قصة المرأة الزانية تبطل الفداء المزعوم تماما!!!

تقليص

عن الكاتب

تقليص

Alaa El-Din مسلم اكتشف المزيد حول Alaa El-Din
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 0 (0 أعضاء و 0 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • Alaa El-Din
    مشرف عام مساعد

    • 12 يول, 2006
    • 3296
    • مسلم

    قصة المرأة الزانية تبطل الفداء المزعوم تماما!!!

    بسم الله الرحمن الرحيم

    لو طالعنا الكتاب المقدس وقرأنا قصة آدم وخطيئته بالأكل من الشجرة وقارنا هذه القصة بقصة المرأة الزانية لوجدنا أن القصتين فيهما إبطال صريح لقصة الفداء المزعومة ... ونلاحظ هذا كما يلي:




    نلاحظ أن خطيئة المرأة الزانية تتشابه تماما مع خطيئة آدم والقصتان قبل الفداء المزعوم ، وفي قصة المرأة الزانية لم ينفذ الرب (يسوع) العقوبة التي حددها هو بنفسه وقام بالعفو عن هذه المرأة بمنتهى السهولة وبالتالي هذا يؤكد عدم وجود أي فداء مزعوم يقتضي قتل الرب وإهانته على الصليب كما يدعي أتباع هذه العقيدة ، فالذي أصدر عفوا عن المرأة الزانية كان بإمكانه أن يصدر عفوا عن آدم وحواء لمجرد أكلهم من الشجرة ولا يسلم نفسه (أوأبنه!) للإهانة والقتل من أجل العقاب لإقامة العدل كما يدّعون ولكن الذي يقدر على العقاب حتماً يملك العفو كذلك... أما من لا يملك العفو فلا يقدر على العقاب من الأصل.

    أليس هذا هو ما يوافق العقل والمنطق؟
    ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ
    [ النحل الآية 125]


    وَلاَ تَسُبُّواْ الَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ فَيَسُبُّواْ اللّهَ عَدْواً بِغَيْرِ عِلْمٍ [ الأنعام الآية 108]


  • أبو عبد الرحمن النوبى
    3- عضو نشيط
    • 23 فبر, 2010
    • 331
    • طالب
    • مسلم

    #2
    أليس هذا هو ما يوافق العقل والمنطق؟
    بلى ولكن ...

    تعليق

    • Alaa El-Din
      مشرف عام مساعد

      • 12 يول, 2006
      • 3296
      • مسلم

      #3
      المشاركة الأصلية بواسطة أبو عبد الرحمن النوبى
      بلى ولكن ...

      و لكن ماذا؟
      ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ
      [ النحل الآية 125]


      وَلاَ تَسُبُّواْ الَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ فَيَسُبُّواْ اللّهَ عَدْواً بِغَيْرِ عِلْمٍ [ الأنعام الآية 108]


      تعليق

      • fares_273
        مشرف منتدى النصرانيات

        • 10 أبر, 2008
        • 4178
        • مسلم

        #4
        كلامك صحيح أخى علاء الدين ( و إن كان المسيحى سيناقشك فى مسألة أن آدم لم تقع عليه عقوبه , فالمسيحى سيرفض ذلك , و سيقول لك بل وقعت عليه عقوبه الإنفصال عن الله و الموت , و التى جاء المسيح بعد ذلك ليفدى البشر منها )

        و هذا كلام يطرحه بعض المسيحيين , يقولون بعدم حتمية العقوبه , و يستشهدون على ذلك بقصة المرأه الزانيه و قصة الإبن الضال , و يوجد تسجيل للبابا شنوده يرد عليهم , و قد رد على قصة المرأه الزانيه بأن اليهود لم يقبضوا على الرجل , بل أحضروا المرأه فقط , و لا بد حتى تقع العقوبه أن يوجد الرجل و المرأه كلاهما


        أما المفاجأه فهى ما يقوله الأب أنطونيوس فكري فى التسجيل التالى الذى يهدم مبدأ حتمية ايقاع العقوبه التى قام على أساسها التجسد


        http://www.youtube.com/watch?v=WmYOUdj9v_s

        @@ الأب أنطونيوس فكرى,ربنا نفسه يرجع فى كلامه , خصوصا اذا كان كلامه هذا فيه وعيد و تهديد , كده أنطونيوس هدم مبدأ التجسد المسيحى @@



        ( فَإِنَّ لَهُ مَعِيشَةً ضَنْكًا ) أي ضنكا في الدنيا فلا طمأنينة له ولا انشراح لصدره , بل صدره ضيق حرج لضلاله , وإن تنعم ظاهره , ولبس ما شاء , وأكل ما شاء , وسكن حيث شاء فإن قلبه ما لم يخلص إلى اليقين والهدى فهو في قلق وحيرة وشك , فلا يزال في ريبة يتردد فهذا من ضنك المعيشة ( المصباح المنير فى تهذيب تفسير بن كثير , صفحة 856 ).

        تعليق

        • ayatmenallah
          13- عضو مقدام
          حارس من حراس العقيدة
          • 22 سبت, 2009
          • 2383
          • مدرس
          • مسلم

          #5
          بسم الله الرحمن الرحيم
          السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

          أليس هذا هو ما يوافق العقل والمنطق؟


          بلى

          {حِكْمَةٌ بَالِغَةٌ فَمَا تُغْنِ النُّذُرُ }
          (5) سورة القمر



          تعليق

          • محمود شومان
            2- عضو مشارك
            • 5 يون, 2007
            • 105

            #6
            بارك الله فيك ياأخى لا احد يعمل عقله ولكن كل من اسخدم عقله فاالله يهديه للاسلام لدين الحق وهم كثير والحمد لله

            تعليق

            • ابن العقيده
              2- عضو مشارك
              • 11 نوف, 2009
              • 246
              • باحث نشط في الكتاب المقدس
              • ان الدين عند الله الاسلام

              #7
              صدقت والله صدقت نقطة جيدة

              تعليق

              • نصرة الإسلام
                المشرفة العامة
                على الأقسام الإسلامية

                • 17 مار, 2008
                • 14565
                • عبادة الله
                • مسلمة ولله الحمد

                #8
                جزاك الله خيراً أستاذ علاء الدين
                وبارك الله فيك


                هل تقصد من كلامك أنه مادام الرب كان قادراً على الغفران بمنتهى البساطة ففعل ذلك مع المرأة الزانية وعفا عنها
                فإن هذه القدرة على العفو في حادثة المرأة الزانية تنفي الزعم بوجوب تجسد الرب من أجل غفران خطية آدم كما قال المدعو شنودة من أن الرب لم يكن أمامه إلا التجسد والفداء ؟؟؟


                هل ما فهمته صحيح ؟؟
                إن كان صحيحاً
                فجزاك الله خيراً عن ملاحظتك الدقيقة


                وإن كان غير صحيح فبرجاء التوضيح
                وشكراً
                فَلاَ وَرَبِّكَ لاَ يُؤْمِنُونَ حَتَّىٰ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لاَ يَجِدُواْ فِيۤ أَنْفُسِهِمْ حَرَجاً مِّمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُواْ تَسْلِيماً
                شرح السيرة النبوية للشيخ حازم صلاح أبو إسماعيــــــــل.. أدلة وجود الله عز وجل ..هام لكل مسلم مُوَحِّد : 200 سؤال وجواب في العقيدة
                مـــاذا فعلتَ قبل تسجيلك الدخـول للمنتدى ؟؟.. ضيْفتنــــــــــــــــــــــــــا المسيحية ، الحجاب والنقـاب ، حكـم إلـهي أخفاه عنكم القساوسة .. هـل نحتـاج الديـن لنكـون صالحيـن ؟؟
                لمــاذا محمد هو آخر الرسل للإنس والجــن ؟؟ .. حوار شامل حول أسماء الله الحسنى هل هي صحيحة أم خطـأ أم غير مفهـومـــة؟!.. بمنـاسبة شهر رمضان ..للنساء فقط فقط فقط
                إلى كـل مسيحـي : مـواقف ومشـاكل وحلـول .. الثـــــــــــــــــــــــــالوث وإلغــاء العقـــــــــــــــــــل .. عِلْـم الرّجــال عِند أمــة محمــد تحَـدٍّ مفتوح للمسيحيـــــة!.. الصلـوات التـي يجب على المرأة قضاؤهــا
                أختي الحبيبة التي تريد خلع نقابها لأجل الامتحانات إسمعـي((هنا)) ... مشيئـــــــــــــــــــــة الله ومشيئـــــــــــــــــــــة العبد ... كتاب هام للأستاذ ياسر جبر : الرد المخرِس على زكريا بطرس
                خدعوك فقالوا : حد الرجم وحشية وهمجية !...إنتبـه / خطـأ شائع يقع فيه المسلمون عند صلاة التراويـح...أفيقـوا / حقيقـة المؤامـرة هنـا أيها المُغَيَّبون الواهمون...هل يحق لكل مسلم "الاجتهاد" في النصوص؟
                الغــــــزو التنصيـــــــــري على قناة فتافيت (Fatafeat) ... أشهر الفنانين يعترفون بأن الفن حرام و"فلوسه حرام" ... المنتقبة يتم التحرش بها! الغربيون لا يتحرشون ! زعموا .

                أيهــا المتشكـــــــــــــــــــــــــــك أتحــــــــــــــــــــــــداك أن تقـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــرأ هذا الموضــــــــــوع ثم تشك بعدها في نبوة محمد صلى الله عليه وسلم
                <<<مؤامرة في المزرعة السعيدة>>>.||..<<< تأمــــــــــــــــــــلات في آيـــــــــــــــــــــــــــــات >>>
                ((( حازم أبو إسماعيل و"إخراج الناس من الظلمات إلى النور" )))

                تعليق

                • متأمل
                  3- عضو نشيط
                  • 1 أبر, 2009
                  • 389
                  • أى عمل شريف
                  • مسلم

                  #9
                  وَقَدَّمَ إِلَيْهِ الْكَتَبَةُ وَالْفَرِّيسِيُّونَ امْرَأَةً أُمْسِكَتْ فِي زِنًا. وَلَمَّا أَقَامُوهَا فِي الْوَسْطِ

                  4 قَالُوا لَهُ: «يَا مُعَلِّمُ، هذِهِ الْمَرْأَةُ أُمْسِكَتْ وَهِيَ تَزْنِي فِي ذَاتِ الْفِعْلِ،


                  5 وَمُوسَى فِي النَّامُوسِ أَوْصَانَا أَنَّ مِثْلَ هذِهِ تُرْجَمُ. فَمَاذَا تَقُولُ أَنْتَ؟»
                  .
                  7 وَلَمَّا اسْتَمَرُّوا يَسْأَلُونَهُ، انْتَصَبَ وَقَالَ لَهُمْ: «مَنْ كَانَ مِنْكُمْ بِلاَ خَطِيَّةٍ فَلْيَرْمِهَا أَوَّلاً بِحَجَرٍ!»

                  10 فَلَمَّا انْتَصَبَ يَسُوعُ وَلَمْ يَنْظُرْ أَحَدًا سِوَى الْمَرْأَةِ، قَالَ لَهَا: «يَاامْرَأَةُ، أَيْنَ هُمْ أُولئِكَ الْمُشْتَكُونَ عَلَيْكِ؟ أَمَا دَانَكِ أَحَدٌ؟»
                  11 فَقَالَتْ: «لاَ أَحَدَ، يَا سَيِّدُ!». فَقَالَ لَهَا يَسُوعُ: «وَلاَ أَنَا أَدِينُكِ. اذْهَبِي وَلاَ تُخْطِئِي أَيْضًا». !!!!!!!!





                  فالذي أصدر عفوا عن المرأة الزانية كان بإمكانه أن يصدر عفوا عن آدم وحواء لمجرد أكلهم من الشجرة ولا يسلم نفسه (أوأبنه!) للإهانة والقتل من أجل العقاب لإقامة العدل كما يدّعون ولكن الذي يقدر على العقاب حتماً يملك العفو كذلك... أما من لا يملك العفو فلا يقدر على العقاب من الأصل.


                  أليس هذا هو ما يوافق العقل والمنطق؟





                  نعم

                  فقط عند أولى الالباب


                  *****

                  تعليق

                  • أبو عبد الرحمن النوبى
                    3- عضو نشيط
                    • 23 فبر, 2010
                    • 331
                    • طالب
                    • مسلم

                    #10
                    و لكن ماذا؟

                    و لكن ماذا؟



                    و لكن ماذا؟


                    ولكن هؤلاء قوم لا يستخدمون عقولهم

                    تعليق

                    • Alaa El-Din
                      مشرف عام مساعد

                      • 12 يول, 2006
                      • 3296
                      • مسلم

                      #11
                      المشاركة الأصلية بواسطة fares_273
                      كلامك صحيح أخى علاء الدين ( و إن كان المسيحى سيناقشك فى مسألة أن آدم لم تقع عليه عقوبه , فالمسيحى سيرفض ذلك , و سيقول لك بل وقعت عليه عقوبه الإنفصال عن الله و الموت , و التى جاء المسيح بعد ذلك ليفدى البشر منها )

                      و هذا كلام يطرحه بعض المسيحيين , يقولون بعدم حتمية العقوبه , و يستشهدون على ذلك بقصة المرأه الزانيه و قصة الإبن الضال , و يوجد تسجيل للبابا شنوده يرد عليهم , و قد رد على قصة المرأه الزانيه بأن اليهود لم يقبضوا على الرجل , بل أحضروا المرأه فقط , و لا بد حتى تقع العقوبه أن يوجد الرجل و المرأه كلاهما
                      إذا قالوا بعدم حتمية العقوبة فمن باب أولى ألا يتم معاقبة شخص بريء وهو المسيح بذنب لم يقترفه بل ولم يحدده الرب من الأساس!!!

                      وإذا قال أن العقوبة وقعت على آدم فلماذا إذن عاقب الرب نفسه أو أبنه حتى يفدي البشر !؟ ومن أي شيء يفديهم طالما أنه عاقبهم !؟






                      المشاركة الأصلية بواسطة fares_273


                      @@ الأب أنطونيوس فكرى,ربنا نفسه يرجع فى كلامه , خصوصا اذا كان كلامه هذا فيه وعيد و تهديد , كده أنطونيوس هدم مبدأ التجسد المسيحى @@

                      هذا الكلام أيضا دليل جديد على فساد معتقد النصارى ... والمثير للدهشة أن كل الأدلة التي تؤكد فساد هذا المعتقد هي من الكتاب الذي يقدسونه ومن كلام آبائهم الكهنة!!

                      بارك الله فيكم يا أخ فارس على هذه التسجيلات المدمرة التي تبطل عقيدتهم بألسنتهم !!
                      ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ
                      [ النحل الآية 125]


                      وَلاَ تَسُبُّواْ الَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ فَيَسُبُّواْ اللّهَ عَدْواً بِغَيْرِ عِلْمٍ [ الأنعام الآية 108]


                      تعليق

                      • Alaa El-Din
                        مشرف عام مساعد

                        • 12 يول, 2006
                        • 3296
                        • مسلم

                        #12
                        المشاركة الأصلية بواسطة نصرة الإسلام
                        هل تقصد من كلامك أنه مادام الرب كان قادراً على الغفران بمنتهى البساطة ففعل ذلك مع المرأة الزانية وعفا عنها
                        فإن هذه القدرة على العفو في حادثة المرأة الزانية تنفي الزعم بوجوب تجسد الرب من أجل غفران خطية آدم كما قال المدعو شنودة من أن الرب لم يكن أمامه إلا التجسد والفداء ؟؟؟


                        هل ما فهمته صحيح ؟؟

                        نعم هذا هم المقصود تماما ...

                        فالرب (كما يزعمون) غفر للزانية بمنتهى السهولة بالرغم من أنه وضع عقوبة وحذر من الوقوع في الخطيئة

                        فكان من باب أولى أن يفعل نفس الشيء مع آدم ويغفر له بدلا من القتل والإهانة على الصليب !!

                        بارك الله فيكم
                        ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ
                        [ النحل الآية 125]


                        وَلاَ تَسُبُّواْ الَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ فَيَسُبُّواْ اللّهَ عَدْواً بِغَيْرِ عِلْمٍ [ الأنعام الآية 108]


                        تعليق

                        • Alaa El-Din
                          مشرف عام مساعد

                          • 12 يول, 2006
                          • 3296
                          • مسلم

                          #13
                          الأخوة الأفاضل :

                          ayatmenallah - محمود شومان - ابن العقيده - متأمل - أبو عبد الرحمن النوبى

                          بارك الله فيكم جميعا ...

                          عندما يسيطر الهوى على الإنسان يضع العقل جانبا ولا يتبع إلا ما يوافق هواه ... فالنصراني يجد هواه في أن يتبع ما وُلد عليه ولا يريد أن يترك أهله و بيته مقابل أن يتبع الحق !!
                          فهو قد يعلم أنه على ضلال ولكنه يستمر في هذا الضلال خوفا من أن يخسر الدنيا بالرغم من أنه سيكسب الآخرة وقد يكسب الدنيا أيضا!

                          ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ
                          [ النحل الآية 125]


                          وَلاَ تَسُبُّواْ الَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ فَيَسُبُّواْ اللّهَ عَدْواً بِغَيْرِ عِلْمٍ [ الأنعام الآية 108]


                          تعليق

                          • الكونت
                            1- عضو جديد
                            • 2 مار, 2010
                            • 38
                            • طيار حربي
                            • مسلم والحمدالله

                            #14
                            فكان من باب أولى أن يفعل نفس الشيء مع آدم ويغفر له بدلا من القتل والإهانة على الصليب


                            أخي علاء الدين بارك الله فيك على هذا الطرح الجميل .. بالنسبه لمغفرة خطيئة آدم عليه السلام أنا قرأت نص في الكتاب المقدس يقول

                            سفر الحكمه الاصحاح 10 عدد 1 و 2

                            (1)هي التي حفظت أول من جبل أبا للعالم لما خلق وحده(2) وأنقذته من زلته واتته قوة ليتسلط على الجميع

                            طبعاً النص يقصد آدم عليه السلام والنص رقم 2 يُصرح أن الله أنقذه من زلته وهي الزله المعروفه الاكل من الشجره وطبعاً هذا يُخبرنا أن الله قد غفر لآدم عليه السلام قبل أن يأتي المسيح عليه السلام

                            والمُضحك أن أنطونيوس فكري يقول

                            الذب بسبب خطيته حُكِمَ عليه بالموت، ولكن حكمة الله أي الإبن اللوغوس حفظه من الموت، فظل ما يقرب من 1000سنة حياً ثم مات

                            وهذا الكلام يُخالف قولهم عندما قال الكتاب المقدس ( موتا تموت ) أن معناها الانفصال عن الله وليس الموت الذي نفهمه .. تخبطت في تخبطت

                            ويقول أنقذته من زلته أي
                            مع أنه كان يستحق الموت فوراً ، حافظت عليه حكمة الله لمدة حوالي 1000سنة !!!!!!

                            وهذا يؤكد أن كان من المفترض أن آدم يموت وليس ينفصل !!!

                            ما رأيكم ياجماعه ؟


                            تعليق

                            مواضيع ذات صلة

                            تقليص

                            المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                            ابتدأ بواسطة كريم العيني, 4 أغس, 2024, 04:57 م
                            ردود 5
                            47 مشاهدات
                            0 معجبون
                            آخر مشاركة الفقير لله 3
                            بواسطة الفقير لله 3
                            ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 13 يول, 2024, 03:38 م
                            ردود 11
                            112 مشاهدات
                            0 معجبون
                            آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                            بواسطة *اسلامي عزي*
                            ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 29 يون, 2024, 02:40 ص
                            ردود 3
                            66 مشاهدات
                            0 معجبون
                            آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                            بواسطة *اسلامي عزي*
                            ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 19 ماي, 2024, 01:27 ص
                            ردود 0
                            41 مشاهدات
                            0 معجبون
                            آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                            بواسطة *اسلامي عزي*
                            ابتدأ بواسطة د.أمير عبدالله, 5 ماي, 2024, 03:09 ص
                            ردود 0
                            38 مشاهدات
                            0 معجبون
                            آخر مشاركة د.أمير عبدالله
                            يعمل...