حوار ثنائي بين ياسر جبر , ومتناقض جداً حول ألوهية المسيح

تقليص

عن الكاتب

تقليص

ياسر جبر مسلم اكتشف المزيد حول ياسر جبر
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 4 (0 أعضاء و 4 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • متناقض جدا
    2- عضو مشارك
    • 11 سبت, 2010
    • 132
    • طالب
    • مسيحي

    #16
    بدون اطال

    لا

    تعليق

    • ياسر جبر
      حارس مؤسس
      • 10 يون, 2006
      • 2928
      • مسلم

      #17
      الزميل : متناقض جداً

      المسيح عليه السلام لو كان هو الله كما تعتقدون , كان من السهل عليه أن يقول أنا الله بكل بساطة ووضح .... أكيد تتفق معي .
      وكلام شنوده أن المسيح هو الله ولكنه كان خايف يقول أحسن يقتلوه , كلام فاضي وغريب وعيب يقوله واحد كبير في السن زي شنوده
      وكذلك كلام شنوده إن المسيح كان يخفي ألوهيته من الشيطان حتى لا يعلم الشيطان حقيقته ويخرب عملية الفداء , كلام أشبه بحكايات أمنا الغولة وحكايات جاليفر في بلاد الإقزام .

      الزميل متناقض جداً : عدم وجود رد عندك على الاسئلة معناه أن اعتقادك مبني على الهوى , ولا توجد له أدلة.
      قولك أن المسيح عليه السلام قالوا له , يا رب ( لم يقل عن نفسه يا رب ), له تفسير بسيط ولا يعني أنه ققال أنه هو الله .
      فلفظ رب يساوي لفظ سيد , وترجمته لورد .
      ومن استخدامات رب بالعربية : رب المنزل , رب المدرسة , رب الأسرة , رب العمل .............ز إلخ؟
      ومن استخدامات لورد بالإنجليزية التي تعني ( سيد ) , انها لقب إنجليزي يمنح لمن ياتي بعمل هام أو يرثه عن أبيه فهناك في بريطانيا ( مجلس اللوردات ) , وهناك اللورد كرومر , ومحمود الخطيب كان يطلق عليه لورد الكرة المصرية .

      وفي كتابك المقدس تم استخدام اللفظ رب أو لورد لكثير من الناس ولم تكن تعني أبداً الله , بل تعني سيد , وهناك العديد من الأمثلة على ذلك :

      إنجيل لوقا 14: 21
      فَأَتَى ذلِكَ الْعَبْدُ وَأَخْبَرَ سَيِّدَهُ بِذلِكَ. حِينَئِذٍ غَضِبَ رَبُّ الْبَيْتِ، وَقَالَ لِعَبْدِهِ: اخْرُجْ عَاجِلاً إِلَى شَوَارِعِ الْمَدِينَةِ وَأَزِقَّتِهَا، وَأَدْخِلْ إِلَى هُنَا الْمَسَاكِينَ وَالْجُدْعَ وَالْعُرْجَ وَالْعُمْيَ.

      إنجيل لوقا 22: 11
      وَقُولاَ لِرَبِّ الْبَيْتِ: يَقُولُ لَكَ الْمُعَلِّمُ: أَيْنَ الْمَنْزِلُ حَيْثُ آكُلُ الْفِصْحَ مَعَ تَلاَمِيذِي؟

      (مزمور 110: 1 قال الرب لربي اجلس عن يميني حتى أضع أعداءك موطئا لقدميك) الفان دايك , !!.,وباقي التراجم غيرت ربي الثانية إلى سيدي ,لأن المقصود بها سيدي أو سيدي الملك.

      هذا كلام علماء الكتاب المقدس حول لفظ ( رب ) :
      يقول القس الدكتور منيس عبد النور : «إذا أُطلقت كلمة «رب» على غير الله أُضيفت، فيُقال «رب كذا». وأما بالألف واللام فهي مختصَّة بالله. ويُفهم هذا من قرائن الكلام، فإذا قيل «رب المشركين» كان المراد منه معبوداتهم الباطلة...، بخلاف ما إذا قيل «رب المؤمنين» فإنه يُفسَّر بالإله الحقيقي المعبود([1]).

      لذلك أنا ممكن أصدقك أنا المسيح قال هذا , لو كان قال :
      أنا الرب
      أو أنا رب السماوات
      أو انا رب الناس .

      ولكن رب البيت , ورب الأسرة وغيرها , فهذه استدلالات باطلة لاتصح .

      الإسلام يقول أن المسيح عليه السلام رسول الله تعالى , أرسله لدعوة الناس , وليس إله الناس وخالق الخلق , ونزل ليضربوه ويعلقوه على الصليب .
      الإسلام هو الحق من عند الله تعالى , فلا تتأخر عنه ربنا يكرمك ويكرمنا بالحق والثبات عليه .

      وفقك الله تعالى .


      -----------------------------------------
      ([1]) القس منيس عبد النور - شبهات وهمية حول سفر الخروج
      كتاب : البيان الصحيح لدين المسيح نسخة Pdf من المطبوع.
      الكتاب الجامع لكل نقاط الخلاف بين الإسلام والنصرانية .
      كتاب : هل ظهرت العذراء ؟ . للرد على كتاب ظهورات العذراء للقس عبد المسيح بسيط.
      مجموعتي الجديدة 2010 : الحوارات البسيطة القاتلة : (7 كتيبات تحتوي حوارات مبسطة).
      يمكنكم تحميل الكتب من : موقع ابن مريم

      تعليق

      • متناقض جدا
        2- عضو مشارك
        • 11 سبت, 2010
        • 132
        • طالب
        • مسيحي

        #18
        كلمه رب لا تطلق علي رب البيت في كل مره يذكرها الكتاب ولكن في بعض الاحيان لا تعني معلم او رب البيت وهذا نفهمه من سياق النص نفسه فاذا مثلا قال في الكتاب "ليس كل من يقول لى يارب يدخل الملكوت " و " كثيرون سيقولوان لى في ذلك اليوم يارب يارب " هنا عاد كلمه يارب الى نفسه ولو ركزنا في سياق النص قليلا سنجد ان كلمه رب هنا لا تعني معلم او رب البيت ولكنها تعني الاله لان النصوص تتكلم عن شخص ديان يوم اليديونونه واعتقد ان الديان ليس هو معلم او رب بيت بل هو اله

        تعليق

        • ياسر جبر
          حارس مؤسس
          • 10 يون, 2006
          • 2928
          • مسلم

          #19
          المسيح عليه السلام حسب العهد الجديد يقول : كثيرون سيقولون لي يارب .
          سنفترض انها تعني : يارب السماء والأرض ولا تعني يا سيد , أو يا سيدنا كما تنادون شنوده .
          سنقترض معك انها تعني : أنهم سيقولون له يا الله .
          ما رد المسيح بعدها ؟ , هل قال انه هو الله فعلاً وسينفذ لهم رغباتهم ودعاؤهم , أم قال ليس كل من يقول لي يا رب يدخل الملكوت !؟؟

          يا أستاذ متناقض جداً , إن معناها واضح جداً , معناها أن : ليس كل من يعتبر أن المسيح هو سيده يدخل الملكوت .
          يا أستاذ متناقض جداً: هناك فرق بين أن يقول : هناك من سيقول لي يا الله , وبين أن يقول أنا الله .

          -------------------------------------
          لماذا أخذت هذا النص وتركت باقي النصوص من الكلام المنسوب للمسيح الذي يفسره مثل أنا إنسان , والذي أرسلني , ولا أقدر أن أفعل من نفسي شيئاَ , لماذا لم تفكر في صلاته ودعاء وسجوده ؟

          إن بشرية المسيح عليه السلام واضحة من أقواله وأفعاله , ولو كان هناك شيء يريد التصريح به لقاله , ولكنه قال لكم كل شيء واضح وانتم تبحثون عن الأقوال الغامضة لكي تنسبوا إليه ما لا ينسبه لنفسه .

          يا أستاذ متناقض جداً : لو أخبرتك ان كثيرون سيقولون لي يا كذاب , وأنا رددت عليهم , هل معنى هذا أنني كذاب ؟
          لو قلت لك ان كثيرون سيقولون لي يا أمريكي , وقلت لهم لماذا ؟ هل معنى هذا أنني أمريكي ؟

          فما بالك بأن المسيح لم يقل لهم أنه موافق على هذا وقال لهم ليس كل من يقول لي يا رب يدخل الملكوت ؟
          وما بالك بأن يا رب تعني يا سيد ؟

          هل المسيح عجز ان يقول أنا الرب أو أنا الله , وقال أنا إنسان وساذهب لأبشر لأنني أرسلت لهذا , وبدلاً من أن يقولها قال كثيرون سيقولون لي يا رب ؟

          هل تعلم ماهي المشكلة ؟
          أنكم تعتقدون بالشيء ثم تبحثون عن دليله ولو كان ضعيفاً واهياً , ولو كنتم تعتقدون من المكتوب لآمنت أن المسيح رسول الله تعالى.

          اقرأ من فضلك مرة ثانية :

          اقرأ هل هذه كلمات إله أم كلمات رسول الله ؟

          اقرأ أقوال المسيح التي تبين أنه إنسان رسول لله تعالى , وأخبرني بعد أن تقرأ .

          اقرأ أقوال المسيح الذي لم يقل ثالوث , ولم يقل أنا الله.

          1- (يوحنا 7: 16 أَجَابَهُمْ يَسُوعُ: «تَعْلِيمِي لَيْسَ لِي بَلْ لِلَّذِي أَرْسَلَنِي). من الذي أرسله ؟ , الله أرسله فاعبد الله يا أستاذ .

          2-(يوحنا 5: 30 أَنَا لاَ أَقْدِرُ أَنْ أَفْعَلَ مِنْ نَفْسِي شَيْئًا. كَمَا أَسْمَعُ أَدِينُ وَدَيْنُونَتِي عَادِلَةٌ لأَنِّي لاَ أَطْلُبُ مَشِيئَتِي بَلْ مَشِيئَةَ الآبِ الَّذِي أَرْسَلَنِي).
          لا يقدر ان يفعل من نفسه شيئاَ , لأنه رسول يفعل ما يطلبه منه الله الذي أرسله .

          الكلام واضح جداً .

          3-(يوحنا 5: 37 وَالآبُ نَفْسُهُ الَّذِي أَرْسَلَنِي يَشْهَدُ لِي.. ...)
          أرسله الله , فهو ر
          سول الله.

          4- (يوحنا 13: 16 اَلْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّهُ لَيْسَ عَبْدٌ أَعْظَمَ مِنْ سَيِّدِهِ وَلاَ رَسُولٌ أَعْظَمَ مِنْ مُرْسِلِهِ)

          الذي أرسله أعظم منه , لأنه رسول الله تعالى .

          5- (لوقا 4: 43 فَقَالَ لَهُمْ: «إِنَّهُ يَنْبَغِي لِي أَنْ أُبَشِّرَ الْمُدُنَ الأُخَرَ أَيْضًا بِمَلَكُوتِ اللهِ لأَنِّي لِهَذَا قَدْ أُرْسِلْتُ»).
          سيذهب ليبشر , لأن الله أرسله لذلك وليس لأنه هو الله ونزل ليضربوه ويموت على الصليب .
          6-(يوحنا 8: 40 وَلَكِنَّكُمُ الآنَ تَطْلُبُونَ أَنْ تَقْتُلُونِي وَأَنَا إِنْسَانٌ قَدْ كَلَّمَكُمْ بِالْحَقِّ الَّذِي سَمِعَهُ مِنَ الله)

          انسان وكلمكم بالحق الذي سمعه من الله , ما الذي تريده أكثر من هذا لتعلم أنه رسول الله ؟

          7- (يوحنا 20: 17 قَالَ لَهَا يَسُوعُ: «لاَ تَلْمِسِينِي لأَنِّي لَمْ أَصْعَدْ بَعْدُ إِلَى أَبِي. وَلَكِنِ اذْهَبِي إِلَى إِخْوَتِي وَقُولِي لَهُمْ: إِنِّي أَصْعَدُ إِلَى أَبِي وَأَبِيكُمْ وَإِلَهِي وَإِلَهِكُمْ»)
          سيصعد إلى إلهه , إلهه , إلى ربه

          8- (مرقس 13: 32 وَأَمَّا ذَلِكَ الْيَوْمُ وَتِلْكَ السَّاعَةُ فَلاَ يَعْلَمُ بِهِمَا أَحَدٌ وَلاَ الْمَلاَئِكَةُ الَّذِينَ فِي السَّمَاءِ وَلاَ الاِبْنُ إلَّا الآبُ).

          حتى موعد الساعة لا يعلمه لانه رسول الله.

          9-وقال لله وهو يناجيه: (يوحنا 17: 3 وَهَذِهِ هِيَ الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ: أَنْ يَعْرِفُوكَ أَنْتَ الإِلَهَ الْحَقِيقِيَّ وَحْدَكَ وَيَسُوعَ الْمَسِيحَ الَّذِي أَرْسَلْتَهُ).

          الإله وحده ويسوع الذي أرسلته , فيسوع رسول الله .

          10- وقال لله ((يوحنا 17: 4. .... الْعَمَلَ الَّذِي أَعْطَيْتَنِي لأَعْمَلَ قَدْ أَكْمَلْتُهُ).

          هل الله سيقول لنفسه العمل خلصته ؟, إنه رسول لله يا استاذ متناقض جداً .

          11- وقال لله (يوحنا 17: 8 لأَنَّ الْكلاَمَ الَّذِي أَعْطَيْتَنِي قَدْ أَعْطَيْتُهُمْ وَهُمْ قَبِلُوا وَعَلِمُوا يَقِينًا أَنِّي خَرَجْتُ مِنْ عِنْدِكَ وَآمَنُوا أَنَّكَ أَنْتَ أَرْسَلْتَنِي).

          آمنوا أنك أرسلتني ولا أمنوا انني انا الله وجئت لاموت على الصليب ؟

          12-وقال لله وهو يناجيه: (يوحنا 11: 41-42 وَرَفَعَ يَسُوعُ عَيْنَيْهِ إِلَى فَوْقُ وَقَالَ: «أَيُّهَا الآبُ أَشْكُرُكَ لأَنَّكَ سَمِعْتَ لِي, وَأَنَا عَلِمْتُ أَنَّكَ فِي كُلِّ حِينٍ تَسْمَعُ لِي. وَلَكِنْ لأَجْلِ هَذَا الْجَمْعِ الْوَاقِفِ قُلْتُ لِيُؤْمِنُوا أَنَّكَ أَرْسَلْتَنِي).

          ليؤمنوا أنك يارب أرسلتني , هل يكون هو الله يا أستاذ ؟ , أم رسول لله تعالى ؟

          13-وقال لله وهو يناجيه وهو يصلي (لمن يصلي؟): (متى 26: 39 ثُمَّ تَقَدَّمَ قَلِيلًا وَخَرَّ عَلَى وَجْهِهِ وَكَانَ يُصَلِّي قَائِلًا: «يَا أَبَتَاهُ إِنْ أَمْكَنَ فَلْتَعْبُرْ عَنِّي هَذِهِ الْكَأْسُ وَلَكِنْ لَيْسَ كَمَا أُرِيدُ أَنَا بَلْ كَمَا تُرِيدُ أَنْتَ»....42 وَصَلَّى قَائِلًا: «يَا أَبَتَاهُ إِنْ لَمْ يُمْكِنْ أَنْ تَعْبُرَ عَنِّي هَذِهِ الْكَأْسُ إلَّا أَنْ أَشْرَبَهَا فَلْتَكُنْ مَشِيئَتُكَ»).

          هل هو الله وكان يصلي لله , أم كان رسول الله ويصلي لله ويناجيه ؟

          يا أستاذ متناقض جداً , الكلمات السابقة
          هل هي كلمات وأفعال إله أم كلمات وأفعال رسول الله ؟ , أريد الإجابة البسيطة عن هذا السؤال فقط .

          ما هو الواضح من أقوال المسيح عليه السلام ؟
          وفقك الله تعالى
          كتاب : البيان الصحيح لدين المسيح نسخة Pdf من المطبوع.
          الكتاب الجامع لكل نقاط الخلاف بين الإسلام والنصرانية .
          كتاب : هل ظهرت العذراء ؟ . للرد على كتاب ظهورات العذراء للقس عبد المسيح بسيط.
          مجموعتي الجديدة 2010 : الحوارات البسيطة القاتلة : (7 كتيبات تحتوي حوارات مبسطة).
          يمكنكم تحميل الكتب من : موقع ابن مريم

          تعليق

          • متناقض جدا
            2- عضو مشارك
            • 11 سبت, 2010
            • 132
            • طالب
            • مسيحي

            #20
            المسيح عليه السلام حسب العهد الجديد يقول : كثيرون سيقولون لي يارب .
            سنفترض انها تعني : يارب السماء والأرض ولا تعني يا سيد , أو يا سيدنا كما تنادون شنوده .
            سنقترض معك انها تعني : أنهم سيقولون له يا الله .
            ما رد المسيح بعدها ؟ , هل قال انه هو الله فعلاً وسينفذ لهم رغباتهم ودعاؤهم , أم قال ليس كل من يقول لي يا رب يدخل الملكوت !؟؟

            يا أستاذ متناقض جداً , إن معناها واضح جداً , معناها أن : ليس كل من يعتبر أن المسيح هو سيده يدخل الملكوت .
            يا أستاذ متناقض جداً: هناك فرق بين أن يقول : هناك من سيقول لي يا الله , وبين أن يقول أنا الله .


            يا اخي هو سوف يقول ذلك لفاعلى الاثم فقط وليس لكل من يقول له يارب
            وهذا ما جاء في تفسير ابونا تادرس يعقوب ملطي

            يا أستاذ متناقض جداً , الكلمات السابقة هل هي كلمات وأفعال إله أم كلمات وأفعال رسول الله ؟ , أريد الإجابة البسيطة عن هذا السؤال فقط .

            ما هو الواضح من أقوال المسيح عليه السلام ؟
            وفقك الله تعالى


            هي اقوال رسول , ولكن لا ننسي ان المسيح هو انسان كامل واله كامل

            تعليق

            • ياسر جبر
              حارس مؤسس
              • 10 يون, 2006
              • 2928
              • مسلم

              #21
              أقوال رسول , وكذلك أفعال رسول .... هذا ما أريده .
              رسول من الذي أرسله ؟
              هل أرسل نفسه يا استاذ متتناقض ؟
              هل هذا كلام معقول ؟
              هل أرسل نفسه وكان يصلي لنفسه ؟

              1- قال عن نفسه أنه رسول ولم يقل عن نفسه أنا إله ولكنه قال : سيقولون لي يا رب ............ صح ؟
              ( يا رب تعني يا سيد ) .

              2 - أين قال لكم انا إنسان كامل وإله كامل ؟
              الرسول يبين رسالته بوضوح , فأين قال لكم هذا ؟
              أم لم يقل إلا أنا رسول الله ؟

              هل تجد أن القصة تكون مفهومة وواقعية , لو كان هو رسول الله تعالى فقط ( أرجو التفكير والإجابة بصراحة ) ؟
              كتاب : البيان الصحيح لدين المسيح نسخة Pdf من المطبوع.
              الكتاب الجامع لكل نقاط الخلاف بين الإسلام والنصرانية .
              كتاب : هل ظهرت العذراء ؟ . للرد على كتاب ظهورات العذراء للقس عبد المسيح بسيط.
              مجموعتي الجديدة 2010 : الحوارات البسيطة القاتلة : (7 كتيبات تحتوي حوارات مبسطة).
              يمكنكم تحميل الكتب من : موقع ابن مريم

              تعليق

              • متناقض جدا
                2- عضو مشارك
                • 11 سبت, 2010
                • 132
                • طالب
                • مسيحي

                #22
                أقوال رسول , وكذلك أفعال رسول .... هذا ما أريده .
                رسول من الذي أرسله ؟
                هل أرسل نفسه يا استاذ متتناقض ؟
                هل هذا كلام معقول ؟
                هل أرسل نفسه وكان يصلي لنفسه ؟


                هو رسول الاب فعلا ونحن لا ننكر ذلك ابدا ابدا .. ولكن هو من الطبيعي كانسان ان يكون رسول من الاب ومهتمه هي القتل للخلاص


                2 - أين قال لكم انا إنسان


                انا انسان قد كلمكم بالحق الذي سمعه من الله

                وإله كامل ؟


                افعاله تثبت الوهيته
                واقوال التلاميذ عنه تثبت الوهيته

                هل تجد أن القصة تكون مفهومة وواقعية , لو كان هو رسول الله تعالى فقط ( أرجو التفكير والإجابة بصراحة ) ؟


                يستحيل ان يكون رسول فاى رسول يقول عن نفسه "الاب الحال في "

                تعليق

                • ياسر جبر
                  حارس مؤسس
                  • 10 يون, 2006
                  • 2928
                  • مسلم

                  #23
                  الأستاذ متناقض جداً

                  تقول أن : المسيح عليه السلام كان رسول الآب , وأنت تعلم أنه كان يصلي للآب , وأن الآب أرسله , وأنت تعلم أنه قال لا يوجد رسول أعظم من الذي أرسله, وأنت تعلم انه قال : أبي أعظم مني.

                  تقول أن : المسيح عليه السلام كانت رسالته أن يموت على الصليب للفداء , وهذه ليست رسالة , هذا عمل تعتقدون ان الرب مات على الصليب , فإن كان الرب مات على الصليب فمن الذي أرسل الرب ليموت على الصليب ؟
                  هل أرسله رب ثانِ ؟
                  (يوحنا 13: 16 اَلْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّهُ لَيْسَ عَبْدٌ أَعْظَمَ مِنْ سَيِّدِهِ وَلاَ رَسُولٌ أَعْظَمَ مِنْ مُرْسِلِهِ).

                  تقول أن : المسيح لا ينفع أن يكون رسول فقط .... فهو إله كامل
                  أقول لك : لو كان الآب إله كامل وأرسل المسيح وهو إله كامل آخر ليموت على الصليب , فعندنا أثنين إله كامل .
                  والروح القدس عنكم إله كامل أيضاً , إذن يكون عندنا ثلاثة إله كامل !
                  وهذا ما تقولونه في قانون الإيمان , أن الآب إله كامل والابن إله كامل والروح إله كامل , ولكنهم جميعاً إله واحد .
                  وهذا لم يقله المسيح عليه السلام .

                  المسيح قال : الإله واحد ولم يقل ثالوث .

                  هل من الممكن أن تفسر لي موقف معمودية المسيح , عندما خرج من الماء وكان الروح في حمامة وسمعوا صوت الآب في السماء : يقول هذا ابني الحبيب الذي به سررت ؟

                  يا أستاذ كانوا ثلاثة , كل واحد منهم في مكان مختلف ويعمل عملا مختلفاً
                  الآب في السماء يقول هذا ابني الحبيب.
                  الروح في حمامة يشاهد .
                  الابن خارج من الماء.
                  كيف يكون الثلاثة واحد , وكل واحد في مكان يعمل شيئاً مختلفاً !؟

                  (متى 3: 16: «فَلَمَّا اعْتَمَدَ يَسُوعُ صَعِدَ لِلْوَقْتِ مِنَ الْمَاءِ وَإِذَا السَّمَاوَاتُ قَدِ انْفَتَحَتْ لَهُ فَرَأَى رُوحَ الله نَازِلًا مِثْلَ حَمَامَةٍ وَآتِيًا عَلَيْهِ». (17) : «صَوْتٌ مِنَ السَّمَاوَاتِ قَائِلًا: هَذَا هُوَ ابْنِي الْحَبِيب الَّذِي بِهِ سُرِرْتُ»).

                  يا استاذ متناقض كيف يكون الله أرسل الله ؟
                  كيف يصلي الله لله ويسجد له ؟
                  كيف يتجسد الله ويترك الله فوق في السماء !؟
                  كيف يرفع الله الله الآخر المتجسد ؟
                  كيف يجلس الله على يمين الله ؟
                  كيف الله يشاهد الله يخرج من الماء ويقول هذا ابني الحبيب بينما الله أيضاً في حمامة ؟

                  تقول : أفعال المسيح كانت أفعال الله .......... غريبة
                  هل هي أفعال الله أنهم ضربوه وبصقوا عليه, وأنهم قتلوه , وأنه كان جوعان , وكان يهرب منهم !؟
                  أم تقصد إحياء الموتى ؟
                  يا استاذ : إحياء الموتى فعله المسيح بإذن الله تعالى وسبقه أنبياء آخرون في هذا العمل , لقد أحياهم بإذن الله تعالى , ودعى الله وشكره بعدها انه أيده حتى يعلموا أنه رسول الله .
                  وليس حتى يعلموا انه إله كامل !!!

                  مثال :
                  صبي كان ميتًا وأحياه أحد أنبياء العهد القديم (أليشع) بإذن الله تعالى:
                  (الملوك الثاني 4: 32 وَدَخَلَ أَلِيشَعُ الْبَيْتَ وَإِذَا بِالصَّبِيِّ مَيِّتٌ وَمُضْطَجِعٌ عَلَى سَرِيرِهِ...35 ثُمَ قامَ وتمَشَّى في الغُرفَةِ، ذهابًا وإيابًا، وصَعِدَ السَّريرَ وتمَدَّدَ على الصَّبيِّ فعَطَسَ الصَّبيُّ سَبعَ مرَّاتٍ وفتَحَ عينَيهِ).

                  بالنسبة لأقوال المسيح عليه السلام ( الرد باختصار وإكمال الردود من الفصل السادس من كتاب البيان الصحيح لدين المسيح في توقيعي ) .

                  1- قول المسيح : ( الآب يحل في )
                  يا أستاذ ألم يقولو ا في العهد الجديد عندك مثل هذا القول عن المؤمنين ؟

                  "
                  ومن يحفظ وصاياه يثبت فيه، وهو فيه، وبهذا نعرف أنه يثبت فينا من الروح الذي أعطانا"رِسالَة يُوحنا الثالِثَة الإصْحاح 3 الفَقرَة 24

                  "إن أحب بعضنا بعضاً فالله يثبت فينا، ومحبته قد تكملت فينا. بهذا نعرف أننا نثبت فيه، وهو فينا".رِسَالَة يُوحَنا الأولَى الإصْحاح 4 الفَقرَة 12

                  "
                  أنا فيهُم و أنتَ في "يُوحَنا الإصْحاح 14 الفَقرَة 19

                  2- قول المسيح : أنا والآب واحد .
                  معناها واحد في الهدف , لأنه قال عن الحواريين لتكونوا واحدا , فهل الحواريون واحد, أم أن
                  التعبير «أَنَا وَالآبُ وَاحِدٌ». «يعني الوحدة في الهدف كما سبق وأطلقه المسيح على الحواريين أثناء توجه المسيح بدعاء الله فقال:
                  (يوحنا 17: 21 لِيَكُونَ الْجَمِيعُ وَاحِدًا كَمَا أَنَّكَ أَنْتَ أَيُّهَا الآبُ فِيَّ وَأَنَا فِيكَ لِيَكُونُوا هُمْ أَيْضًا وَاحِدًا فِينَا لِيُؤْمِنَ الْعَالَمُ أَنَّكَ أَرْسَلْتَنِي. 22 وَأَنَا قَدْ أَعْطَيْتُهُمُ الْمَجْدَ الَّذِي أَعْطَيْتَنِي لِيَكُونُوا وَاحِدًا كَمَا أَنَّنَا نَحْنُ وَاحِدٌ. 23 أَنَا فِيهِمْ وَأَنْتَ فِيَّ لِيَكُونُوا مُكَمَّلِينَ إِلَى وَاحِدٍ وَلِيَعْلَمَ الْعَالَمُ أَنَّكَ أَرْسَلْتَنِي وَأَحْبَبْتَهُمْ كَمَا أَحْبَبْتَنِي).
                  فالوحدة لا تتعدى وحدة مجازية في الهدف, وإلا كان جميع الحواريين مع المسيح مع الله أقانيم.

                  الوحده مجازية يا أستاذ .

                  3- قول المسيح عليه السلام : من رآني رأى الآب
                  لقد قال للحواريين : من يسمعكم يسمعني ومن يسمعني يسمع الآب , فهل الحواريون آلهة مع المسيح أيضاً , أم إن العملية مجاز ؟
                  أ- (لوقا 10: 16 اَلَّذِي يَسْمَعُ مِنْكُمْ يَسْمَعُ مِنِّي وَالَّذِي يُرْذِلُكُمْ يُرْذِلُنِي وَالَّذِي يُرْذِلُنِي يُرْذِلُ الَّذِي أَرْسَلَنِي).
                  ب- (يوحنا 13: 20. .. الَّذِي يَقْبَلُ مَنْ أُرْسِلُهُ يَقْبَلُنِي وَالَّذِي يَقْبَلُنِي يَقْبَلُ الَّذِي أَرْسَلَنِي).

                  يا أستاذ متناقض جداً :

                  - أقوال المسيح واضحة تتنفي الألوهية , وتؤكد انه رسول الله فقط .
                  - أفعال المسيح فعلها أنبياء سابقين.
                  - تفسير الثالوث وأنهم واحد بالنسبة لعديد من المواقف لا يصلح وخاصة موقف المعمودية.
                  - المسيح عليه السلام لم يقل ثالوث.

                  - الحكاية تكون واضحة ومنطقية , ولا يكون بها أي تناقض لو اقتنعت أن المسيح عليه السلام رسول الله تعالى , وأنه لا إله إلا الله المسيح عليه الصلاة والسلام رسول الله .
                  ومحمد عليه الصلاة والسلام رسول الله .

                  ستنتهي من التناقض ومن الحيرة , إلى الوضوح والحق ........ وفقك الله تعالى
                  كتاب : البيان الصحيح لدين المسيح نسخة Pdf من المطبوع.
                  الكتاب الجامع لكل نقاط الخلاف بين الإسلام والنصرانية .
                  كتاب : هل ظهرت العذراء ؟ . للرد على كتاب ظهورات العذراء للقس عبد المسيح بسيط.
                  مجموعتي الجديدة 2010 : الحوارات البسيطة القاتلة : (7 كتيبات تحتوي حوارات مبسطة).
                  يمكنكم تحميل الكتب من : موقع ابن مريم

                  تعليق

                  • متناقض جدا
                    2- عضو مشارك
                    • 11 سبت, 2010
                    • 132
                    • طالب
                    • مسيحي

                    #24
                    اهلا بك يا اخي ياسر جبر ...

                    اذا سمحت انا اريد ان اتحدث معك في المنتدى المخفي

                    تعليق

                    • نصرة الإسلام
                      المشرفة العامة
                      على الأقسام الإسلامية

                      • 17 مار, 2008
                      • 14565
                      • عبادة الله
                      • مسلمة ولله الحمد

                      #25
                      تفضل هنا زميلنا الفاضل

                      القِسْم الخاص (لا يرى الموضوع إلا صاحِبه فقط والإشْراف)

                      وأنشئ موضوعاً وسيتواصل معك الأستاذ ياسر جبر بإذن الله تعالى
                      فَلاَ وَرَبِّكَ لاَ يُؤْمِنُونَ حَتَّىٰ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لاَ يَجِدُواْ فِيۤ أَنْفُسِهِمْ حَرَجاً مِّمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُواْ تَسْلِيماً
                      شرح السيرة النبوية للشيخ حازم صلاح أبو إسماعيــــــــل.. أدلة وجود الله عز وجل ..هام لكل مسلم مُوَحِّد : 200 سؤال وجواب في العقيدة
                      مـــاذا فعلتَ قبل تسجيلك الدخـول للمنتدى ؟؟.. ضيْفتنــــــــــــــــــــــــــا المسيحية ، الحجاب والنقـاب ، حكـم إلـهي أخفاه عنكم القساوسة .. هـل نحتـاج الديـن لنكـون صالحيـن ؟؟
                      لمــاذا محمد هو آخر الرسل للإنس والجــن ؟؟ .. حوار شامل حول أسماء الله الحسنى هل هي صحيحة أم خطـأ أم غير مفهـومـــة؟!.. بمنـاسبة شهر رمضان ..للنساء فقط فقط فقط
                      إلى كـل مسيحـي : مـواقف ومشـاكل وحلـول .. الثـــــــــــــــــــــــــالوث وإلغــاء العقـــــــــــــــــــل .. عِلْـم الرّجــال عِند أمــة محمــد تحَـدٍّ مفتوح للمسيحيـــــة!.. الصلـوات التـي يجب على المرأة قضاؤهــا
                      أختي الحبيبة التي تريد خلع نقابها لأجل الامتحانات إسمعـي((هنا)) ... مشيئـــــــــــــــــــــة الله ومشيئـــــــــــــــــــــة العبد ... كتاب هام للأستاذ ياسر جبر : الرد المخرِس على زكريا بطرس
                      خدعوك فقالوا : حد الرجم وحشية وهمجية !...إنتبـه / خطـأ شائع يقع فيه المسلمون عند صلاة التراويـح...أفيقـوا / حقيقـة المؤامـرة هنـا أيها المُغَيَّبون الواهمون...هل يحق لكل مسلم "الاجتهاد" في النصوص؟
                      الغــــــزو التنصيـــــــــري على قناة فتافيت (Fatafeat) ... أشهر الفنانين يعترفون بأن الفن حرام و"فلوسه حرام" ... المنتقبة يتم التحرش بها! الغربيون لا يتحرشون ! زعموا .

                      أيهــا المتشكـــــــــــــــــــــــــــك أتحــــــــــــــــــــــــداك أن تقـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــرأ هذا الموضــــــــــوع ثم تشك بعدها في نبوة محمد صلى الله عليه وسلم
                      <<<مؤامرة في المزرعة السعيدة>>>.||..<<< تأمــــــــــــــــــــلات في آيـــــــــــــــــــــــــــــات >>>
                      ((( حازم أبو إسماعيل و"إخراج الناس من الظلمات إلى النور" )))

                      تعليق

                      • ياسر جبر
                        حارس مؤسس
                        • 10 يون, 2006
                        • 2928
                        • مسلم

                        #26
                        أهلاً بك

                        تفضل وأنا في إنتظارك بفضل الله تعالى.


                        كتاب : البيان الصحيح لدين المسيح نسخة Pdf من المطبوع.
                        الكتاب الجامع لكل نقاط الخلاف بين الإسلام والنصرانية .
                        كتاب : هل ظهرت العذراء ؟ . للرد على كتاب ظهورات العذراء للقس عبد المسيح بسيط.
                        مجموعتي الجديدة 2010 : الحوارات البسيطة القاتلة : (7 كتيبات تحتوي حوارات مبسطة).
                        يمكنكم تحميل الكتب من : موقع ابن مريم

                        تعليق

                        • الكونت
                          1- عضو جديد
                          • 2 مار, 2010
                          • 38
                          • طيار حربي
                          • مسلم والحمدالله

                          #27
                          بارك الله فيك أخي ياسر وجزاك الله خيراً على المجهود الذي تبذله في سبيل الدعوه

                          أخي ماذا حدث مع الضيف في الخاص هل أسلم ؟

                          تعليق

                          مواضيع ذات صلة

                          تقليص

                          المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                          مغلق: علوم الاجنة
                          بواسطة Momen Abedi
                          ابتدأ بواسطة Momen Abedi, 12 ديس, 2021, 07:30 ص
                          ردود 5
                          168 مشاهدات
                          0 ردود الفعل
                          آخر مشاركة د.أمير عبدالله
                          ابتدأ بواسطة ARISTA talis, 1 ديس, 2021, 08:18 م
                          ردود 9
                          352 مشاهدات
                          0 ردود الفعل
                          آخر مشاركة طالب علم مصري
                          ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 13 يول, 2021, 12:17 ص
                          ردود 5
                          428 مشاهدات
                          0 ردود الفعل
                          آخر مشاركة Mohamed Karm
                          بواسطة Mohamed Karm
                          ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 20 ماي, 2021, 11:43 م
                          رد 1
                          303 مشاهدات
                          0 ردود الفعل
                          آخر مشاركة Mohamed Karm
                          بواسطة Mohamed Karm
                          ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 15 ماي, 2021, 02:16 ص
                          ردود 0
                          206 مشاهدات
                          0 ردود الفعل
                          آخر مشاركة Mohamed Karm
                          بواسطة Mohamed Karm
                          يعمل...