شبهة ان رسول الله يامر بالسب العلني

تقليص

عن الكاتب

تقليص

nooral-islam مسلمه اكتشف المزيد حول nooral-islam
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 2 (0 أعضاء و 2 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • nooral-islam
    1- عضو جديد
    • 24 يول, 2010
    • 91
    • محاسبه
    • مسلمه

    شبهة ان رسول الله يامر بالسب العلني

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    عندما كنت في زياره لاحدى الموقع المسيحيه و جدت موضوع يتكلمون فيه عن ان رسول الله صلى الله عليه و سلم يامر بالسب العلني باسم العوره
    سلام و نعمة

    بداية أحب ان اقدم اعتذاري عن الالفاظ البذيئة التي سترد هنا في الموضوع
    ولكن هذا كلام الرسول ليس كلامي
    و انا ابرئ ذمتي منه

    الرسول هنا لا يسب ولكنه يأمر الناس بالسب العلني باسم العورة الصريح دون كناية
    الحديث الكارثة : هو اسم اطلقه الاخ رشيد في قناه الحياه علي هذا الحديث
    مما أثار فضولي لمناقشته

    نقرأ معا

    - من تعزى بعزاء الجاهلية فأعضوه بهن أبيه ولا تكنوا
    الراوي: - المحدث: محمد المناوي - المصدر: تخريج أحاديث المصابيح - الصفحة أو الرقم: 4/267
    خلاصة حكم المحدث: رجاله موثقون

    2 - من تعزى بعزى الجاهلية ، فأعضوه بهن أبيه و لا تكنوا
    الراوي: أبي بن كعب المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الصحيحة - الصفحة أو الرقم: 269
    خلاصة حكم المحدث: رجاله ثقات

    3 - إذا رأيتم الرجل يتعزى بعزاء الجاهلية ، فأعضوه بهن أبيه و لا تكنوا
    الراوي: أبي بن كعب المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 567
    خلاصة حكم المحدث: صحيح

    4 - من تعزى بعزاء الجاهلية ، فأعضوه بهن أبيه ، ولا تكنوا .
    الراوي: أبي بن كعب المحدث: الألباني - المصدر: تخريج مشكاة المصابيح - الصفحة أو الرقم: 4828
    خلاصة حكم المحدث: صحيح

    5 - من سمعتموه يدعو بدعوى الجاهلية فأعضوه بهن أبيه ولا تكنوا .
    الراوي: أبي بن كعب المحدث: الوادعي - المصدر: الصحيح المسند - الصفحة أو الرقم: 10
    خلاصة حكم المحدث: حسن


    اقتباس
    1 - من تعزى بعزاء الجاهلية فأعضوه بهن أبيه ولا تكنوا
    الراوي: - المحدث: محمد المناوي - المصدر: تخريج أحاديث المصابيح - الصفحة أو الرقم: 4/267
    خلاصة حكم المحدث: رجاله موثقون


    2 - من تعزى بعزى الجاهلية ، فأعضوه بهن أبيه و لا تكنوا
    الراوي: أبي بن كعب المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الصحيحة - الصفحة أو الرقم: 269
    خلاصة حكم المحدث: رجاله ثقات

    3 - إذا رأيتم الرجل يتعزى بعزاء الجاهلية ، فأعضوه بهن أبيه و لا تكنوا
    الراوي: أبي بن كعب المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 567
    خلاصة حكم المحدث: صحيح

    4 - من تعزى بعزاء الجاهلية ، فأعضوه بهن أبيه ، ولا تكنوا .
    الراوي: أبي بن كعب المحدث: الألباني - المصدر: تخريج مشكاة المصابيح - الصفحة أو الرقم: 4828
    خلاصة حكم المحدث: صحيح

    5 - من سمعتموه يدعو بدعوى الجاهلية فأعضوه بهن أبيه ولا تكنوا .
    الراوي: أبي بن كعب المحدث: الوادعي - المصدر: الصحيح المسند - الصفحة أو الرقم: 10
    خلاصة حكم المحدث: حسن



    لمن لا يعرف المعني
    القاموس المحيط: (والهَنُ) الفَرْجُ
    لسان العرب: الهَنُ الفَرْج

    يعني معني الحديث
    من يفتخر بنسبه الجاهلي او وطنه الجاهلي او او او او
    فاشتموه قائلين "اعضض ذكر أبيك" باللفظ الصريح دون كناية

    هذا هو الرسول الذي يأمر اتباعه بالشتم الفاحش بذكر العورة الصريحة بدون كناية
    هذا الذي كان حياءه اشد من حياء البنت البكر؟!!

    هذا هو الذي علي خلق عظيم؟
    هل عرفتم الالفاظ البذيئة و الفاحشة في الشتائم من أين أتت؟
    انها من الاسلام ورسوله المحترم

    فقد توارثت مثل هذه التعاليم البذيئة و نفذها الصحابي من بعد الرسول


    اقتباس
    قد عمل كبار الصحابة بهذه الوصية ، ورأوا ذلك عقوبة وقعت على مستحقها ، ولم يروا ذلك مستقبحاً في شيء ؟! وقد سبق ذِكر قول أبي بن كعب راوي الحديث لها ، وقد قالها – أيضاً – أبو بكر الصدِّيق رضي الله عنه ، فقد قال عروة بن مسعود لما جاء مفاوضاً عن المشركين في " الحديبية " للنبي صلى الله عليه وسلم : " فَإِنِّى وَاللَّهِ لأَرَى وُجُوهًا ، وَإِنِّى لأَرَى أَوْشَابًا مِنَ النَّاسِ خَلِيقًا أَنْ يَفِرُّوا وَيَدَعُوكَ " ، فَقَالَ لَهُ أَبُو بَكْرٍ : " امْصُصْ بَظْرَ اللاَّتِ ، أَنَحْنُ نَفِرُّ عَنْهُ وَنَدَعُهُ " ، فَقَالَ : مَنْ ذَا ؟ قَالُوا : أَبُو بَكْرٍ .
    رواه البخاري ( 2581 ) .
    قال ابن حجر – رحمه الله - :
    و " البَظْر " : بفتح الموحدة ، وسكون المعجمة : قطعة تبقى بعد الختان في فرج المرأة .
    و" اللات " : اسم أحد الأصنام التي كانت قريش وثقيف يعبدونها ، وكانت عادة العرب الشتم بذلك ، لكن بلفظ الأم ، فأراد أبو بكر المبالغة في سب عروة بإقامة من كان يعبد مقام أمه ، وحمَله على ذلك ما أغضبه به من نسبة المسلمين إلى الفرار .
    وفيه : جواز النطق بما يستبشع من الألفاظ لإرادة زجر من بدا منه ما يستحق به ذلك ، وقال ابن المنيِّر : في قول أبي بكر تخسيس للعدو ، وتكذيبهم ، وتعريض بإلزامهم من قولهم " إن اللات بنت الله ! " تعالى الله عن ذلك علوّاً كبيراً ، بأنها لو كانت بنتاً : لكان لها ما يكون للإناث .
    " فتح الباري " ( 5 / 340 ) .
    وقال ابن القيم – رحمه الله - :
    وفى قول الصِّدِّيق لعروة : " امصُصْ بَظْرَ اللاَّتِ " : دليلٌ على جواز التصريح باسم العَوْرة ، إذا كان فيه مصلحة تقتضيها تلك الحال ، كما أذن النبي صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أن يُصرَّح لمن ادَّعى دعوى الجاهلية بِهَنِ أبيه ، ويقال له : " اعضُضْ أيْرَ أبيك " ، ولا يُكْنَى له ، فلكل مقام مقال .
    " زاد المعاد في هدي خير العباد " ( 3 / 305 ) .




    http://www.islam-qa.com/ar/ref/121823

    و أيضا

    قد عمل كبار الصحابة بهذه الوصية ، ورأوا ذلك عقوبة وقعت على مستحقها ، ولم يروا ذلك مستقبحاً في شيء ؟! وقد سبق ذِكر قول أبي بن كعب راوي الحديث لها ، وقد قالها – أيضاً – أبو بكر الصدِّيق رضي الله عنه ، فقد قال عروة بن مسعود لما جاء مفاوضاً عن المشركين في " الحديبية " للنبي صلى الله عليه وسلم : " فَإِنِّى وَاللَّهِ لأَرَى وُجُوهًا ، وَإِنِّى لأَرَى أَوْشَابًا مِنَ النَّاسِ خَلِيقًا أَنْ يَفِرُّوا وَيَدَعُوكَ " ، فَقَالَ لَهُ أَبُو بَكْرٍ : " امْصُصْ بَظْرَ اللاَّتِ ، أَنَحْنُ نَفِرُّ عَنْهُ وَنَدَعُهُ " ، فَقَالَ : مَنْ ذَا ؟ قَالُوا : أَبُو بَكْرٍ .
    رواه البخاري ( 2581 ) .
    قال ابن حجر – رحمه الله - :
    و " البَظْر " : بفتح الموحدة ، وسكون المعجمة : قطعة تبقى بعد الختان في فرج المرأة .
    و" اللات " : اسم أحد الأصنام التي كانت قريش وثقيف يعبدونها ، وكانت عادة العرب الشتم بذلك ، لكن بلفظ الأم ، فأراد أبو بكر المبالغة في سب عروة بإقامة من كان يعبد مقام أمه ، وحمَله على ذلك ما أغضبه به من نسبة المسلمين إلى الفرار .
    وفيه : جواز النطق بما يستبشع من الألفاظ لإرادة زجر من بدا منه ما يستحق به ذلك ، وقال ابن المنيِّر : في قول أبي بكر تخسيس للعدو ، وتكذيبهم ، وتعريض بإلزامهم من قولهم " إن اللات بنت الله ! " تعالى الله عن ذلك علوّاً كبيراً ، بأنها لو كانت بنتاً : لكان لها ما يكون للإناث .
    " فتح الباري " ( 5 / 340 ) .
    وقال ابن القيم – رحمه الله - :
    وفى قول الصِّدِّيق لعروة : " امصُصْ بَظْرَ اللاَّتِ " : دليلٌ على جواز التصريح باسم العَوْرة ، إذا كان فيه مصلحة تقتضيها تلك الحال ، كما أذن النبي صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أن يُصرَّح لمن ادَّعى دعوى الجاهلية بِهَنِ أبيه ، ويقال له : " اعضُضْ أيْرَ أبيك " ، ولا يُكْنَى له ، فلكل مقام مقال .
    " زاد المعاد في هدي خير العباد " ( 3 / 305 ) .




    اقتباس
    عن أبيّ رضي الله عنه أن رجلا اعتزى فأعضه أبي بهن أبيه فقالوا : ما كنت فاحشا قال : إنا أمرنا بذلك
    و عن أبي بن كعب أنه سمع رجلا يقول : يا آل فلان فقال له اعضض بهن أبيك ولم يكن فقال له : يا أبا المنذر ما كنت فاحشا فقال : إني سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : من تعزى بعزى الجاهلية فأعضوه بهن أبيه ولا تكنوا
    أخرجه الأباني عن أبي بن كعب باسناد صحيح (السلسلة الصحيحة 1/538) وصحيح في (مشكاة المصابيح 4828)
    "وعن عجرد بن مدرع التميمي أنه نازع رجلا عند أبي بن كعب فقال يا آل تميم فقال أبي أعضك الله بأير أبيك فقالوا ما عهدناك يا أبا المنذر فحاشا فقال إن رسول الله صلى الله عليه وسلم أمرنا من اعتزى بعزاء الجاهلية أن نعضه ولا نكني"
    أخرجه ابن عساكر عن أبي بن كعب ( تاريخ دمشق 46/61) وكذا الطبراني في مسندج الشاميين 2607
    ويوضح ابن منظور المعنى في لسان العرب :
    " وفي الحديث: مَن تَعَزَّى بعَزاء الجاهلية فأَعِضُّوه بِهَنِ أَبيه ولا تَكْنُوا؛ قوله تَعَزَّى أَي انْتَسَبَ وانْتَمى.
    يقال: عَزَيْتُ الشيءَ وعَزَوْتُه أَعْزيه وأَعْزُوه إذا أَسْنَدْتَه إلى أَحدٍ، ومعنى قوله ولا تَكْنُوا أَي قولوا له اعضَضْ بأَيْرِ أَبيك، ولا تَكْنُوا عن الأَيْرِ بالْهَنِ. " ( لسان العرب - لابن منظور - مادة : عزا )
    وفي لسان العرب أيضا مزيد من التوضيح
    "وفي الحديث من تَعَزَّى بعَزاء الجاهِلِيَّةِ فأَعِضُّوه بِهَنِ أَبيه ولا تَكْنُوا أَي قولوا له عَضَّ بأَيْرِ أَبيكَ وفي حديث أَبي ذر هَنٌ مثل الخَشبة غير أَني لا أَكْني يعني أَنه أَفْصَحَ باسمه فيكون قد قال أَيْرٌ مثلُ الخَشبةِ" (لسان العرب- باب هـ. ن. ا: 15/365)


    حتي الناس استغربت ابا المنذر و قالت له ما عهدناك فاحشا
    دليل علي ان اللفظ فعلا فاحش
    فقال لهم : انا مليش دعوة .. الرسول هو اللي أمرنا
    و طبعا ابو بكر الصديق المحترم المؤدب يقول : أمصص بظر اللات
    فكيف يمكن ان نرد على مثل هذه المواضيع جزاكم الله خيرا
  • جـنـدي الـمـسـتـقـبـل
    3- عضو نشيط

    • 1 أكت, 2008
    • 389
    • طالب
    • مسلم

    #2
    الرد هنا : " تفصيل القول في حديث " أعضوه بهن أبيه " والرد على من قال إنه من الفحش "

    تعليق

    • باراكليتوس
      4- عضو فعال

      • 27 أكت, 2009
      • 584
      • طالب علم شرعي
      • مسلم

      #3
      عقولهم في أجازة

      طبعاً الموضوع ده قديم ومعاد الف مرة وتم الرد عليه الفين مرة . وللأخوة الأفاضل العلم الغزير زادهم الله للرد علي هذه الهرتلات .
      لكني سأجاوب بالسليقة :
      لو إنسان
      له أخ منحط (أعزكم الله) فاذا بمرة يدخل بيته يجد أخاه المنحط يضرب أمُهُ من أجل أن يسرقها فأزاح أخاه عنها وأخذ يسبه سباباً مقذعاً
      سباب ليس فيه :

      1_ليس فيه مساس بأعراض 2_ ليس فيه قذف 3_ ليس مستغرباً أو مبتدعاً فيفهمه الناس في غير محله ويظنوا ظناً سيئاً 4_ ليس فيه معايرةً بخلقةِ أخيه فتؤذي مشاعره وتحطم فؤاده( ولو كان فيه يبقي يستاهل)
      فإذا بالجيران يطرقون الأبواب وبعد أن يحيطوا بالمشكلة وهم علي علم بأبعادها, يقول أحدهم للأخ الشاتم الذي عهدوا عليه حسن الخلق

      ما عهدناعليك طول لسانك ولا فحش قولك ما كان يجب عليك شتمه مهما بلغ الحال حتي ولو قتل أمك ثم دأب علي قتلك

      وإذا بآخر يقول له ما كان يجب عليك أن تبدأ بشتمه فالسب صفة بغيضة تنم عن سوء الخلق , كان الواجب عليك أن تبدأ بطعنه بالسكين
      ما رأيك في هؤلاء الجيران ؟ ( أغبياء _ حمقي _ مجانين ) إختر الإجابة الصحيحة
      طبعاً لن تسألني أخي إذا كان قتل الأم مثل التعزي بعزاء الجاهلية؟
      لأن التعزي بعزاء الجاهلية هو أشنع وأخطر من العصيان العام للجنود في الجيش
      آخر شئ أحب أن أقوله أننا في هذا الزمان الذي قتلت فيه النخوة عند الكثيرين لم يعد النهر بتلك الألفاظ يصلح لوأد الفتن وحتي بأقبح منها. فقد كان العرب حتي في زمن الجاهلية أصحاب نخوة ومروءة لا يقبل الرجل أن يرتكب الحماقة فتنقص من قدره وتحط من صورته
      فما بالك أن تجلب عليه الشتم والإهانة في قومه أمام كبرائهم وصغرائهم؟ !
      وأذكر واقعة حكاها لي ضابط كبير في الجيش أن المجندين في شبابه كان يكفي تعلية الصوت عليه ليلتزم ويحترم مروءته , أما الآن فالسب بالأب والأم وحتي بالأعراض للأسف لم يعد يجدي لفرض الإنضباط والهيبة مما يضطرهم للعنف في أحوال كثيرة للأسف

      تعليق

      • (((ساره)))
        مشرفة الأقسام النصرانية
        والمشرفة العامة على
        صفحة الفيسبوك للمنتدى

        • 11 سبت, 2006
        • 9472
        • مسلمة ولله الحمد والمنة

        #4
        السلام عليكم ..

        فضلًا أختي الكريمة اطلعي على هذا الموضوع :

        https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=24865&highlight=%C7%E1%D1%CF+%C7% E1%DF%C7%DD%D1+%D1%D4%ED%CF
        اللَّهُ نُورُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونِةٍ لا شَرْقِيَّةٍ وَلا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ سورة النور (35)

        تعليق

        • louiza_
          حارسة من حراس العقيدة

          • 9 مار, 2009
          • 1120
          • ربة منزل
          • مسلمة

          #5
          اولا اتحدى صاحب السؤال ان يخبرنا ما هو أصلا عزاء الجاهليه
          لذلك أقول للمسلم عليك ان لا تدخل في حوارات مع هؤلاء ما دمت لست من أهل العلم
          عزاء الجاهليه كان في الشرك بالله بتمجيد الاباء والاجداد وان يقول كان ابي كان ابي كان ابي
          ودة رد رسول الله على كل من يعبد اله غير الله
          او من يشرك بالله
          فكان الجزاء من جنس العمل
          بس المعبود الباطل لانه ليس من الله في شئ

          تعليق

          • ayatmenallah
            13- عضو مقدام
            حارس من حراس العقيدة
            • 22 سبت, 2009
            • 2383
            • مدرس
            • مسلم

            #6
            بسم الله الرحمن الرحيم
            السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

            الغريبة حقا ...
            ان النبي صلى الله عليه وسلم لم نره يستخدم هذا اللفظ ...ومع ذلك يعيبون ويستقذرون القول

            والعجيب
            اني ما رايت نصرانيا واحدا يعيب على زكريا بطرس حركة اصبعه الشهيرة ...
            والمعروفة لدى الصغير قبل الكبير ببذاءة فاعلها..
            بل يهللون ويصفقون له ...
            فلا عجب ان نسمع من مثل هؤلاء هذه الاعتراضات ..

            {وَإِنَّكَ لَعَلى خُلُقٍ عَظِيمٍ}
            (4) سورة القلم


            تعليق

            • الماحى
              1- عضو جديد
              • 1 ينا, 2009
              • 86
              • مدير لجنة جرد
              • مسلم

              #7
              الرد بالتفصيل الممل ستجديه فى أخر أربع مشاركات فى الموضوع التالى

              الرد على أن الرسول كان سبابا

              تعليق

              • الصقر الحاشر
                2- عضو مشارك
                • 1 أكت, 2009
                • 112
                • طبيب
                • مسلم

                #8
                أفضل رد قرأته في حياتي هو رد الأخ الماحي في الموضوع المشار اليه في المشاركة السابقة

                تعليق

                • الماحى
                  1- عضو جديد
                  • 1 ينا, 2009
                  • 86
                  • مدير لجنة جرد
                  • مسلم

                  #9
                  المشاركة الأصلية بواسطة الصقر الحاشر
                  أفضل رد قرأته في حياتي هو رد الأخ الماحي في الموضوع المشار اليه في المشاركة السابقة
                  جزاك الله خيرا أى الكريم

                  تعليق

                  مواضيع ذات صلة

                  تقليص

                  المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                  ابتدأ بواسطة أحمد الشامي1, منذ 2 أسابيع
                  ردود 0
                  128 مشاهدات
                  0 معجبون
                  آخر مشاركة أحمد الشامي1
                  بواسطة أحمد الشامي1
                  ابتدأ بواسطة أحمد الشامي1, منذ 3 أسابيع
                  ردود 0
                  24 مشاهدات
                  0 معجبون
                  آخر مشاركة أحمد الشامي1
                  بواسطة أحمد الشامي1
                  ابتدأ بواسطة أحمد الشامي1, 14 أكت, 2024, 04:41 ص
                  ردود 0
                  246 مشاهدات
                  0 معجبون
                  آخر مشاركة أحمد الشامي1
                  بواسطة أحمد الشامي1
                  ابتدأ بواسطة أحمد الشامي1, 27 سبت, 2024, 09:29 م
                  ردود 0
                  119 مشاهدات
                  0 معجبون
                  آخر مشاركة أحمد الشامي1
                  بواسطة أحمد الشامي1
                  ابتدأ بواسطة الشهاب_الثاقب, 13 أغس, 2024, 06:03 ص
                  ردود 3
                  122 مشاهدات
                  0 معجبون
                  آخر مشاركة الشهاب_الثاقب
                  يعمل...