سؤال للأخوة الذين يقولون أن آريوس كان موحدا ما دليلكم ؟
إضافة : ممن قال أن آريوس كان يعتقد أن المسيح هو من خلق العالم وإن كان هو مخلوقا
1- حنا جرجس الخضرى : تأريخ الفكر المسيحى
2- ول ديورانت : قصة الحضارة
3- حنانيا إلياس : مجموعة الشرع الكنسى

ما رأيك يا ـ أستاذنا ـ في الخبر الذي أورده البخاري عن أبي سفيان رضي الله عنه مرفوعًا ، من كتاب رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى ملك الروم ،
و ما قاله الراهب الموحد لسلمان الفارسي رضي الله عنه ، أم أني أخطأت في الاستدلال ، أخبرني بارك الله فيك .
المشاركة رقم 11 السابقة .

السلام عليكم و رحمه الله و بركاته
الاخ و الاستاذ الكريم متعلم : جزاك الله كل خير و تشرفت بزيارتك و كلامك الطيب و اما مسئلة الساعد لم يشتد فانا أدعو الله أن يعلمنى ما جهلت و يهدينى لى الحق و يسخر لى من يرد خطائى و ذللى و لكن ما الدليل أن كلامى رجما بالغيب ؟
اخى باحث سلفى : جزاك الله كل خير و أعلى قدرك فى الدراين . انا اظنك افضل منى علما انت و جميع الإخوة فلا استطيع ان اقول انك اخطأت فى الاستدلال اما ان كنت تقصد رأى انا فى خطاب النبى صلى الله عليه و سلم الى هرقل :
ثم نزل به أمر الله عز وجل فلما حضر قلت له يا فلان إني كنت مع فلان فأوصى بي إلى فلان وأوصى بي فلان إلى فلان وأوصى بي فلان إلى فلان وأوصى بي فلان إليك فإلى من توصي بي وما تأمرني؟ قال أي بني، والله ما أعلم أصبح على ما كنا عليه أحد من الناس آمرك أن تأتيه ولكنه قد أظلك زمان نبي مبعوث بدين إبراهيم يخرج بأرض العرب مهاجرًا إلى أرض بين حرتين بينهما نخل به علامات لا تخفى يأكل الهدية ولا يأكل الصدقة بين كتفيه خاتم النبوة فإن استطعت أن تلحق بتلك البلاد فافعل .

فكذلك الأمر بالنسبة لى اخى ليس رأى سوا أننى معك ايضا فيما ذكرت و الحمد لله .
اما ان كنت تقصد : فإن توليت فعليك إثم جميع ( الآريسيِّين ) فهنا الخلاف عندى اخى وهو أن الاريسيين ليسوا أتباع أريوس لماذا ؟ :

أعيد كلام الإمام النووى رحمه الله هذا القول الاصح و الاشهر عند اهل العلم كما قال الامام النووى رحمه الله كذلك قول ابن حجر انه الصحيح :
كتاب الجهاد والسير *2* باب جواز الإغارة على الكفار الذين بلغتهم دعوة الإسلام، من غير تقدم الإعلام بالإغارة
البيان الواضح أن من كان سبباً لضلالة أو سبب منع من هداية كان آثماً لقوله صلى الله عليه وسلم: “وإن توليت فإن عليك إثم الأريسيين”
وقد ترجم البخاري لهذه باباً في كتاب الجمعة ذكر فيه أحاديث كثيرة. قوله صلى الله عليه وسلم: “وإن توليت فإن عليك إثم الأريسيين” هكذا وقع في هذه الرواية الأولى في مسلم الأريسيين وهو الأشهر في روايات الحديث وفي كتب أهل اللغة، وعلى هذا اختلف في ضبطه على أوجه: أحدها بياءين بعد السين. والثاني بياء واحدة بعد السين، وعلى هذين الوجهين الهمزة مفتوحة والراء مكسورة مخففة
.
والثالث الأريسيين بكسر الهمزة وتشديد الراء وبياء واحدة بعد السين، ووقع في الرواية الثانية في مسلم وفي أول صحيح البخاري إثم اليريسيين بياء مفتوحة في أوله وبياءين بعد السين، واختلفوا في المراد بهم على أقوال أصحها وأشهرها أنهم الأكارون أي الفلاحون والزراعون، ومعناه أن عليك إثم رعاياك الذين يتبعونك وينقادون بانقيادك، ونبه بهؤلاء على جميع الرعايا لأنهم الأغلب ولأنهم أسرع انقياءاً، فإذا أسلم أسلموا وإذا امتنع امتنعوا وهذا القول هو الصحيح، وقد جاء مصرحاً به في رواية رويناها في كتاب دلائل النبوة للبيهقي وفي غيره: “فإن عليك إثم الأكارين” وفي رواية ذكرها أبو عبيد في كتاب الأموال وإلا فلا يحل بين الفلاحين وبين الإسلام. وفي رواية ابن وهب: وإثمهم عليك، قال أبو عبيد: ليس المراد بالفلاحين الزراعين خاصة بل المراد بهم جميع أهل مملكته. الثاني أنهم اليهود والنصارى وهم أتباع عبد الله بن أريس الذي تنسب إليه الأروسية من النصارى وهم أتباع عبد الله بن أريس الذي تنسب إليه الْاروسية من النصارى ولهم مقالة في كتب المقالات ويقال لهم الأروسيون. الثالث أنهم الملوك الذين يقودون الناس إلى المذاهب الفاسدة ويأمرونهم بها
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
مسند الإمام احمد رحمه الله – مسند أهل البيت .
فإن توليت فعليك اثم الاريسيين يعني الأكارة – أى الفلاحين
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
فتح الباري ابن حجر – كتاب بدء الوحي

قَوْله : ( الْأَرِيسِيِّينَ )

هُوَ جَمْع أَرِيسِيّ ، وَهُوَ مَنْسُوب إِلَى أَرِيس بِوَزْنِ فَعِيل ، وَقَدْ تُقْلَب هَمْزَته يَاء كَمَا
جَاءَتْ بِهِ رِوَايَة أَبِي ذَرّ وَالْأَصِيلِيّ وَغَيْرهمَا هُنَا ، قَالَ اِبْن سِيده : الْأَرِيس الْأَكَّار
، أَيْ : الْفَلَّاح عِنْد ثَعْلَب ، وَعِنْد كُرَاع : الْأَرِيس هُوَ الْأَمِير ، وَقَالَ الْجَوْهَرِيّ :
هِيَ لُغَة شَامِيَّة ، وَأَنْكَرَ اِبْن فَارِس أَنْ تَكُون عَرَبِيَّة ، وَقِيلَ فِي تَفْسِيره غَيْر ذَلِكَ
لَكِنْ هَذَا هُوَ الصَّحِيح هُنَا ، فَقَدْ جَاءَ مُصَرَّحًا بِهِ فِي رِوَايَة اِبْن إِسْحَاق عَنْ
الزُّهْرِيّ بِلَفْظِ ” فَإِنَّ عَلَيْك إِثْم الْأَكَّارِينَ ” زَادَ الْبَرْقَانِيّ فِي رِوَايَته : يَعْنِي
الْحَرَّاثِينَ ، وَيُؤَيِّدهُ أَيْضًا مَا فِي رِوَايَة الْمَدَائِنِيّ مِنْ طَرِيق مُرْسَلَة ” فَإِنَّ عَلَيْك إِثْم
الْفَلَّاحِينَ ” ، وَكَذَا عِنْد أَبِي عُبَيْد فِي كِتَاب الْأَمْوَال مِنْ مُرْسَل عَبْد اللَّه بْن شَدَّاد “
وَإِنْ لَمْ تَدْخُل فِي الْإِسْلَام فَلَا تَحُلْ بَيْن الْفَلَّاحِينَ وَبَيْن الْإِسْلَام ” قَالَ أَبُو عُبَيْدَة :
الْمُرَاد بِالْفَلَّاحِينَ أَهْل مَمْلَكَته ؛ لِأَنَّ كُلّ مَنْ كَانَ يَزْرَع فَهُوَ عِنْد الْعَرَب فَلَّاح ،
سَوَاء كَانَ يَلِي ذَلِكَ بِنَفْسِهِ أَوْ بِغَيْرِهِ . قَالَ الْخَطَّابِيّ : أَرَادَ أَنَّ عَلَيْك إِثْم الضُّعَفَاء
وَالْأَتْبَاع إِذَا لَمْ يُسْلِمُوا تَقْلِيدًا لَهُ ؛ لِأَنَّ الْأَصَاغِر أَتْبَاع الْأَكَابِر . قُلْت : وَفِي الْكَلَام
حَذْف دَلَّ الْمَعْنَى عَلَيْهِ وَهُوَ : فَإِنَّ عَلَيْك مَعَ إِثْمك إِثْم الْأَرِيسِيِّينَ ؛ لِأَنَّهُ إِذَا كَانَ
عَلَيْهِ إِثْم الْأَتْبَاع بِسَبَبِ أَنَّهُمْ تَبِعُوهُ عَلَى اِسْتِمْرَار الْكُفْر فَلَأَنْ يَكُون عَلَيْهِ إِثْم نَفْسه
أَوْلَى ، وَهَذَا يُعَدّ مِنْ مَفْهُوم الْمُوَافَقَة ، وَلَا يُعَارَض بِقَوْلِهِ تَعَالَى ( وَلَا تَزِر وَازِرَة
وِزْر أُخْرَى ) لِأَنَّ وِزْر الْآثِم لَا يَتَحَمَّلهُ غَيْره ، وَلَكِنَّ الْفَاعِل الْمُتَسَبِّب وَالْمُتَلَبِّس
بِالسَّيِّئَاتِ يَتَحَمَّل مِنْ جِهَتَيْنِ : جِهَة فِعْله وَجِهَة تَسَبُّبه وَقَدْ وَرَدَ تَفْسِير الْأَرِيسِيِّينَ
بِمَعْنًى آخَر ، فَقَالَ اللَّيْث بْن سَعْد عَنْ يُونُس فِيمَا رَوَاهُ الطَّبَرَانِيّ فِي الْكَبِير مِنْ
طَرِيقه : الْأَرِيسِيُّونَ الْعَشَّارُونَ يَعْنِي أَهْل الْمَكْس . وَالْأَوَّل أَظْهَر . وَهَذَا إِنْ صَحَّ
أَنَّهُ الْمُرَاد ، فَالْمَعْنَى الْمُبَالَغَة فِي الْإِثْم ، فَفِي الصَّحِيح فِي الْمَرْأَة الَّتِي اِعْتَرَفَتْ
بِالزِّنَا ” لَقَدْ تَابَتْ تَوْبَة لَوْ تَابَهَا صَاحِب مَكْس لَقُبِلَتْ ” .
ـــــــــــــــــــــــ

الجواب الصحيح لابن تيمية رحمه الله الجزء الاول ص 79

عليك اثم الاريسيين – يعنى الاكارين

لسان العرب الجزء السابع الأَكَّار
والفَلْحُ مصدر فَلَحْتُ الأَرض إِذا شققتها للزراعة وفَلَح الأَرضَ للزراعة يَفْلَحُها
فَلْحاً إِذا شقها للحرث والفَلاَّح الأَكَّارُ وإِنما قيل له فَلاَّحٌ لأَنه يَفْلَحُ الأَرضَ أَي
يَشقها وحِرْفَتُه الفِلاحة والفِلاحةُ بالكسر الحِراثة وفي حديث عمر اتقوا الله في
الفَلاَّحينَ يعني الزَّرَّاعين الذين يَفْلَحونَ الأَرض أَي يشقُّونها
لسان العرب الجزء العاشر

الأَكَّار ( أكر ) الأُكْرَة بالضم الحُفْرَةُ في الأَرض يجتمع فيها الماء فيُغْرَفُ صافياً
وأَكَرَ يَأْكُرُ أَكْراً وتَأَكَّرَ أُكَراً حَفَرَ أُكْرَةً

( * قوله « حفر أكرة » كذا بالأصل والمناسب حفر حفراً ) قال العجاج مِنْ
سَهْلِه ويَتَأَكَّرْنَ الأُكَرْ والأُكَرُ الحُفَرُ في الأَرض واحِدَتُها أُكْرَةٌ والأَكَّارُ الحَرَّاثُ
وهو من ذلك الجوهري الأَكَرَةُ جمعُ أَكَّارٍ كأَنه جمعُ آكِرٍ في التقدير والمؤاكَرَةُ
المخابرة وفي حديث قتل أَبي جهل فلو غَيْرُ أَكَّارٍ قتلني الأَكَّارُ الزَّرَّاعُ أَراد به
احتقاره وانتقاصه كيف مِثْلُه يَقْتُلُ مِثْلَه وفي الحديث أَنه نهى عن المؤاكَرَةِ يعني
المزارعَةَ على نصيب معلوم مما يُزْرَعُ في الأَرض وهي المخابرة ويقال أَكَرْتُ
الأَرض أَي حفرتها ومن العرب من يقول لِلْكُرَةِ التي يُلْعَبُ بها أُكْرَةٌ واللغةُ الجيدةُ
الكُرَةُ قال حَزَاوِرَةٌ بأَبْطَحِهَا الكُرِينَا
الجُرُّ جمع الجُرَّةِ وهو المَكُّوكُ الذي يثقب أَسفله يكون فيه البَذْرُ ويمشي به الأَكَّارُ
والفَدَّان وهو يَنْهَالُ في الأَرض
مختار الصحاح

[أكر] أ ك ر: الأَكَرَةُ بفتحتين حمع أَكّار بالتشديد وهو الحراث

بارك الله فيك اخى الفاضل و احسن الله اليك

أساتذتي الكرام بارك الله فيكم وجزاكم عنا كل خير

استمتعنا نحن تلاميذكم كثيرا بحواركم واستفدنا منه الكثير .. وتعلمنا كيف يكون الحوار بين اصحاب العلم ..
ليس الإنتصار للرأي هدف بل لقطف ثمار الحق من كل رأي.

جعله الله في ميزان حسناتكم ورفع به درجاتكم

وهذا المقصود شيخنا الكريم فالكثير من الإخوة يدافع عن معتقد آريوس وأنه كان على التوحيد النقى وأنا لا أعلم دليلا على ذلك كما أنى لا أعتقد فيه ما قاله عنه أعداؤه
لكن المقصد ألا يتسرع الإخوة والله أعلم .

هذا الكلام المفيد

تقريبا مع احترامي لباقي الاخوان فكلام الأخ متعلم هو الكلام المفيد في الموضوع إلى الآن

أرجو من الأخوة أن ينظروا إلى المنقول بعين الشرع

أولا : ما نقل لنا عن أريوس هو بكلام أعداءه

ثانياً : النصارى يريدون أن يقولوا أن أريوس أله يسوع فيكون مثلثاً معهم ( ويستدلوا بذلك على أصالة الكفر الذي يعتنقونه ) .

ثالثاً : ما وصل الينا أن اريوس قال إن يسوع هو الكلمة التي خلق بها كل شيء ؟ هل هناك عاقل درس من الإسلام حرفاً ينكرأن هذا كفرُُ ؟!!


أرجوا أن تكون النقطة واضحة


حتى لو كان الرجل موحداً فلا دليل على أن توحيده لم يشوبه كفر .


تماماً ككفار مكة كانوا يوحدون الله بالروبوبية ويكفرون بألوهيته .

وتماماً ككفر البابية والقاديانية آمنو بالله ورسوله وأضافوا نبي جديد فهل هم كفروا أم لا ؟

فرفقاً بنا عافاكم الله

بورائد

رد: القس إريوس وعقيدته عند الإمام إبن تيمية رحمه الله

جزاكم الله خيرا

رد: القس إريوس وعقيدته عند الإمام إبن تيمية رحمه الله


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بخصوص اريوس وقول السلف والخلف فاحب انقل قول بن كثير عن اريوس او عبدالله اديوس
فابن كثير اثبت التوحيد الخالص له ولاتباعه
فهنا كلام ايضا للسلف عن توحيد اريوس واتباعه والله اعلم
البداية والنهاية – الجزء الثاني
ابن كثير
فصل اختلاف أصحاب المسيح في رفع عيسى إلى السماء.


اختلف أصحاب المسيح عليه السلام بعد رفعه إلى السماء فيه على أقوال: كما قاله ابن عباس وغيره من أئمة السلف، كما أوردناه عند قوله: { فَأَيَّدْنَا الَّذِينَ آمَنُوا عَلَى عَدُوِّهِمْ فَأَصْبَحُوا ظَاهِرِينَ } [الصف: 14] .
قال ابن عباس وغيره، قال قائلون منهم: كان فينا عبد الله ورسوله فرفع إلى السماء.
وقال آخرون: هو الله، وقال آخرون: هو ابن الله، فالأول هو الحق، والقولان الآخران كفر عظيم كما قال: { فَاخْتَلَفَ الْأَحْزَابُ مِنْ بَيْنِهِمْ فَوَيْلٌ لِلَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ مَشْهَدِ يَوْمٍ عَظِيمٍ } [مريم: 37] .
وقد اختلفوا في نقل الأناجيل على أربعة أقاويل: ما بين زيادة، ونقصان، وتحريف، وتبديل.
ثم بعد المسيح بثلاثمائة سنة حدثت فيه الطامة العظمى، والبلية الكبرى، اختلف البتاركة الأربعة، وجميع الأساقفة، والقساوسة، والشمامسة، والرهابين، في المسيح على أقوال متعددة، لا تنحصر ولا تنضبط.
واجتمعوا وتحاكموا إلى الملك قسطنطين باني القسطنطينية وهم المجمع الأول، فصار الملك إلى قول أكثر فرقة اتفقت على قول من تلك المقالات فسموا الملكية.
ودحض من عداهم وأبعدهم، وتفردت الفرقة التابعة لعبد الله بن اديوس، الذي ثبت على أن عيسى عبد من عباد الله ورسول من رسله فسكنوا البراري والبوادي، وبنوا الصوامع والديارات والقلايات، وقنعوا بالعيش الزهيد، ولم يخالطوا أولئك الملل والنحل، وبنت الملكية الكنائس الهائلة، عمدوا إلى ما كان من بناء اليونان، فحولوا محاريبها إلى الشرق، وقد كانت إلى الشمال إلى الجدي.

رد: القس إريوس وعقيدته عند الإمام إبن تيمية رحمه الله

آريوس كان قسيسا مصريا وتبعه النصارى الموحدون بمصر والشام وقد أبادت الدولة الرومانية القائلة بألوهية المسيح وبتعدد الأقانيم أبادوا الآريوسيين إلا من هرب أو كان موجودا بمناطق غير مصر والشام وكتم إيمانه كما أباد الغير موحدين كل الأناجيل المخالفة لعقيدة التعدد
وألاحظ أن رسالة رسول الله صلى الله عليه وسلم لهرقل تحدثت عن إثم الأريسيين
ورسالته صلى الله عليه وسلم إلى المقوقس عظيم مصر خصصت الحديث عن إثم الأقباط
وكان كلاهما يؤمن بألوهية المسيح وبالتعدد
فقد يكون الأريسيين غير الآريوسيين
لأن الآريوسيين كانوا بمصر وحاربوا الدولة الرومانية والقائلين بتعدد الأقانيم بمصر
والأريسيين فى عهد هرقل كانوا بالشام تحت سلطان هرقل
والله أعلم

رد: القس إريوس وعقيدته عند الإمام إبن تيمية رحمه الله

فائدة عقدية تاريخية : الأريسيين والآريوسيين
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=249022

رد: القس إريوس وعقيدته عند الإمام إبن تيمية رحمه الله

نص رسالة النبي صلى الله عليه وسلم إلى المقوقس القبطي: بسم الله الرحمن الرحيم من محمد عبد الله ورسوله، إلى المقوقس عظيم القبط، سلام على من اتبع الهدى، أما بعد: فإني أدعوك بدعاية الإسلام، أسلم تسلم، وأسلم يؤتك الله أجرك مرتين، فإن توليت، فإن عليك إثم القبط، يَا أَهْلَ الْكِتَابِ تَعَالَوْا إِلَى كَلِمَةٍ سَوَاءٍ بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمْ أَلَّا نَعْبُدَ إِلَّا اللَّهَ وَلا نُشْرِكَ بِهِ شَيْئاً وَلا يَتَّخِذَ بَعْضُنَا بَعْضاً أَرْبَاباً مِنْ دُونِ اللَّهِ فَإِنْ تَوَلَّوْا فَقُولُوا اشْهَدُوا بِأَنَّا مُسْلِمُونَ(آل عمران: من الآية64)

http://fatwa.islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwa&Option=FatwaId&Id=43138