام هي خربان والطارق والذيال وقابس والعمودان والفيلق والمصبح والضروح وذو الكتفات ووثاب رآها يوسف محيطة بأكناف السماء ساجدة له فقصها على أبيه فقال أبوه إن هذا أمر قد تشتت وسيجمعه الله بعد
الراوي: جابر بن عبدالله المحدث: الزيلعي - المصدر: تخريج الكشاف - لصفحة أو الرقم: 2/160
خلاصة حكم المحدث: [فيه] الحكم بن ظهير قال النسائي ليس بثقة وقال البزار ليس بالقوي وقال الترمذي ترك حديثه بعض أهل العلم بالحديث وقال ابن معين ليس بشيء [ وله طريق أخرى ]

**ayatmenallah** · 7 أكت, 2010, 12:34 ص

المشاركة الأصلية بواسطة kazorg

هذا ما أثبتته الأبحاث
أحد عشر كوكبا ، ذكرها القرءان منذ أربعة عشر قرنا
نعم جعلوا منها ثلاثة أقزام (dwarf) و لكنهم كواكب
و ها هى أسماؤهم بالعربيه على ترتيب بعدهم عن الشمس
عطارد
الزهرة
الأرض
المريخ
سيرس (كوكب قزم)
المشترى
زحل
أورانوس
نبتون
بلوتو (كوكب قزم)
إريس (كوكب قزم)

كيف يرد غير المسلمين على مثل هذا الكلام ؟
الحمد لله على نعمة الإسلام

بالرجوع الى الويكي

المجموعة الشمسية

تجد ان مجموع الكواكب
13 كوكب

عطارد · الزهرة · الأرض · المريخ · سيريس · المشتري · زحل · أورانوس · نبتون · بلوتو · هاوميا · ميكميك · إريس

**KAZORG** · 7 أكت, 2010, 01:40 ص

ميكمك بيضاوى الشكل و كذلك اهليلجيه مداره كبيره و سرعته أربع أضعاف أسرع أعضاء المجموعه الشمسيه
بمعنى آخر لابد أن يكون الكوكب القزم كرويا أو شبه كروى ، و هذا غير متحقق فى ميكمك ، و كذلك مداره شديد البيضاويه ليس دائريا و لا قريبا من الدائريه و هذا يدل على أنه لا يمتلك كتله كافيه للحفاظ على مداره و هذا سبب سرعته
و فى النسخة الإنجليزيه من الويكى ترى مداره ليس دائريا مطلقا ، بل يتقافز فى مداره الشبيه بالورده ، و هذا يثبت أنه لا يحوى كتله كافيه للفرار من جاذبيه الأجرام التى يقترب منها
أما هاويما فما هو إلا إسم آخر لذات الجرم أنظر الصور المرفقه فى الويكى
شكرا لك

**سما محمد** · 7 أكت, 2010, 01:52 ص

زميلنا الفاضل kazorG
اولا اود ان اصحح لحضرتك نص الايه الكريمه
لان حضرتك كتبتها بشكل غير صحيح
يقول الله تعال

إِذْ قَالَ يُوسُفُ لِأَبِيهِ يَا أَبَتِ إِنِّي رَأَيْتُ أَحَدَ عَشَرَ كَوْكَبًا وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ رَأَيْتُهُمْ لِي سَاجِدِينَ

ثانيا اود ان اذكر اخوانى واخواتى
ان لا ننساق لمثل هذه المناقشات العقيمه
من راى الشخصى ان الزميل الفاضل
بيحاول يجادل جدل غير مثمر
وبيحاول يخلى الخلاف اسلامى اسلامى
وهذه من لاتتبناه سياسيه المنتدى
وهو بافعل مصر عل ى الجدل
وعلى الحديث بدون دليل
او بسند ضعيف
اعتقد ايها الاخوه
انكم كفيتم ووفيتم فى الرد على المسائله
واوضحتم للجميع
وارجوا منكم الكف عن هذا الجدل العقيم
ونحسب الزميل على الله خيرا

**نصرة الإسلام** · 7 أكت, 2010, 01:53 ص

مداخلة إشرافية

تم الرد رداً على ما أثاره الزميل KAZORG من كلام مرسل
رداً وافياً وكافياً من قِبَل الأخوين الكريمين طالب علم مصري و ayatmenallah وبقية الإخوة الكرام
ولازال الزميل مصراً على المجادلة والكلام المرسل المجرد عن الدليل والتقول على الله بغير علم

ولذا فسيتم غلق الموضوع إلى أن يأتينا الزميل بالدليل الصحيح على كلامه
وساعتها سنرفق هذا الدليل بالموضوع

وفق الله الجميع لما يحبه ويرضاه

**(عبد الرحمن)** · 7 أكت, 2010, 02:07 ص

المشاركة الأصلية بواسطة kazorg

[/center]
إعتقد كما تشاء
و لكن إجماع المفسرون على خلافك
و الله أعلم بما تحتمل كلماته من معان
فكلامه جل و علا ليس ككلامنا
و عجائبه و معجزاته لا تنقضى

الأخ الفاضل
هل تعتقد أن ابن عباس رضى الله عنه من المفسرين أم لا
إن كنت تعتقد أنه من المفسرين فقد بطل قولك "إجماع المفسرين" لأن ابن عباس ذكر أن التفسير هو الإخوة والأب والأم
وإذا بطل ظنك بالإجماع بطل جزء كبير من الفكرة
ثانيا
قولك "كلام الله ليس ككلامنا" قول حق لكنه استخدم فى غير موضعه فالله عز وجل حكى قول يوسف عليه السلام ولم يقل هو أن هناك أحد عشر كوكبا إذا تبطل حجتك من تلك الجهة أيضا
ثالثا
قولك "و كم من حديث ضعيف أثبته العلم الحديث
إلا أن تعتقدون ألا علاقة للدين بالعلم"
ينطوى على فهم خاطئ لنتيجة ضعف الحديث فنتيجة ضعف الحديث هو عدم الاعتماد عليه فى الأحكام حتى لو ثبتت صحة متنه من الناحية العلمية بعد ذلك بقرون فلا يؤخذ منه حكم لأن ذلك يعنى أن أهل العلم أجمعوا فى فترة ما على باطل وهو محال فى أمة محمد صلى الله عليه وسلم
رابعا
لقد بين الله عز وجل حاكيا قول يوسف عليه السلام بيَّن تأويل الرؤيا فبطل أيضا كلامك بهذا التبيان العظيم
خامسا
مما لاشك فيه أن أى مطلع على علوم الفلك وكذلك أى مشاهد ومتعلم حتى المرحلة الإعدادية يعلم يقينا أن الكون الذى نعيش فيه به نجوم يدور فى أفلاكها كواكب وهذه النجوم هى الشموس وأعدادها لا تنحصر فتبين أن فهمك للآية خطأ فالله تعالى لم يخلق أحد عشر كوكبا فقط ولم يخلق شمسا واحدة فقط بل أنت تقر أن مجموعتنا الشمسية بها الكثير من الأقمار التى تدور حول كواكب مجموعتنا

أرجو أن يتسع صدرك لقبول الرأى الآخر ولا يمنعك وجود الحق فى جانب محاورك أن تعترف به
فالتواضع من أهم متطلبات الباحث عن الحق

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
سؤال عن الإسلام كيف يمكننا التأكد من ان الأخبار التي اخبر النبي انها سوف تحدث كتبت قبل ان تحدث هذه الاخبار بواسطة محمد,, ابتدأ بواسطة محمد,,, 3 أكت, 2024, 04:46 م	رد 1 40 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة الراجى رضا الله 4 أكت, 2024, 01:06 ص
سؤال عن الإسلام هل يمكن أن يُسلِم قرين الإنسان من الشياطين ؟ بواسطة كريم العيني ابتدأ بواسطة كريم العيني, 13 يول, 2024, 08:09 م	ردود 0 29 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة كريم العيني 13 يول, 2024, 08:09 م
ما هو الحكم الشرعي في سب بابا النصارى الراحل ؟ بواسطة كريم العيني ابتدأ بواسطة كريم العيني, 8 يول, 2024, 02:48 م	ردود 0 31 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة كريم العيني 8 يول, 2024, 02:48 م
سؤال عن الإسلام حقوق الأجراء و الخدم في الإسلام بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, 14 يون, 2024, 12:51 ص	ردود 3 39 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي 14 يون, 2024, 12:58 ص
مغلق, ثابت: هام لمن لديه سؤال من الأعضاء المسلمين بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, 2 يون, 2024, 04:25 ص	ردود 0 57 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي 2 يون, 2024, 04:25 ص

أحد عشر كوكبا

عن الكاتب

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

مواضيع ذات صلة