بالطريقة دي يبقي مش حوار .. وأنت الذي تراوغ بتشعبك في أمور خارجه عن أصل الموضوع .

الرجاء من الجميع تناول نقطة معينة ثم بعد الإنتهاء منها , الدخول في نقطة أخري , وهكذا بما يضمن عدم التشتت أو التشغيب أو الهروب من الرد بطريقة الإنتقال إلي الهجوم .

شكراً للجميع .

1- لأن العقد الذي لا يوجد شرط جزائي له ليس له قوة او تأثير او حترام حقيقي (واقصد بتلك القوة الرغبة والرهبة معا ، لله ومن الله سبحانه وتعالى) في نفوس من اعتمدوا هذا العقد (زي ما بيقولوا المال السايب بيعلم السرقة نفس الكلام هنا الدين السايب بيعلم تخطي الحدود والمحرمات).
2- هذه لا ننكرها ولن ينكرها مسلم ابدا ولكن معنى الصغار هنا :
معناه هنا التسليم و القاء السلاح و الخضوع لحكم الدولة الاسلامية و اعترافهم بالوضع الاسلامى و الرضوخ له , من باب الآية الكريمة ( و لله العزة و لرسوله و للمؤمنين ) - المنافقون : 8 - , أى أن يعترفوا بعزة الاسلام و دولة المسلمين ..
3- الجزية شكل من اشكال الضرائب نعم يمكن اعتبارها كذلك ولكن اسبابها دينية وليست دنيوية والجزية لها نسبه او قيمة محددة على "الذمي"
لا تتخطاها مهما كان تعداد الجيش من المسلمين قد يكون تمييز بالنسبة لك ولكنه في اعتقادي تمييز ايجابي لكم لأن الاسلام يتعامل معكم كأنكم "عهدة" [أهل ذمة] يجب الحفاظ عليها سليمة هذا من ناحية ومن ناحية اخرى لكي لا تحدث انشقاقات فجائية في صفوف الجيش كنتيجة للديانة فيعود الأمر بالخراب على الجميع ، فديننا وحروبنا وعواقب حكمنا انما هي مسؤوليتنا وحدنا كمسلمين وليس غيرنا.
4- الزكاة اجبارية على جميع المسلمين لأنها احد اركان الاسلام الخمسة ولا يكون المرء مسلما اصلا ان امتنع عنها ويكذب من يقول لك غير ذلك فقد حارب ابوبكر الصديق رضي الله عنه "المرتدين" وتم تسميتهم بهذا الاسم لهذا السبب وهذا (اى الامتناع عن الزكاة) كان احد اخطر واكبر اسباب حروب الردة بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم ، وكما ان الفارق بين نسبة الزكاة ونسبة الجزية في القيمة كبير جدا فالزكاة 2.5% والجزية ديناران تقريبا في المتوسط كل عام وقد تقل (عرض مقارن) واعتقد ان الأرقام تغني عن الشرح .
5- هناك فارق بين الديون (الشيء الوحيد الذي يورث في المال) وبين الجزية الجزية تكون على القادر الحي كما بينت لك اعلاه، وليس غير ذلك كما ذكرت لك من قبل.
6- معلوماتك قديمة بخصوص بناء الكنائس : الاذن الآن يكون بتصريح من المحافظ وليس رئيس الجمهورية ، القيود الوحيدة اسلاميا في هذا الشأن كالآتي : وجود تعداد مسيحي مناسب له حاجة حقيقية لها، عدم كون الارض كانت مسجد مسبقا او ذات مالك سابق مسلم او مغتصبة ، كما لا يجب ان يتم بنائها بأموال المسلمين -- والله اعلم -- فالأمر فيه اختلاف كبير بين العلماء ، الأمر الثاني ان الدولة المدنية الحالية لا تطبق الاسلام بحذافيره فلا تبحث عما هو غير موجود حتى الآن (اللى يخاف من العفريت ).

تعليق بخصوص الثالوث ، كيف يكن الله ثلاثا ( تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا ) تدعون أن الأب و الإبن الروح القدس ثلاثة أقانيم متحده ، كيف تعتمد هذه الأقانيم على بعضها ؟ ؟ إذا فليس أى منهم إله لأن الله سبحانه و تعالى لا يعتمد على غيره و إن كانوا لا يعتمدون على بعض حينئذ ثلاثة أله و ليس إله واحد
و إذا كان لكل منهم وظيفه لا يستطيع الأخر القيام بها فليس أى منهم إله لأن الله كامل و على كل شيئ قدير و إن كان لكل منهم وظيفه محدد يكون كل منهم إله ناقص و لا يقر دينكم ذلك

المشاركة الأصلية بواسطة minafaw

بص يسوع لما تجسد شابهنا فى كل شئ الا الخطية يعنى

حلوه نساوته دى ، أرجو تحسين اللغه العربيه ( ناسوته )

كمان هنعلم إخواننا النصارى اللغه مش كفايه الدين

المشاركة الأصلية بواسطة minafaw

فى ايه قال السيد المسيح ان اردت ان تجير عنى هذا الكاس فلتكن لا ارادتى بل ارادتك هنا بيتكلم بنسوته

بيكلم نفسه يعنى !!!!!! هو مش الناسوت و اللاهوت واحد زى ما بتدعى يبقى أكيد بيكلم نفسه

المشاركة الأصلية بواسطة minafaw

يعنى هو ببساطة ممكن يبعد الصلب بس دا حاجة لازم تحصل

هو فى رب يرضى على نفسه الذل و الهوان من أجل خطايا بشر هو لم يرتكبها ، و كمان كان قادر يبعد الخشبه و معملهاش إنت كده بثبت لنا إن يسوع قبل على نفسه الذل و الهوان عموما إحنا سيدنا عيسى عندنا لم و لن يصلب و مازال حيا إلى يومنا هذا و حتى لحظة كتابة هذه السطور من ردى

المشاركة الأصلية بواسطة minafaw

وانا مش عارف كل ما اكتب اسم المنتدى بتشيله ليه ؟

لا نقبل المراحيض النصرانيه التى يسب فيها الإسلام و النبى و الله خالق الكون ( تعالى الله سبحانه و تعالى علوا كبيرا عما تقولوه) فى المراحيض النصارنيه المعاديه للإسلام

المشاركة الأصلية بواسطة minafaw

دا زى ممنوع التبشير مع ان المسيحين بيسبوا اى حد يبشر لكن الاخوه المسلمين لا ليه ؟؟ مستنى الرد

ياسلام وماذا عن أيام المخلوع الطاغيه لعنه الله, لقد كان أيام المخلوع يتم تسليم المتأسلمات للكنائس لمحاكم التفتيش ( النصح و الإرشاد سابقا ) و كل ما نبنى جامع نلاقى أدامه كنيسه إتبنت هذا غير غلق القنوات الدينيه الإسلاميه و ترك القنات التى تسب الإسلام من أمثال الخنزير زكريا و ترك القنات التى تبيح العرى و الفجور و الفساد و قمع المسلمين و الإخوان و السلفيين بأبشع الأساليب القمعيه و تعذيبهم فى أمن الدوله و ترك لكم النظام الفاسد و المخلع لعنه الله و أذاقه العذاب بما كان يفعل تركم لكم الحبل على الغارب ، إيه نسيت كاميليا وفاء قسطنطين اللى عملتوا مظاهره عشانها وقولتوا ( يا مسلمين يا مسلمين هنخلى ليلتكم طين ) ، كل ذلك أباحه لكم الرئيس المخلوع و أصبحنا نطالب بالمساواه بالنصارى فى بلد إسلاميه أساسا
إتقى الله يا أخ مينا و بلاش كذب ده الكذب حرام فى المسيحيه

الإشراف
=======

هذا تحذير لك وإنذار

إن أردت الحوار الراقي المهذب فالمنتدي مفتوح لك ونرحب بك , نرجو منك الرد بأدب وبإحترام مثل باقي الأعضاء .

نصف الحقيقة لا تعبر عن الحقيقة

الي صديقي العزيز :- لاحظت انك تعرض نصف الحقيقة فقط من عقيدتنا و بذلك فانت لا تعبر عن الحقيقة فما قمت بعرضه هو التجسد و الام و صلب و موت السيد المسيح وهذا لا يعبر عن ايماننا الكامل فلكي تكمل قصتك وجب عليك للامانة و للاخلاق ان تعرض النصف الاخر و هو قيامة السيد المسيح من بين الاموات بارادته فالسهل هو الموت و لكن الصعب هو ان يقوم الميت - فالموت هو انفصال الروح عن الجسد و هو ما حدث فعلا مع السيد المسيح فانفصلت روحه الانسانية عن جسده و لكن لاهوته لم يفارق روحه او جسده فالاهوت لا يموت و لذلك بارادته الالهية في ثالث يوم اتحدت مرة اخري روحه الانسانية بجسده و قام منتصرا من بين الاموات قائلا للموت اين شوكتك يا موت اين غلبتك يا هاوية ( اوضح لك معني شوكة الموت و غلبة الهاوية - جميع من ماتوا قبل السيد المسيح كان الموت بالنسبة لهم عذاب و حبس في قبضة الشيطان في انتظار المخلص و عند موت المسيح فك السيد المسيح هذا القيد و اصبح الموت بالنسبة للانسان هو عبور من الحياة الدنيا الي الفردوس للابرار و الجحيم للاشرار )

الاشراف لغير الاشراف

اذا كان من سياسة الموقع الادب في الحوار فلماذا تسمح بالتعليقات المهينة عن ديانتنا - يمكنك السؤال بادب و سوف نقوم بالرد عليك بكل ادب ومش مهم اذا كانت الاجابة تقنعك او لأ يكفيك معرفة عقيدة الاخر لكن اسلوب التريئة فهذا اسلوب سفيه و لذلك قمت بالرد عليك بنفس الاسلوب - كل واحد دينه عزيز عليه فاذا كنت لا تحب احد ان يهينك في دينك فالاولي بك ان لا تهيننا نحن ايضا - و الا يبقي اسم الاشراف ده علي غير مسمي وشكرا

كلام جميل ..
لكل خبر شاهد .. فمن شهد قيام السيد المسيح من قبره ؟
هل نناقش هذه النقطة في موضوع مستقل ؟

الإشراف: أي كلمة تراها فيها مسبة أو إهانة فأشر إليها ..

بسم الله الرحمن الرحيم

يا أستاذ "مصري2011" الشق الأول من المقال يهدم أي كلام أخر يمكن أن يقال ، فمن البداية الأله الحق لا يموت لكي يقوم من بين الاموات! فإن كانت المعطيات باطلة فالنتيجة بالتأكيد باطلة.

الجزء الثاني: تقول ان المسيح أقام نفسه وهو قله علم بالعقيدة المسيحية واضح! فكتاب حضرتك يقول: أن من أقام يسوع هو الله (الآب) وليس الآبن ، بكل النصوص التي تتحدث عن هذا الأمر:

رسالة بولس الرسول إلى أهل غلاطية 1: 1
بُولُسُ، رَسُولٌ لاَ مِنَ النَّاسِ وَلاَ بِإِنْسَانٍ، بَلْ بِيَسُوعَ الْمَسِيحِ وَاللهِ الآبِ الَّذِي أَقَامَهُ مِنَ الأَمْوَاتِ،

سفر أعمال الرسل 2: 24
اَلَّذِي أَقَامَهُ اللهُ نَاقِضًا أَوْجَاعَ الْمَوْتِ، إِذْ لَمْ يَكُنْ مُمْكِنًا أَنْ يُمْسَكَ مِنْهُ.

سفر أعمال الرسل 2: 32
فَيَسُوعُ هذَا أَقَامَهُ اللهُ، وَنَحْنُ جَمِيعًا شُهُودٌ لِذلِكَ.

سفر أعمال الرسل 3: 15
وَرَئِيسُ الْحَيَاةِ قَتَلْتُمُوهُ، الَّذِي أَقَامَهُ اللهُ مِنَ الأَمْوَاتِ، وَنَحْنُ شُهُودٌ لِذلِكَ.


سفر أعمال الرسل 4: 10
فَلْيَكُنْ مَعْلُومًا عِنْدَ جَمِيعِكُمْ وَجَمِيعِ شَعْبِ إِسْرَائِيلَ، أَنَّهُ بِاسْمِ يَسُوعَ الْمَسِيحِ النَّاصِرِيِّ، الَّذِي صَلَبْتُمُوهُ أَنْتُمُ، الَّذِي أَقَامَهُ اللهُ مِنَ الأَمْوَاتِ، بِذَاكَ وَقَفَ هذَا أَمَامَكُمْ صَحِيحًا.

سفر أعمال الرسل 10: 40
هذَا أَقَامَهُ اللهُ فِي الْيَوْمِ الثَّالِثِ، وَأَعْطَى أَنْ يَصِيرَ ظَاهِرًا،

سفر أعمال الرسل 13: 30
وَلكِنَّ اللهَ أَقَامَهُ مِنَ الأَمْوَاتِ.

سفر أعمال الرسل 13: 37
وَأَمَّا الَّذِي أَقَامَهُ اللهُ فَلَمْ يَرَ فَسَادًا.

رسالة بولس الرسول إلى أهل رومية 10: 9
لأَنَّكَ إِنِ اعْتَرَفْتَ بِفَمِكَ بِالرَّبِّ يَسُوعَ، وَآمَنْتَ بِقَلْبِكَ أَنَّ اللهَ أَقَامَهُ مِنَ الأَمْوَاتِ، خَلَصْتَ.

فيسوع لم يقيم نفسه ولا وجود مطلقا لقوة لاهوته ولا ناسوته ، ولذللك أطلب من حضرتك بعد ذلك ، إن تفضلت وأردت إستكمال الحوار بأدب وعلم ودليل ، أن يكون كلامك نصوصا لا قصوصا من مواقعه ومنتديات ، بل مما تعلمه وتفهمه ولديك القدره على إثباته!

وفقكم الله تعالى إلى ما يحب ويرضى.

من القائل لهذه الجملة .. هل هو الناسوت أم اللاهوت ؟

الزميل الفاضل مصري2011 .. في هذا الموضوع أنا لا أعرض فيه معتقد النصراني حتى تطلب مني أن أعرض كل الحقيقة .. أنا أسأل سؤال محدد حتى إني لم أعرض نص واحد من الإنجيل .. فأنا أقارن بين صور المسيح الذي هو الله في معتقدك وبين صنعه .. أليس هو الذي خلق الكون ؟؟!! ..

ما دخل قيامة السيد المسيح من بين الأموات في هذا الموضوع ؟؟ !! .. بالنسبة بأن اللاهوت لا يموت فأين الفدية إذن ؟؟ ..

إذا كنت توجه الكلام لي فإني أشهد الله تبارك تعالى أني لم أسخر من السيد المسيح في هذا الموضوع ولا أسخر منه في شئ .. لوتعرف حضرتك من هو السيد المسيح في معتقدي لكنت تعرف أني من المستحيل أن أسخر منه فإن سخرت منه فإني كافر والعياذ بالله .. أنا والله لم أهن دينك في شئ .. هل أنا من قمت بعمل تلك الصور للسيد المسيح .. هل أنا الذي أعتقدت في صلبه وإهانته .. هل أنا إعتقدت أنه هو الله وأن الله أهين من أجل البشر .. وهو يعلم منذ الأذل أنه سوف يهين نفسه .. أم أنتم .. عجباً والله !! ..

سبحان الله كل نصراني يدخل هذا الموضوع لا يجاول على السؤال .. لإما يستهزئ بالإسلام .. أو يكلمنا في الثالوث والتجسد !!

أكرر للأستاذ الكريم مصري2011 أنى والله لم أقصد من موضوعي أي إهانه أو سخرية أو تريئه .. وأعتذر له شخصيا إن كان فهم من موضوعي ذلك ..

وأحترم غيرتك على دينك .. فكل إنسان كما تفضلت دينه عزيز عليه ..