كيف يتم تبرير و قبول التثليث عند النصارى مع عدم وجود نصوص وعدم فهمه ؟

تقليص

عن الكاتب

تقليص

وليد المسلم مسلم اكتشف المزيد حول وليد المسلم
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 0 (0 أعضاء و 0 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • وليد المسلم
    مشرف عام

    • 11 يون, 2006
    • 762
    • مسلم

    كيف يتم تبرير و قبول التثليث عند النصارى مع عدم وجود نصوص وعدم فهمه ؟

    أولا" عن طريق الأمثلة فلو سأل أي متشكك نصراني قسا" كيف يكون الله واحد في ثالوث !؟
    سيسأل القس السائل الشمس لها جسم ؟
    السائل : نعم
    القس : هل لها ضوء ؟
    السائل : نعم
    القس : هل لها حرارة ؟
    السائل : نعم .
    القس : إن فصلنا أي من هذه الثلاثة تصبح شمس ؟
    السائل : لا .
    القس هذا هو الثالوث شيء واحد ولكنه في ثالوث ولا يمكن فصل الحرارة عن الشمس عن الضوء.
    نفس المثل للتفاحة و طعمها و رائحتها.
    الرد
    تنقسم الأشياء كلها إلى قسمين
    الأول : شيء قائم بذاته مثل السيارة أو الدولاب أو المكتب أو حيوان و يسمى جوهر أو عين.

    الثاني : خواص أو صفات وهي تحتاج للأول ليقيمها حتى تكون مفهومة وتسمى عرض مثل ( رائحة أو طعم أو طول أو وزن أو ضوء أو صوت أو حرارة أو سرعة أو حركة أو رحمة أو كلمة ).

    فلا يمكن أن تقول سمعت صوت وتسكت , فستسأل ممن تحدثهم , صوت ماذا ..!!؟؟؟؟
    فيجب أن تقول سمعت صوت شيء يصدر منه أصوات. بمعنى صوت شيء قائم بنفسه ( جوهر أو عين ). فتقول:
    سمعت صوت قطار أو صوت إنسان أو صوت حيوان أو صوت سيارة مثلا" . لأن الصوت عرض أو خاصية لشيء فلا يقوم الصوت بنفسه ولكنه يصدره شيء قائم بذاته ( جوهر أو عين ) .

    فالصوت يجب أن ينسب لشيء يصدر أصواتا" .
    بهذا لو نظرنا للمثال السابق الخاص بالشمس .
    سنجد أن الشمس كوكب له جسم و له حرارة و له ضوء.
    الكوكب جوهر والباقي خواص أو أعراض له فلا يعتمد وجود الكوكب على الحرارة و الضوء, في حين أن الحرارة و الضوء هما من خواص أو أعراض الكوكب الذين يعتمد وجوده عليهم.

    بذلك لا توجد مساواة بينهم , كما لا يمكننا القول أن وجودهم جميعا" يعتمد على وجود الثلاثة معا".

    الحرارة والضوء لا معنى لهم بدون الكوكب الذي ينتجا منهم ولا يتم وصفهم بدونه .

    ولتقريب المثال :
    المصباح الكهربي ( جوهر) جسم و له ضوء و حرارة (خواص أو أعراض), الضوء و الحرارة يعتمدا في وجودهما على المصباح ( لأنهما من خواصه ومرتبطين به ).
    و لكن المصباح لا يعتمد على الضوء و الحرارة فجسم المصباح موجود كما هو حتى لو أطفأته وزال منه الضوء والحرارة. ولكن تتغير خواصه.


    إن قلنا أن الابن ( المسيح ) يعتمد في وجوده على الآب , إذن الابن ليس إله لأنه يعتمد على وجود غيره. لذلك لا يصلح هذا المثال للثالوث و بالمثل مثال التفاحة.
    فحسب قانون الإيمان المسيح إله حق من إله حق فكيف يكون إله حق يعتمد على إله حق آخر !؟

    مثال آخر يضربونه للثالوث :
    الإنسان يتكون من ذات وعقل وروح وهو واحد !
    نعم , و لكن الإنسان لا يصنع حوارا" بين روحه و عقله و ذاته !
    أو أن نقول أن الروح ذهبت لمكان آخر و العقل ذهب ليحضرها و أخذ الجسم ينتظر في شوق لعودتهما !. أو أن الروح تولدت من العقل أو أن الذات خلقت العقل !
    إن الذات لا تفنى إن ذهب العقل عنها و لكن تتغير خواصها كذلك لو ذهبت الروح عنها , فالأصل هو ذات الإنسان و يتميز بخصائص العقل والحياة و الحركة والإحساس وغيرها و بفقده أي من هذه الصفات يستمر ذات أو جسد.
    كما أن الجسد يحتاج إلى الروح للحياة و يحتاج إلى العقل للعقل فكل جزء يحتاج إلى الجزء الآخر و هذا عكس ما يدعونه حول الأقانيم و أن كل منهم إله حق كامل !!.
    لذلك هذا المثال لا يليق و لا يصلح لإثبات الثالوث.

    مثال آخر ساذج يضربونه للتثليث :
    يقولون المثلث ثلاثة أضلاع ولو حذفنا أي ضلع لم يصبح مثلث !!نعم و لكن كل ضلع بمفرده ليس مثلث بمفرده بل أن تجمعهم أو افتراقهم يغير في الشكل النهائي.

    طريقة أخرى للتلاعب في إثبات الثالوث !!
    القس : هل الله موجود ؟ ..........نعم !
    القس : هل الله حي ؟..............نعم !
    القس : هل الله متكلم ؟.............نعم !
    القس : هذا هو الثالوث إن الله موجود بذاته وهو ( الآب) ومتكلم بكلمته ( المسيح ) و حي بروحه ( الروح القدس ).
    الرد
    القول أن الله يتكون من الآب و الآبن و الروح القدس وكل منهم إله كامل , ومجموعهم معا" إله كامل واحد غير مقبول و لا مفهوم بإعتراف علماء النصارى.
    ثم إن الله سبحانه و تعالى حي بما يليق به أن يحيا فلا نقول أنه حي بروحه أو يعتمد على شيء ما ليحيا أو يعتمد على الكلمة ليتكلم أو يدبر.
    فالقولبأن الله متصف بالوجود و النطق و الحياة و أن الوجود هو الآب والنطق هو الابن و الحياة هي الروح القدس و كل صفة غير الأخرى يقتضي أن كل أقنومغير الآخر, قولباطلللأسباب التالية :

    أولاً : صفات الله تعالى أكثر من ثلاثة فهو عز و جلموجود وعليم و حكيم و قدير و حي و عظيم لا تقتصر صفاته على ثلاثة ، فالدعوى فيالتثليث باطلة من الأساس .
    ثانيًا : الزعم أن الآب إله و الابن إله و الروح القدس إله . فعلى هذا يكون وجود اللهإلهًا و يكون نطقه إلهًا و تكون حياته إلهًا ، و هذا لا يصح ؛ لأن صفات اللهليست آلهة وبذلك يكون هناك ثلاثة آلهة .
    ثالثا" الصفات مثل صفة الحياة أو صفة الكلام لا ينفصلا فيكونا قائمين بمفردهما فلا نقول أن الكلمة (أو العقل) ذهبت إلى مكان ما وتصرفت بمفردها وخلقت و أحيت لأن الصفات لا تصبح كيان مستقل.

    ثم حسب قانون الإيمان " الكلمة إله حق من إله حق."
    إن كان الكلمة إله حق, فهل هو كامل بمعنى ان له كلمة أيضا" ؟

    والآب بخروج الكلمة منه , هل أصبح بدون كلمة ؟ مع أنه إله حق أيضا" ؟
    ثم إن كان كل واحد منهم إله حق ( الآب إله حق -الكلمة إله حق -الروح القدس إله حق )
    هل كل منهما حي أم لا ؟؟
    إن كان كل منهم حي كما هو مفهوم من أن كل منهم إله حق, فهذا يعني أن صفة الحياة غير مرتبطة بالروح القدس.! وهذا يعني أن كل منهم لا يحتاج للآخر.
    مما يعني ثلاثة جواهر منفصلة كل منهم قائم بذاته ومنفصل عن الآخر فلا نقول أن الروح القدس سبب الحياة أو أن الكلمة هي كلمة الله أو نطقه.
    وإن كان كل منهم يحتاج للآخر , لن يصبح كل منهم إله كامل بل كل منهم أصبح جزء من الإله
    وأصبح الإله له ثلاثة أجزاء و هذا لا يليق ولا يتوافق مع قانون الإيمان.

    كما أن الثالوث يقضيبتمايز واستقلال الأقانيم ، فليس أقنوم كل إله هو الآخر. كما أن لكل أقنوم دور

    خاصبه وجميع الطوائف المسيحية تعتقد بأن كل أقنوم من الأقانيم الثلاثة متميز عنالأقنومين الآخرين ومعنى التمايز لأقنوم أن الأقنومين الآخرين لا يقومان بعمله و هذا نقص فلا يصبح الإقنومان الآخران كل منهما إله كامل او إله حق حسب قانون الإيمان.

    و على أي من هذه الأقوال فالتثليث باطل و لا سبيللتبريره .

    أما بالنسبة لولادة الأبن من الآب :
    الولادة لاتكون إلا بخروج شيء من شيء.

    فالقول بميلاد الأبن من الآب ( ولادة غير جسدية ) يعني التأخر في الوجود فلا يصح أن يكون المولود أو الذي أستحدث (أزلي ) ولم يأت وقت إلا وهو موجود مع من ولده (أحدثه ).

    كذلك القول بأن الروح القدس منبثق من الآب ( الأبن ) يتنافى مع ما "" جاء بمجمع القسطنطينية 381 من أن الروح القدس هي روح الله تعالى التي تعني حياته !!"". ( المسيحية د. أحمد شلبي ص 134. نقلا" عن الموسوعة الكاثوليكية ص 93 ) فما معنى أن حياة الآب إنبثقت من الآب ؟؟!.
    أما بعض التخاريف الآخرى التي يحاولون بها إثبات الثالوث مثل :
    1- الهواء واحد ويتكون من ثلاث عناصر رئيسية !
    ( ولكن لو نزعنا احدهم لكان الهواء ناقصا" وما كان هوائا" فهل هذا هو الله في نظرهم ؟!)
    2- المونة ( معجون البناء ) تتكون من أسمنت و رمل و ماء !! ( !!!! )
    3- الثلاثيات كثيرة حتى تجد المسلم يقول
    والله العظيم ثلاثة عندما يقسم !!
    والطلاق ثلاثة مرات !! و........ ( !!!!!!!! )
    4- أما السخف الآكبر فهو إن المسلم يقول بسم الله الرحمن الرحيم ونحن نقول بسم الآب و الآبن و الروح القدس ولا يوجد فرق !!
    ونقول لا !! الفرق كبير بين أن تقول
    قابلت المهذب الطويل الكريم فمعنى هذا انك قابلت شخص واحد يجمع هذه الصفات
    وبين أن تقول قابلت المهذب و الطويل و الكريم فهذا يعني أنك قابلت ثلاثة لأن الواو تفيد المغايرة .
    مثال آخر :
    الطيب و الشرس و القبيح كم شخص ؟ 3
    المقاتل الشرس القبيح ........ كم شخص ؟ 1

    من كتاب كل شيئ عن الثالوث
    للاخ ياسر جبر
    التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 11 نوف, 2020, 10:16 ص.
  • مؤمن جدا بمسيحيته
    2- عضو مشارك
    • 29 يول, 2006
    • 229

    #2
    ونعمل ايه اذا كانت عقولكم لا تستوعب الامر
    الموضوع بسيط جدا
    الله الابن (يسوع المسيح) هو الله بصورته الكاملة
    والله الاب هو الله بصورته الكاملة
    والروح القدس هو صورة الله الكاملة
    ومع ذلك فإن هناك إله واحد فقط. في عالمنا هذا
    ولكن لان عقولكم محدودة قد يصعب عليكم فهم الثالوث
    لاحظوا الكلمات التالية
    (نعمل)
    (صورتنا)
    (شبهنا)
    عندما قال الله: "وقال الله نعمل الإنسان على صورتنا كشبهنا، فيتسلطون على سمك البحر وعلى طير السماء وعلى البهائم وعلى كل الأرض وعلى جميع الدبابات التي تدب على الأرض" (تكوين 1: 26)
    لو لم يكن الثالوث لقال
    (اعمل)
    (صورتي)
    (شبهي)
    وهذه الآيات من الكتاب المقدس تتحدث عن الله الواحد في الأقانيم الثلاثة
    "اسمع يا اسرائيل. الرب إلهنا رب واحد" (تثنية 6: 4)
    "أنا الرب وليس آخر. لا إله سواي. نطقتك وأنت لم تعرفني" (أشعياء 45: 5)
    "ليس إله آخر إلا واحداً" (1كورنثوس 8: 4)
    "فلما اعتمد يسوع صعد للوقت من الماء. وإذ السموات قد انفتحت له فرأى روح الله نازلاً مثل حمامة وآتياً عليه. وصوت من السماوات قائلاً هذا هو ابني الحبيب الذي به سررت" (متى 3: 16 – 17)
    "فاذهبوا وتلمذوا جميع الأمم وعمدوهم باسم الآب والابن والروح القدس" (متى 28: 19)
    "أنا والآب واحد" (يوحنا 10: 30)
    "الذي رآني فقد رأى الآب" (يوحنا 14: 9)
    "إن كان أحد ليس له روح المسيح فذلك ليس له" (رومية 8: 9)
    "يا يوسف ابن داود لا تخف أن تأخذ مريم امرأتك. لأن الذي حبل به فيها هو من الروح القدس" (متى 1: 20)
    "فأجاب الملاك وقال لها. الروح القدس يحل عليك وقوة العلي تظللك فلذلك أيضاً القدوس المولود منك يدعى ابن الله" (لوقا 1: 35)
    "وأنا أطلب من الآب فيعطيكم معزياً آخر ليمكث معكم إلى الابد. روح الحق الذي لا يستطيع العالم أن يقبله لأنه لا يراه ولا يعرفه. وأما أنتم فتعرفونه لأنه ماكث معكم ويكون فيكم." (يوحنا 14: 16 – 17)
    "قال له أن احبني أحد يحفظ كلامي ويحبه ابي وإليه نأتي وعنده نضع منزلاً" (يوحنا 14: 23)
    التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 11 نوف, 2020, 10:15 ص.

    تعليق

    • (((ساره)))
      مشرفة الأقسام النصرانية
      والمشرفة العامة على
      صفحة الفيسبوك للمنتدى

      • 11 سبت, 2006
      • 9472
      • مسلمة ولله الحمد والمنة

      #3
      يا عالم هو أنا لما أقول" أنا ســــــــاره = أنا بابا "؟؟؟!!!

      ازاي الله يبقى المسيح وإبنه في نفس الوقت ؟؟؟!!!


      ولكن لان عقولكم محدودة قد يصعب عليكم فهم الثالوث
      طيب لييييه إحنا عقلنا محدوووود وأنتم لأأأ ؟؟ مش احنا كلنا بني آدمين زي بعض وللا في فرق ؟؟

      لو سمحت أنا كمان عايزة عقلي ما يبقاش محدود و أبقى " سوبر ســـــاره " عشان أعرف أفهم !!
      التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 11 نوف, 2020, 10:15 ص.
      اللَّهُ نُورُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونِةٍ لا شَرْقِيَّةٍ وَلا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ سورة النور (35)

      تعليق

      • صفي الدين
        مشرف المنتدى

        • 29 سبت, 2006
        • 2596
        • قانُوني
        • مُسْلِم حُرٍ لله

        #4
        السلام عليكم
        ونعمل ايه اذا كانت عقولكم لا تستوعب الامر
        الموضوع بسيط جدا
        يا صديقى الفاضل دعنا لا نتكلم عن العقل فى هذا المقام حيث انك لو أعملت العقل لوجدت-بكل أمانة-أن كلام المسلمين وجيه جدا فانت تطلب منى حل نظرية لا وجود اصلا لها و غير مطروحه فاذا كان الله تعالى ثالوث لقال ذلك جهرة "الله الثالوث الاقدس"

        الله الابن (يسوع المسيح) هو الله بصورته الكاملة
        والله الاب هو الله بصورته الكاملة
        والروح القدس هو صورة الله الكاملة
        ومع ذلك فإن هناك إله واحد فقط. في عالمنا هذا
        ولكن لان عقولكم محدودة قد يصعب عليكم فهم الثالوث
        و هل كل ماذكرته هذا له ما يؤيده على لسان يسوع او حتى انبياء العهد القديم ان هذا صورة هذا و هذا صورة الله و هذا صورة الله؟
        و أتفق معك لا يوجد الا اله واحد فى هذا الكون و ليست عقولنا هى التى لا تستوعب بل المسيحين هم من ادخلوا الفلسفات اليونانية و الاغريقية فى الكتاب المقدس
        و الدليل أنظر الى النقد على انجيل يوحنا فى موسوعة ويكيبيديا
        [mark=66FF66]"مما يدل حسب النقاد على مؤلف يوناني، ويدعم هذا استخدامه لفكرة اللوغوس الكلمة والتي حسب الفكر الأفلاطوني وسيط بين الخالق والمخلوقات - وأيضا كلمة الفارقليط المستعملة في كتابات فيلو. ويلاحظ النقاد استخدامه لكلمة اليهود التي لا تستخدم عادة في الكتب الأخرى - مما يدل على كونه غير يهودي حسب اعتبارهم. ويعتبر هذا الإنجيل الأكثر اختلافا عن الأناجيل الثلاثة الأخرى والتي تسمى المتشابهة. فعلى سبيل المثال لا يذكر شيئا عن ولادة المسيح ولا نسبه ولاطفولته، ولايذكر أي معجزة شفاء من الجن بينما تكثر هذه المعجزات في الأناجيل الأخرى، ويكثر ذكر زيارة المسيح للقدس مما يعطي الانطباع بدعوة المسيح لمدة ثلاث سنوات، بينما يبدو من الأناجيل الأخرى أن المدة سنة واحدة"[/mark]

        لاحظوا الكلمات التالية
        (نعمل)
        (صورتنا)
        (شبهنا)
        عندما قال الله: "وقال الله نعمل الإنسان على صورتنا كشبهنا، فيتسلطون على سمك البحر وعلى طير السماء وعلى البهائم وعلى كل الأرض وعلى جميع الدبابات التي تدب على الأرض" (تكوين 1: 26)
        لو لم يكن الثالوث لقال
        (اعمل)
        (صورتي)
        (شبهي)
        هذا ليس دليل على الثالوث أو بالاحرى دليلا ضعيفا امام ما ذكر عن وحدانية الله
        "فقال له لماذا تدعوني صالحا.ليس احد صالحا الا واحد وهو الله"متى19:17
        انظر كيف دل هذا النص على ان الله تعالى ذاتا واحده حتى ان الصفة جاءت باسلوب المفرد"صالحا"و ليس" صالحين" و قبلها قال بصيغة المفرد ايضا"أحد"
        و انظر هذا النص
        "ولا تدعوا لكم ابا على الارض لان اباكم واحد الذي في السموات"متى23:9
        و غيرها الكثييييييييير من النصوص فى العهدين

        وهذه الآيات من الكتاب المقدس تتحدث عن الله الواحد في الأقانيم الثلاثة
        "اسمع يا اسرائيل. الرب إلهنا رب واحد" (تثنية 6: 4)
        "أنا الرب وليس آخر. لا إله سواي. نطقتك وأنت لم تعرفني" (أشعياء 45: 5)
        "ليس إله آخر إلا واحداً" (1كورنثوس 8: 4)
        اين الدليل ان الله الواحد فى الاقانيم فى النصوص السابقة؟
        يا سيد يا فاضل انها نصوص واضحة جدا لا لبس فيها و تنادى و تصرخ ان"لا اله الا الله"الها واحد و ذاتا و احدة لا اقنومين و لا ثلاثة و لا اربعة

        "فلما اعتمد يسوع صعد للوقت من الماء. وإذ السموات قد انفتحت له فرأى روح الله نازلاً مثل حمامة وآتياً عليه. وصوت من السماوات قائلاً هذا هو ابني الحبيب الذي به سررت" (متى 3: 16 – 17)
        هذا النص عليه الكثير من اللغط سيما كلمة"ابنى"على كل حال اى عاقل لا يرى ابدا ان هذا النص يدل ان الله واحدا فى ثلاثة فهو عبارة عن مشهد لتلقي وحي الله فقط اما اذا اخذنا فى الاعتبار كلمة"ابنى"فبنى اسرائيل كلهم ابناء الله كما اعطاهم هذا الحق العهد القديم
        "انا قلت انكم آلهة وبنو العلي كلكم"مزمور82:6

        "فاذهبوا وتلمذوا جميع الأمم وعمدوهم باسم الآب والابن والروح القدس" (متى 28: 19)
        اليك هذه الهدية يا صديقى:
        https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=8566

        "أنا والآب واحد" (يوحنا 10: 30)
        "الذي رآني فقد رأى الآب" (يوحنا 14: 9)
        الوحدوية هنا يا سيد مؤمن فى الاتجاه و الهدف فعندما تسال سؤال و يجيبك زيد او عمر او خليل فليس مهم الشخص بقدر الهدف فمثلا اذا سالت سؤالا هنا فى المنتدى و اجابك العبد الفقير او الاخ محب المصطفى او اى من الاخوة فنحن جميعا واحدا و ليست الوحدوية هنا أننا شخص واحد انما الهدف واحد و اليك بعض هذه الادلة:
        النص من بدايته يقول"ابي الذي اعطاني اياها هو[mark=33FF99] اعظم من الكل [/mark]ولا يقدر احد ان يخطف من يد ابي. انا والآب واحد"
        يشهد بعظمة الله الذى هو أعظم منه و لانه رسوله و يحقق هدف الله فالله حاميه
        و أنظر كم شخص من الممكن ان يكون "واحدا" مع الله طبقا للعهد الجديد
        "ولست انا بعد في العالم واما هؤلاء فهم في العالم وانا آتي اليك.ايها الآب القدوس احفظهم في اسمك الذين اعطيتني [mark=66FFCC]ليكونوا واحدا كما نحن[/mark]"يوحنا17:11
        "[mark=66FFCC]ليكون الجميع واحدا كما انك انت ايها الآب فيّ وانا فيك [/mark]ليكونوا هم ايضا واحدا فينا ليؤمن العالم انك ارسلتني"يوحنا17:21

        أما النص الثانى فيقول من بدايته"قال له يسوع انا معكم زمانا هذه مدته ولم تعرفني يا فيلبس الذي رآني فقد رأى الآب"
        و كيهودى متدين يعلم تماما ان الله لا يراه احد و من المفترض أن السائل أيضا يهودى و يعرف نفس المعلومة الموجودة فى العهد القديم -لا ينبغى ان يسال سؤالا كهذا اصلا-
        "وقال لا تقدر ان ترى وجهي.لان الانسان [mark=66FFCC]لا يراني ويعيش[/mark]"خروج33:20
        و بعد ذلك تسال سؤال كهذا"الا تعرفنى"أن طريقك الى الله الذى لا يراه أحد
        و قد صرح تاكيدا لذلك انجيل يوحنا الاصحاح الاول فقرة18"الله لم يره أحد قط"
        و بعدها تقول لى يا رجل ان "من رأنى"تعنى انه رأى اقنوما لله؟


        "يا يوسف ابن داود لا تخف أن تأخذ مريم امرأتك. لأن الذي حبل به فيها هو من الروح القدس" (متى 1: 20)
        "فأجاب الملاك وقال لها. الروح القدس يحل عليك وقوة العلي تظللك فلذلك أيضاً القدوس المولود منك يدعى ابن الله" (لوقا 1: 35)
        نصوص لا تدل على ثالوث و لا اقانيم و لا من يجزنون اما مسالة الابن فقد سلف التحدث فيها

        "وأنا أطلب من الآب فيعطيكم معزياً آخر ليمكث معكم إلى الابد. روح الحق الذي لا يستطيع العالم أن يقبله لأنه لا يراه ولا يعرفه. وأما أنتم فتعرفونه لأنه ماكث معكم ويكون فيكم." (يوحنا 14: 16 – 17)
        هنا بشارة واضحة جدا بمحمدا صلى الله عليه و سلم

        و سلاما على المرسلين و الحمد لله رب العالمين
        التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 11 نوف, 2020, 10:15 ص.
        مَا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ. كَانَا يَأْكُلَانِ الطَّعَامَ انْظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الْآيَاتِ ثُمَّ انْظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ

        تعليق

        • حنين مسلمة
          2- عضو مشارك
          • 5 نوف, 2007
          • 293

          #5
          الحمد لله اختى سارة ان عقيدتنا لا تتطلب عقولا عبقرية كى تستوعبها

          فالهنا والحمد لله عادل منحنا عقيدة يمكن لاي شخص مهما وصلت بساطة تفكيره ان يفهمها
          حتى لاياتى احد يوم القيامة فيقول لم استوعب تلك العقيدة الصعبة فلم استطع الايمان بها
          التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 11 نوف, 2020, 10:15 ص.



          (( الم * أَحَسِبَ النَّاسُ أَنْ يُتْرَكُوا أَنْ يَقُولُوا آمَنَّا وَهُمْ لَا يُفْتَنُونَ * وَلَقَدْ فَتَنَّا الَّذِينَ مِنْ قَبْلِهِمْ فَلَيَعْلَمَنَّ اللَّهُ الَّذِينَ صَدَقُوا وَلَيَعْلَمَنَّ الْكَاذِبِينَ))

          تعليق

          • حنين مسلمة
            2- عضو مشارك
            • 5 نوف, 2007
            • 293

            #6
            جزاك الله خيرا استاذ صفي الدين

            وعلي ذلك لو راي الاستاذ مؤمن سور القران الكريم والتي يدعون ان محمدا صلي الله عليه وسلم قد الفه لما وجدوا شيئا عن حياته او زوجاته او ماتعرض له من ايذاء مما يستحق ان يكتب فيه الكثير

            ولن تجد القران يدور الا حول شئ واحد الا وهى عقيدة التوحيد ..وشرحها بكل الوسائل
            بل وان الله ماترك لهم حجة فجاء بكل ما يمكنهم ان يدعوه ليبرروا عقائدهم الفاسدة
            (لقد كفر الذين قالوا ان الله هو المسيح ابن مريم)
            (لقد كفر الذين قالوا ان الله ثالث ثلاثة )
            (وما ينبغي للرحمن ان يتخذ ولدا)
            (لن يستنكف المسيح ان يكون عبدا لله)

            بينما نجد ان عقيدة التثليث والتى هى اساس الايمان عند النصاري لم يرد ذكرها صراحة في الكتاب المقدس ولو مرة واحدة فقط!!!!!!
            ماهذا العقل الذي تفكرون به!!!
            التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 11 نوف, 2020, 10:15 ص.



            (( الم * أَحَسِبَ النَّاسُ أَنْ يُتْرَكُوا أَنْ يَقُولُوا آمَنَّا وَهُمْ لَا يُفْتَنُونَ * وَلَقَدْ فَتَنَّا الَّذِينَ مِنْ قَبْلِهِمْ فَلَيَعْلَمَنَّ اللَّهُ الَّذِينَ صَدَقُوا وَلَيَعْلَمَنَّ الْكَاذِبِينَ))

            تعليق

            • (((ساره)))
              مشرفة الأقسام النصرانية
              والمشرفة العامة على
              صفحة الفيسبوك للمنتدى

              • 11 سبت, 2006
              • 9472
              • مسلمة ولله الحمد والمنة

              #7
              المشاركة الأصلية بواسطة حنين..
              الحمد لله اختى سارة ان عقيدتنا لا تتطلب عقولا عبقرية كى تستوعبها

              فالهنا والحمد لله عادل منحنا عقيدة يمكن لاي شخص مهما وصلت بساطة تفكيره ان يفهمها
              حتى لاياتى احد يوم القيامة فيقول لم استوعب تلك العقيدة الصعبة فلم استطع الايمان بها

              طبعاً حبيبتي حنين إلهنا عادل ..
              لأ كمان دا مش بس ربنا خلانا إحنا بس نفهم ديننا ( الإسلام ) .. ربنا ادى الفرصة دي لأي حد عشان يفهمه سواء كان مسيحي .. يهودي .. هندوسي .. بوذي .. أي حد الحمد لله يقدر يفهم الإسلام ويحبه ويعتنقه كمان .
              التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 11 نوف, 2020, 10:15 ص.
              اللَّهُ نُورُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونِةٍ لا شَرْقِيَّةٍ وَلا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ سورة النور (35)

              تعليق

              • اعتز باسلامى
                1- عضو جديد
                • 1 أكت, 2007
                • 98

                #8
                السلام على من اتبع الهدى..
                من الواضح عزيزى مؤمن انك تنقل دون فهم ومعذرة دون تفكير..
                استاذ مؤمن ان مجرد التفكير فى ان عقلنا محدود امام الدين فهذا التفكير خاطىء لان اذا كان بنى ادم لن يفهم الدين لن ينزله الله ...
                الله انزل دينه الى البشرية لكى نفهمه وننشر العدل بين الناس فما الحال اذا لم نفهمة ...
                لن نستطيع نشر وتطبيق ما امرنا الله به...هل فهمت...
                و عقيدتكم مبنية اصلا على ان الانسان تفكيره محدود ولذلك فهى من تاليف البشر ....

                النقطة الثانية انت تقول...
                لاحظوا الكلمات التالية
                (نعمل)
                (صورتنا)
                (شبهنا)
                عندما قال الله: "وقال الله نعمل الإنسان على صورتنا كشبهنا، فيتسلطون على سمك البحر وعلى طير السماء وعلى البهائم وعلى كل الأرض وعلى جميع الدبابات التي تدب على الأرض" (تكوين 1: 26)
                لو لم يكن الثالوث لقال
                (اعمل)
                (صورتي)
                (شبهي)
                ...............

                من الواضح انك لاتعرف قواعد اللغة ...
                فأذا سألت احد سيقول ان هناك جمعين ..جمع المفرد وجمع التعظيم..
                وعندما يتكلم الله عن نفسه فيتكلم بصيغة جمع التعظيم لانه الخالق العظيم الواحد الازلى الذى لاشريك له.....


                اتمنى ان تكون فهمت كلامى.....
                والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 11 نوف, 2020, 10:15 ص.

                تعليق

                • search2god
                  0- عضو حديث
                  • 10 سبت, 2009
                  • 1
                  • searcher
                  • لا ديني

                  #9
                  مؤمن جداً بمسيحيته:
                  الله الابن (يسوع المسيح) هو الله بصورته الكاملة
                  والله الاب هو الله بصورته الكاملة

                  والروح القدس هو صورة الله الكاملة
                  والله انك ذكرتني بنكته كنت ناسيها ،
                  هذا لي ابن اخوي لما كان صغير يعني انا بحكي قبل 15 سنة، كنا لما بدنا نضحك أنادي عليه وأقول له عد للعشرة ، شو كان يعمل
                  كان :"يفتح يديه ويبدأ عد ويقول واحد وكمان واحد وكمان واحد .... لما يصل آخر اصبع يقول عشرااااا"
                  طفل لا يتجاوز الثلاث أعوام

                  أقسم بالله القصة حقيقية

                  وهذه هي عقلية المسيحيين ، رب وكمان رب وكمان رب .....

                  يا عالم والله بدي أفقع بدي أموت كيف 3 = 1 أو 1 = 3

                  طيب لو واحد من هالثلاثة بدوا يخليني أدخل النار ،،، بينما كان اله ثاني آخر مبسوط مني وهو بحبني
                  يعني حاله واحده من الثلاثة راح تصير
                  1. يا حأروح النار ،، والرب اللي بحبني راح يزعل عشان موضوعي
                  2. يا حأروح الجنة ،، والرب اللي بدو كان يدخلني النار راح يزعل
                  3. يا بنعمل حل وسط سنة في النار وسنة في الجنة ... عشان الاثنين يرضوا ولا يختلفوا..
                  4. حل مستبعد ... الاخوة الثلاثة يتقاتلون لكي يفوز أحدهم ويكون له الحكم كله "لأن يفترض إنهم أرباب".

                  بس راح تطلع مشكلة جديدة أول سنة راح تكون بالجنة ولا في النار ... "اعتقد ممكن يعملوا قرعة" ، بس راح عن بالي الاله الثالث شو رأيوا ولا هو مش اله وملوش حكم
                  التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 11 نوف, 2020, 10:15 ص.

                  تعليق

                  مواضيع ذات صلة

                  تقليص

                  المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                  ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 21 سبت, 2024, 12:45 ص
                  ردود 2
                  28 مشاهدات
                  0 معجبون
                  آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                  بواسطة *اسلامي عزي*
                  ابتدأ بواسطة fares_273, 14 يول, 2024, 06:53 م
                  ردود 0
                  95 مشاهدات
                  0 معجبون
                  آخر مشاركة fares_273
                  بواسطة fares_273
                  ابتدأ بواسطة fares_273, 14 يول, 2024, 06:52 م
                  ردود 0
                  60 مشاهدات
                  0 معجبون
                  آخر مشاركة fares_273
                  بواسطة fares_273
                  ابتدأ بواسطة كريم العيني, 8 يون, 2024, 01:44 ص
                  ردود 3
                  187 مشاهدات
                  0 معجبون
                  آخر مشاركة كريم العيني
                  بواسطة كريم العيني
                  ابتدأ بواسطة fares_273, 18 ماي, 2024, 07:52 م
                  ردود 2
                  118 مشاهدات
                  0 معجبون
                  آخر مشاركة د.أمير عبدالله
                  يعمل...