الشيطان من قبض روح يسوع لانه حامل للخطيه الاصليه ولولا ذلك مااستطاع النزول للجحيم..

**روح مرابط فى سبيل الله** · 18 سبت, 2010, 02:48 م

(عفوا صديقى المسيحى يسوع حامل للخطيه الاصليه)
(عفوا صديقى المسيحى لو لم يكن يسوع حاملا لهذه الخطيه ماتم فداء)
(عفوا صديقى المسيحى فأن الشيطان هو من قبض روح الهك المتجسد)
نبدأ الان سويا فى بيان العناوين التى طرحتها ونمسك باول الخيط ونجد ان كاميرا المخرج تبدا عند مشهد واحد فقط توقفت البشريه بعده عن الحياه بل وحكم علينا جميعا بالموت بعد هذا المشهد الدراماتيكى الغريب ونقطه البدايه هى نص فى كتب القوم وهو ::
(اما شجرة معرفة الخير والشر فلا تاكل منها لانك يوم تاكل منها موتا تموت)تكوين 2_16 ...)
وسالت صديقى المسيحى لماذا العناء ادم مات بالفعل ونفذت العقوبه فلماذا جعلتموها خطيه ابديه ملزمه للكل وواقعه على الكل بل ونتوارثها كانها جزء من كروموزومات فرضت علينا قسرا فاجابنى صديقى وهل تعرف ماهو الموت المقصود هنا ؟؟؟؟
قلت له الموت هو الموت لا اعرف غيره فاجابنى بقوله لاااااااا... لا ليس ماتعرفه او يعرفه سواك بل هو امر اخر فقررت ان ابحث واسال مالمقصود هنا بموتا تموت؟؟؟ وهل الموت انواع واشكال؟؟؟
يتبع

**روح مرابط فى سبيل الله** · 18 سبت, 2010, 02:52 م

وجائت الاجابه على لسان الاباء العالمين بالكتاب المقدس واسراره وتحديدا فى كتاب (حتميه التجسد الالهى) كالاتى ::

أ - الموت الروحي الأبدي: أي إنفصال الإنسان عن الله مصدر الحياة، فبالمعصية انفصلت الصورة عن الأصل، وانفضت الشركة بينهما، وصار الإنسان الخاطئ يهرب من الله لأنه يستحيل عليه التواجد في حضرة الله القدوس، وهل تثبت الظلمة أمام النور؟‍‍‍

ويقول القديس أثناسيوس " وما يعني (الله) بقوله (موتاً تموت)؟ ليس المقصود مجرد الموت فقط بل أيضاً البقاء إلى الأبد في فساد الموت" (تجسد الكلمة 3:5).. لقد سقط آدم وصار مصيره إلى الجحيم الأبدي مع الملاك الساقط لولا رحمة الله التي أدركته بالتجسد، وقد عاش آدم فترة حياً بالجسد ولكن للوقت سرى عليه الموت الروحي كقول معلمنا بولس لأهل أفسس " وأنتم إذ كنتم أمواتاً بالذنوب والخطايا " (أف 2: 1) ويقول القديس أوغسطينوس " إن موت الجسد هو انفصال الروح عن الجسد، وموت الروح هو انفصال الروح عن الله " (1).
ب - الموت الجسدي: منذ اللحظة التي أكل فيها الإنسان من ثمرة الشجرة المُحرَّمة وقد حطم الوصية بدأت تدب فيه عوامل الإنحلال، وإن كان آدم لم يمت عقب الأكل مباشرة فذلك بسبب إرادة الله الصالحة في إنقاذ الإنسان من الهلاك الأبدي، فتركه لكيما يُنجِب، ومن نسله يأتي مخلص العالم. وأيضاً بالمعصية خَضع الإنسان لسلطان الأمراض التي تفضي به إلى الموت، ويقول القديس أثناسيوس " فالله إذ خلق الإنسان، قصد أن يبقَى في عدم فساد، أما البشر فإذا إحتقروا ورفضوا التأمل في الله، واخترعوا ودبروا الشر لأنفسهم.. فقد استحقوا حكم الموت الذي سبق تهديدهم به، ومن ذلك الحين لم يبقوا بعد في الصورة التي خُلقوا عليها، بل فسدوا حسبما أرادوا لأنفسهم (جا 7: 29، رو 1: 21، 22) وساد عليهم الموت كملك (رو 5: 14).. كذلك يجب أن لا يتوقعوا إلاَّ الفساد.. وبتعبير آخر يجب أن تكون النتيجة الإنحلال وبالتالي البقاء في حالة الموت والفساد " (تجسد الكلمة 4: 4، 5).
ج- الموت الأدبي: بالسقوط فقد الإنسان مجد الصورة الإلهية داخله، ففقد وقاره وهيبته وكرامته، وصار مطروداً من الفردوس هائماً على وجهه يعاني من عار الخطية التي تركت وصمتها القوية داخل النفس، وبعد أن كان آدم وحواء عريانين ولايخجلا لأن النعمة كانت تسترهما انتابهما عَقِبْ المعصية الإحساس بالعري والخجل والخزى " فخاطا أوراق تين وصنعا لأنفسهما مآزر " (تك 3: 7) وإجتاح الخوف حياة آدم حتى من صوت جابله الذي كان يسعد ويتلذذ به فقال "سمعت صوتك في الجنة فخشيت لأني عريان فاختبأت " (تك 3: 10) وظل الإنسان يعيش الموت الأدبي الذي ينتهي به إلى الموت الجسدي. (انظر المزيد عن مثل هذه الموضوعات هنا في موقع الأنبا تكلا في أقسام المقالات و الكتب الأخرى). أما الموت الروحي فيعبر معه من هذا العالم إلى العالم الآخر.

د - العقوبات التي حلت بالإنسان والحية: عَقِبْ السقوط حكم الله على آدم وحواء والحية، ولم يحكم على ابليس لأنه سبق الحكم عليه، وجاءت العقوبات كالتالي:

للحية : " فقال الرب الإله للحيَّة لأنك فعلت هذا ملعونة أنتِ من جميع البهائم ومن جميع وحوش البرية. على بطنك تَسعين وتراباً تأكلين كل أيام حياتك. وأضع عداوة بينكِ وبين المرأة وبين نسلكِ ونسلها. هو يسحق رأسك وأنتِ تَسحقين عَقبه " (تك 3:14، 15) ففي طيات العقاب جاء الوعد بالخلاص إذ يسحق نسل المرأة رأس الحية.

للمرأة : " وقال للمرأة تكثيراً أُكثّر أتعاب حبلك. بالوجع تلدين أولاداً. وإلى رجلك يكون اشتياقك وهو يسود عليك " (تك 3: 16)

لآدم : " وقال لآدم لأنك سمعت لقول إمرأتك وأكلت من الشجرة التي أوصيتك قائلاً لا تأكل منها ملعونة الأرض بسببك. بالتعب تأكل منها كل أيام حياتك. وشوكاً وحسكاً تنبت لك وتأكل عُشب الحقل. بعرَق وجهك تأكل خبزاً حتى تعود إلى الأرض التي أُخذت منها لأنك تراب وإلى تراب تعود " (تك 3: 17، 18) وطُرِد آدم وحواء من الفردوس وأقام الله كاروبيم ولهيب سيف متقلب لحراسة طريق شجرة الحياة لئلا يأكل آدم منها فيحيا إلى الأبد بخطيئته، وظل آدم يحرث الأرض ويزرعها لتخرج له شوكاً وحسكاً، فيأكل خبزه بعَرق وجهه، وهكذا أولاده، ولم يَفلح أحد منهم قط في العودة إلى الفردوس المفقود Paradise lost إلاَّ بالتجسد الإلهي والفداء.

ه - تسلُط الشيطان: نُعيد ما قلناه سابقاً سنة 1996 في كتابنا " التجسد الإلهي.. هل له بديل؟ " ص 10 " صار للشيطان سلطاناً على آدم كقول الإنجيل " أنتم عبيد لمن تطيعونه " (رو 6: 16) فأصبح آدم عبداً للشيطان، وكما إن العبد مِلكاً لسيده ليس هو فقط، ولكنه هو وأولاده أيضاً. هكذا صار آدم وجميع بنيه مِلكاً للشيطان، وقام الشيطان بهذه المهمة خير قيام فوكَّل على كل واحد من نسل آدم روحاً من الأرواح الشيطانية يحثه على إرتكاب المعاصي والآثام، ومتى انتهت حياته يكشف عن منظره البشع فيرتعب الإنسان وتفيض روحه في يد الروح الشرير الذي يهبط به إلى الجحيم (حتى أرواح الأطفال الأبرياء والأنبياء القديسين) لقد ملك الشيطان على جنس آدم لكن ليس قهراً ولا جبراً ولا ظلماً إنما اقتناه لنفسه بالحيلة والمكر والدهاء " (1)

و - فساد الطبيعة البشرية: ونُعيد القول " سَكَنَتْ الخطية في الإنسان وأثرت على جميع جوانب حياته، وفسدت طبيعته بالكامل فعاش في خوف وقلق وتوتر واضطراب وألم ومرض بل قُل أنه عاش في الموت. وإمتد أثر الخطية إلى الطبيعة فالأرض لم تعد تعطي ثمرها بل شوكاً وحسكاً تنبت لك وها الحيوانات تغيرت طبيعتها فأصبحت متوحشة، والرياح والأعاصير والفيضانات والبراكين تطارد البشر " (2).

بالسقوط فقد الإنسان حياة القداسة والبر والبراءة والطهارة والسمو والبساطة والسلطة، فاصبحت نظرته مادية جسدية ترابية، وثارت فيه غرائزه الطبيعية فأخذ يعاني من ضغطات الخطية من الداخل والمؤثرات الخارجية من الخارج، وصار عبداً للخطية يتردى فيها من سيئ إلى أسوأ فأسواً.. صار عبداً لأهوائه وشهواته ولذاته الجسدية، وبالسقوط فقد الصورة الإلهية داخله فتمردت عليه الحيوانات والطبيعة، وفقد سلامه الداخلي مع الله ومع نفسه ومع الآخرين، حتى شعر بالعداوة تجاه السماء، واجتاحت حياته العزلة والأنانية والقلق، واجتاحته القلاقل والخصومات، وبعد أن كان يقول عن حواء " هذه الآن عظم من عظامي ولحم من لحمي " (تك 2: 23) أصبح يقول " المرأة التي جعلتها معي هي التي أعطتني من الشجرة فأكلت " (تك 3: 12)، وبالسقوط دخلت المعرفة الشريرة إلى الإنسان، فبعد ان كان لا يعرف إلاَّ الخير والصلاح أصبح يعرف الشر، وتحَّول الإنسان من صورة الصلاح إلى صورة الفساد.. ومن يقدر أن يجدد هذه الطبيعة الفاسدة؟‍‍‍.

لقد وقف الإنسان عاجزاً أمام خطيته الغير محدودة.. ومن يخلصه منها؟‍
ووقع تحت سلطان الموت الروحي والجسدي والأدبي.. فمن يخلصه من قبضة الموت؟‍ ومن يحطم شوكته؟‍‍ ‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍
وصار الإنسان عبداً لابليس السيد القاسي المتسلط..فمن يخلصه من قبضة إبليس؟‍

**روح مرابط فى سبيل الله** · 18 سبت, 2010, 02:54 م

الان فقط فهمت اذن لم يكن المقصود هو الموت الجسدى فقط بل هو موت اخر ساكن الى الابد فى كل بنى ادم الابرار منهم والاشرار.
حسنا فهمت ياصديقى الان مقصدك لكننى لم افهم بعد مامعنى تلك الجمله الاخيره التى وردت فى تفسيراتكم واقصد تحديدا قولكم هذا
(ووقع تحت سلطان الموت الروحي والجسدي والأدبي.. فمن يخلصه من قبضة الموت؟‍ ومن يحطم شوكته؟‍‍ ‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍
وصار الإنسان عبداً لابليس السيد القاسي المتسلط..فمن يخلصه من قبضة إبليس؟)
كيف اصبحت انا الحر العارف لله عبدا لابليس؟؟وجائنى الجواب مباشره ان ابليس هو من يقبض الارواح او كان يقبض جميع الارواح ويسيطر عليها عند موتها ويدخلها
جحيمه الابدى وسجنه المحكم وتكون اسيره له فقط لانها ارواح فاسده تحمل الموت الابدى داخلها على هيئه كروموزوم الخطيه الاصليه..!!!!!!!!
اذن صديقى العزيز روحى فى قبضه الشيطان فقط لانى حامل للخطيه ؟؟واجاب صديقى نعم ووافقت هذه الاجابه هوى فى نفسى ساذكره لاحقا لكن ليتذكر الجميع معى الان هذه
العباره((قبل الصلب والفداء كانت سلطه قبض الارواح هى امر خاص وملك الشيطان وحده وهذه الارواح فى هاويه الشيطان وسجنه واسره الابدى لان الكل يحمل فى داخله كروموزوم الخطيه الابديه ))

**روح مرابط فى سبيل الله** · 18 سبت, 2010, 02:56 م

وسالت صديقى اين دليلك فأنا شخص مريض اريد دليلا اننا ورثنا تلك اللعنه وذلك الموت الابدى فاجابنى صديقى ملوحا لى بالكتاب المقدس::
أنظر ماذا يقول القديس بولس الرسول فى رسالته إلى رومية :

" كأنما بإنسان واحد دخلت الخطية إلى العالم ، وبالخطية الموت : وهكذا إجتاز الموت إلى جميع الناس ، إذ أخطأ الجميع " " رو5: 12 " .

لاحظ عبارتي " دخلت الخطية إلى العالم " " أخطأ الجميع " .

ويقول أيضاً ".. بخطية واحد مات الكثيرون " " رو5: 15 " ويقول كذلك " بخطية الواحد قد ملك الموت " " رو5: 17 " " بخطية واحدة صار الحكم إلى جميع الناس للدينونة " " رو5: 18 " . وأنظر بالأكثر إلى هذه العبارة الواضحة :

" بمعصية الإنسان الواحد ، جُعل الكثيرون خطاة " " رو5 : 19" .

هنا لا يتكلم عن فساد الطبيعة البشرية ، وإنما عن خطية الواحد ، ومعصية الواحد ، وعن خطية واحدة . وبسببها اجتاز الموت إلى جميع الناس .. أما عن الفساد فتعبر عنه عبارة " دخلت الخطية إلى العالم " رو5: 12 " .
اذكر أيضاً قول داود النبي فى المزمور الخميسين :

" لأنى هأنذا بالإثم حبل بي ، وبالخطية إشتهتنى أمى " " مز 50 " .
وإلا ، فإننا نسأل سؤالاً عقيدياً هاماً ، وهو :

لماذا إذن نعمد الأطفال ؟

لأنهم ورثوا الخطية الأصلية الجدية ، وعاقبتها الموت ...

والإنسان الكبير السن حينما ينال سر المعمودية ، ينال غفران الخطية الجدية ، التى ورثها عن جديه آدم وحواء . وأيضاً الخطايا الفعلية التى ارتكبها قبل المعمودية بسبب فساد طبيعتة البشرية .
وعندما لاحظ صديقى اندهاشى من اجاباته السريعه ضحك ودعانى ان انظر فى كتاب كتاب سنوات مع أسئلة الناس أسئلة لاهوتية وعقائديه لقداسه البابا المعظم شنوده
http://ch-joy.com/vb/caioie-uiae-caiin/25515-aa-aene-caaaeocae-ioie-aia-aeyoac.html

**روح مرابط فى سبيل الله** · 18 سبت, 2010, 02:59 م

اذن هناك بالفعل خطيه موروثه نتوارثها رغما عننا وتتسبب فى ان ارواحنا تكون فى قبضه ذلك اللعين ابليس وتجعله هو القابض لارواحنا لكن هل هو يمتلك سجنا خاص
او زنزانه او ماشابه فالامر سواء الان؟؟ وهل يتساوى فى هذا الاسر الجميع اى انه لاناجى منه وان كان بارا او شريرا؟؟
فقال صديقى لست انا من يجيب فسؤالك عجيب لكنه ليس بالصعيب فلنظر سويا الان للاتى::
سنوات مع إيميلات الناس!
أسئلة اللاهوت والإيمان والعقيدة
ما هو الخلاص الذي تتكلمون عنه؟!
نتائج السقوط فكانت انفصال الإنسان عن الله، طرده من الفردوس Paradise، عبوديته لإبليس، وقوعه تحت سلطان الخطية، خضوعه لحكم الموت الأبدي، مصيره المحتوم إلى الهاوية مكان الظلمة وانتظار العذاب.

هذه الصورة المحزنة التي وصل إليها الإنسان بسبب إنفصاله عن الله، وعبوديته لابليس والخطية والهاوية والموت الأبدي، تشير بقوة إلى مدى إحتياجه لمن ينقذه ويخلصه منها ويُرجِع إليه صورته الأولى، (ستجد النص الكامل للكتاب المقدس هنا في موقع الأنبا تكلا) وهذا ما نطلق عليه حاجة الإنسان إلى الخلاص.

والخلاص هنا يعني التحرير والعتق من العبودية. والمستعبِد الرئيسي هنا هو الموت الذي تسلط على جميع البشر، والذي أصبح السلاح في يد إبليس الذي يشتكي به أمام الله على جنس البشر بسبب خطاياهم وتعدياتهم. فإذا سقط هذا السلاح من يد إبليس فسوف تنكسر شوكته وينعدم سلطانه على أرواح البشر التي كان يتلقفها بعد خروجها من أجسادها ليلقي بها في الهاوية والجحيم السفلي. وقد جاء السيد المسيح إلى العالم وتمم هذا الخلاص بإبادته الموت بموته نيابة عن كل البشر. هذا المقال منقول من موقع كنيسة الأنبا تكلا.

المراجع - إذا أردت المزيد عن هذا الموضوع، نرجو قراءة الآتي:

- المرجع: كتاب سؤال و جواب - القمص صليب حكيم
- سؤال حول الموت كعقاب للخطية
- كتاب الخلاص في المفهوم الأرثوذكسي - قداسة البابا شنوده الثالث
- كتاب بدعة الخلاص فى لحظة - قداسه البابا شنودة الثالث
http://st-takla.org/FAQ-Questions-VS-Answers/03-Questions-Related-to-Theology-and-Dogma__Al-Lahoot-Wal-3akeeda/051-More-about-Slavation-in-Christianity.html

**روح مرابط فى سبيل الله** · 18 سبت, 2010, 03:11 م

وهنا وجدتنى اسال صديقى مره اخرى اذن الجميع الى الجحيم والهاويه فكيف حدث الخلاص؟؟ وهنا فقط ابتسم صديقى فقد احس انه وصل لهدفه المنشود وهو ان يكرز ويبشر بخلاص رب المجد
فاجابنى قائلا لابد من مخلص يستطيع ان يقهر الموت الابدى ويحررنا من تلك اللعنه ويفك قيد المأسورين فالجميع زاغوا وفسدوا واحتاجوا لمجد الله وخلاصه بما فيهم الانبياء الذين دائما وابدا ماصرخوا
فى الكتاب المقدس طالبين الخلاص وانظر معى هذه الامثله::
-(أش7:42) "لتخرج من الحبس المأسورين، من بيت السجن الجالسين قي الظلمة"
5-(أش14:51) "سريعاً يطلق المنحنى ولا يموت في الجب"
6-(أش1:61) ".. لأنادى للمسبيين بالعتق وللمأسورين بالإطلاق. إذاً ذهب المسيح إلى الجحيم ليقود الأبرار الراقدين على رجاء ويصعد بهم إلى الفردوس وفتح أبوابه وأدخلهم هناك ومعهم ديماس اللص اليمين.
لذلك يسمى يوم السبت التالي للصليب بسبت النور، الذي أشرق فيه السيد المسيح على الجالسين في الظلمة وظلال الموت (اش2:9+مت16:4
اذن الامر منتهى فالكل فى الجحيم فى انتظار الخلاص داوود صرخ فى المزامير كثيرا خلصنى يارب واشعيا والجمييييييع بلا استثناء ماذا يلزمك اكثر من ذلك لتفهم ايها المسلم ؟؟؟
وهنا اجبت صديقى يلزمنى شىء بسيط بمعنى ادق سؤال يلح على ذهنى. هل تم هذا الخلاص بالصلب؟؟؟ هل بموت المسيح انتهت الخطيه الابديه؟؟ هل موت المسيح على الصليب حررنا الى الابد من هذه اللعنه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ فاجابنى صديقى نعم هو الفداء والفداء فقط ذلك الموت الذى قهر الموت وانظر معى الاتى كى تفهم ماذا فعل يسوع::

**روح مرابط فى سبيل الله** · 18 سبت, 2010, 03:14 م

((اقوال القديس الاب افراهات عن بالموت اباد الرب الموت))
ولما جاء السيد المسيح ذابح الموت والتحف بجسد من بنى آدم وصلب بالجسد وذاق الموت.

رأي الموت أن السيد قد خضع له وإذا رأي يسوع تزعزع مكانه واضطرب وأغلق بابه حتى لا يدخل لكن الرب حطم أبوابه ودخل وأفسد ممتلكاته.

إذ رأي الأموات نوراً أبرق في الظلمة رفعوا رقابهم التي خضعت لعبودية الموت ونظروا وتطلعوا إلي سمو مملكة المسيا

عندئذ جلست قوات الظلمة التي للموت باكيه إذ نزع عنه سلطانه.

ذاق الموت الدواء بالنسبة له فارتخت يداه وعلم أن الأموات سيقومون ويهربون من نفوذه.

وإذ حزن الموت لفساد سلطانه انتحب وصرخ بصوت عال في مرارة قائلاً: أخرجوا من مملكتي ولا تعودوا تدخلوا فيها من هو هذا الذي يعيش بعد في مملكتي. وبينما كان الموت يصرخ مرتعباً (إذ رأي أن ظلمته قد بدأت تتبدد وأن بعض الأبرار الذين كانوا نائمين قد استيقظوا وصعدوا مع الرب)،

عندئذ علم أن الرب سيخرج المسجونين من سلطانه ويعاينوا النور،

عندئذ إذ أكمل يسوع خدمته بين الأموات طرده الموت ولم يسمح له بالبقاء هناك فقد أدرك الموت ليس بالأمر المفرح له أن يبتلع الرب لأنه ليس له سلطان على القدوس ولا أسلم القدوس للفساد.
http://st-takla.org/Full-Free-Coptic-Books/FreeCopticBooks-015-Church-Fathers-Sayings/008-St-Afrahat/Afrahaat-Quotes-005-Death-Jesus-1.html
.................................................. .................................................. ......

**روح مرابط فى سبيل الله** · 18 سبت, 2010, 03:18 م

توقفت طويلا امام هذه العباره الاخيره.... طرده الموت ولم يسمح له بالبقاء هناك فقد أدرك الموت ليس بالأمر المفرح له أن يبتلع الرب ..
من طرد من؟؟؟ الشيطان طرد الاله المتجسد الميت...لماذا؟؟؟ لانها مملكته ودليلى من نفس العبارات رأي الموت أن السيد قد خضع له....
اذن السيد مات ودخل الجحيم وبعد ان دخل الجحيم عن طريق الموووووووووت اراد الموت ان يطرده لانه اكتشف من هو هذا الذى جاء الى الجحيم
ولماذا جاء؟؟؟؟ (إذ رأي أن ظلمته قد بدأت تتبدد وأن بعض الأبرار الذين كانوا نائمين قد استيقظوا وصعدوا مع الرب)،
اذن هو جاء بعد موته ليحرر المأسورين اليس كذلك ياصديقى المسيحى؟؟؟ نعععععم ايها المسلم هو ذاك الم اقل لك من قبل ان لاتنسى هذا النص
-(أش1:61) ".. لأنادى للمسبيين بالعتق وللمأسورين بالإطلاق. إذاً ذهب المسيح إلى الجحيم ليقود الأبرار الراقدين على رجاء ويصعد بهم إلى الفردوس وفتح أبوابه وأدخلهم هناك ومعهم ديماس اللص اليمين.
اهاااااااااااا نعم نعم ياصديقى المسيحى هذا هو النص الذى لايجب ان انساه والذى يجب انت ايضا ان لاتنسااااااااه!!!!!
وهنا احس صديقى اننى ابتسم ساخرا فسالنى قائلا : اشعر ان لديم ايها المسلم مايجعلك ساخرا منى فاظهره....
فاجبته ليست سخريه بل سؤال الح عليه فجاءه واريد جوابه الان بشكل مباشر::
ها انا سالقى لك باول قنبله ياصديقى المسيحى ...اتذكر جملتى التى طلبت منك ان لاتنساها ابدا لاننى ساحتاجها فى وقت لاحق؟؟
فقال صديقى اى جمله تلك التى تقصدها فقلت له اعلم انك نسيتها لكننى ميزتها بكبر الحجم وجمال اللون وهاهى امامك مره اخرى :::
((قبل الصلب والفداء كانت سلطه قبض الارواح هى امر خاص وملك الشيطان وحده وهذه الارواح فى هاويه الشيطان وسجنه واسره الابدى لان الكل يحمل فى داخله كروموزوم الخطيه الابديه ))
الكل فى الاسرررررررررررر لان الكل حامل للخطيه والعله تدور مع المعلول وجودا وعدما ياصديقى المسيحى اليس كذلك؟؟ اذن اذا عرف السبب بطل العجب واذا غابت العله غاب المعلول واذا كفرت الخطيه
انفك الاسر لماذا احتاج المسيح اذن ان يهبط الى الجحيم؟؟؟؟ لماذا لم يحرر هؤلاء العبيد بمجر تحقق الصلب وموت الاله المتجسد؟؟ الخطيه ماتت بموته فلماذا بقى هؤلاء فى الاسر ولماذا استلزم الامر هبوط
يسوع الى الجحيم اليس الموت على الصيب يكفى لتبريرهم؟؟؟ اذا استلزم الامر اجراء اخر وهو الهبوط الى الجحيم فمجرد الصلب والموت غير كافى ولم يبرر اى خطيه........
وتعالى ننظر الى الاهم :::
كل مملكه ولها شروطها وعندما سالنا لماذا الجحيم اجبتمونا بان الجحيم مملكه الشيطان وجدت من اجل من تدنسوا بالخطيه الاصليه وماتوا فيها والمسيح ذاق الموت ليستطيع ان يبرر كل هؤلاء اذن المسيح لايستطيع دخول الجحيم دون جسد واى جسد ذلك الذى يدخل الجحيم هو من يأخذ ذلك التصريح وتلك الصفات التى تجعله من ضمن من يدخلون تلك المملكه والان نعود الى شواهدك ياصديقى المسيحى ... الجحيم يدخله فقط من قبض الشيطان على روحه فيسوع الان من ضمنهم وليس بشاذ عنهم ودليلى انه لم يكتفى بالموت بل احتاااااج ان يدخل الجحيم مثله مثل غيره من الاموات وتذكره دخوله هى فقط صاحب المملكه الشيطاااااااااااان والا لماذا لم يهبط الى الجحيم من قبل فى صورته الاهوتيه والاجابه ببساطه لانه بصورته اللاهوتيه لايحمل خطيه تؤهله لانضمام لسلك الجحيم والا فلماذا لم يفعلها ؟؟؟؟ انه قياس بسيط صديقى العزيز اعرضه امامك الان

**روح مرابط فى سبيل الله** · 18 سبت, 2010, 03:24 م

الابرار فى الجحيم لانهم حاملين لخطيه ابديه
الخطيه ماتت بموت المسيح
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
اذن الابرار حرروا بموت المسيح
ودليلى ياصديقى هو المسيح نفسه لانه قال عند موته (الاااااااااااااااااااان قد اكمل)
اذن فما حاجتهم لهبوطه الكريم الا اذا كان الموت وحده لايكفى ؟؟؟مع العلم ان العله تدور مع المعلول وجودا وعدما وهاهى عله وجود الابرار فى الجحيم قد انتهت بالغفران عن طريق الصلب فلماذا لم يحرروا واحتاج الامر لما هو ابعد من موت الصليب وكان غفران الخطيه غير كافى بموته وان العله استلزمت اكثر من معلولها؟؟؟؟
وكيف دخل الى الجحيم الا بتلك الطريقه او المؤامره وحاشا لله ان يحتاج الى مؤامره ياصديقى ....
المسيح يجب ان يكون حامل لخطيه حتى يموت ويقبض روحه ابليس ويدخله الجحيم بنفسه والان نراجع اقوال ابائك ليتبين القول
رأي الموت أن السيد قد خضع له....
اى مات واصبح مثل غيره اسيرا جديدا وسؤالى هل يملك الشيطان سلطان على اى روح بلا خطيه اصليه؟؟الاجابه نجدها على لسان الاباء::
ما هو الخلاص الذي تتكلمون عنه؟!
نتائج السقوط فكانت انفصال الإنسان عن الله، طرده من الفردوس Paradise، عبوديته لإبليس، وقوعه تحت سلطان الخطية، خضوعه لحكم الموت الأبدي، مصيره المحتوم إلى الهاوية مكان الظلمة وانتظار العذاب.
اذن لايستطيع ابليس ان يخطف اى روح وينزل بها الى سجنه الخاص الا اذا كانت هذه الروح وهذا الجسد ملوث بتلك الخطيه الابديه فكيف استطاع ان يهبط بالمسيح او ان يخصعه له اذا كان المسي مبررا من تلك الخطيه؟؟ ولا مجال الان لان تتراجع عن اقوال ابائك دعنى اذكرك بها:رأي الموت أن السيد قد خضع له....الا تذكر ان هذا الخضوع كان نتيجه لتوارث الخطيه عبر ادم ياصديقى؟؟
اذن فيسوووووووع لم يكن قادرا على دخول الجحيم الا بجسد ور وح ملوثتان بالخطيه حتى يستطيع الشيطان ان يدخله ملكوته او حبسه او زنزانته لك مطلق الحريه فى اختيار اللفظ الذى يناسبك..
اذن يسوع لم يكن مبررا من الخطيه الاصليه بل لزم ووجب ان يكون حاملا لها حتى يستطيع الشيطان ان يقبض روحه ويدخله الجحيم فتتم خطه خلاصكم والا فاذكر لى كيفيه جعل يسوع يفعل كل ذاك ويحرر كل اولئك دون ان يكون خاضع لشروط تلك المملكه التى لها سلطان واحد وهو الشيطان حسب كتااااابكم..
اكرر الان دون خجل او خوف وفى انتظار الاجابه منك صديقى العزيز::
(عفوا صديقى المسيحى يسوع حامل للخطيه الاصليه)
(عفوا صديقى المسيحى لو لم يكن يسوع حاملا لهذه الخطيه ماتم فداء)
(عفوا صديقى المسيحى فأن الشيطان هو من قبض روح الهك المتجسد)
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
تم بحمد الله تعالى وتوفيقه على موعد اخر وطرح اخر من تلميذكم فى هذا الصرح العظيم و تلميذ غرفه mcdialogue
غرفه الدكتور عمر الفاروق
ro7_morabt_fe_sbel_allah

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
بابا الفاتيكان : مهمة يسوع فشلت فشلا ذريعا بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, 19 ديس, 2024, 02:21 ص	ردود 2 20 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي 19 ديس, 2024, 02:23 ص
المتنيح شنودة يهدم عقيدة موت الإله ! بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, 17 ديس, 2024, 02:02 ص	ردود 0 13 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي 17 ديس, 2024, 02:02 ص
وهم الناسوت واللاهوت وعبادة الارثوذكس للجسد - النوبي بواسطة كريم العيني ابتدأ بواسطة كريم العيني, 4 أغس, 2024, 04:57 م	ردود 5 64 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة الفقير لله 3 18 نوف, 2024, 01:09 م
أقوى دليل على الشبيه و نجاة المسيح من القتل و الصلب ( جديد ) !!! بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, 13 يول, 2024, 03:38 م	ردود 11 136 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي 17 يول, 2024, 03:09 م
مسيحيو صعيد مصر : حاشا للمسيح أن يُصلب ، بل شُبّه ذلك للنّاظرين ! بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, 29 يون, 2024, 02:40 ص	ردود 3 76 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي 29 يون, 2024, 02:57 ص

الشيطان من قبض روح يسوع لانه حامل للخطيه الاصليه ولولا ذلك مااستطاع النزول للجحيم..

عن الكاتب

الشيطان من قبض روح يسوع لانه حامل للخطيه الاصليه ولولا ذلك مااستطاع النزول للجحيم..

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

مواضيع ذات صلة