ادلة جديدة على ان محمديم هى محمد عليه الصلاة والسلام

**عايش لاجل رغباتى** · 27 أغس, 2010, 08:05 م

المشاركة الأصلية بواسطة الأندلسى

ــ مرحباً بالزميل (عايش) في حراس العقيدة ــ وأختلف معه في قوله بخصوص عدم وجود النبي عليه الصلاة والسلام في كتبهم ــ فعندما قرأت التوراة وكتب الأنبياء وحدي وجدت الكثير من النصوص التي تتنبأ عن مجيء النبي عليه الصلاة والسلام وعن مجيء الإسلام ..

ــ سؤال على هامش الحوار للزميل عايش .. ما هو اعتقاد اليهود في الكتب التالية (المشنا ــ الجمارا ــ ترجوم يوناثان بن عزيا ــ بيروشليمي ــ مدراش رباه ــ مدراش يلكوت) .. من حيث إلهاميتها ووحيها ودرجته .. ومرحباً بك مرة أخرى في حراس العقيدة ..

تقصدبالمنشا والجمارا التلمود لكن الجمارا احدث من المنشا وهى تحديث لها
يعتبر من اهم الكتب عندنا ويذكر فيه اشياء كثيرة غير موجودة فى التوراة ويحكى عن كذب يسوع ويحكى قصة اخنوخ بالتفصيل وبه الكثير من التشريعات وتفسيرات كثير وضع وكتبه اكبر كهنتنا وحاخامتنا على مدار قرون كاملة
والبيروشيلمى تدوين للشريعة الشفوية المتداولة وقد دونت على مااذكر فى القرن الخامس الميلادى فى النصف الاول منه
والمدراش عبارة عن مناقشات كانت تجرى بين المعلم وتلاميذه عن اسفار موسى والاسفار التى كتبها عزرا واليشع ويونان واسفار صموئيل باجزائه

**سامح-2000** · 28 أغس, 2010, 10:34 ص

مرحبا بالضيف عايش

لو افترضنا ان كلمة محمدات مذكورة فهى مذكورة كصفة وليس كاسم
هل ينفع ان نقول حلقه حلاوة وكله محمدات
اذا ذكرت فانها ذكرت كصفة
التوراة لايوجد بها اى ذكر لا لمحمد لا لعيسى وكله تخاريف وتلفيق

عفواً قولك السابق هو التخريف والتلفيق ..
لانك تترجم (محمديم) الى (محمدات) فلا يوجد محمدات فى العربية , بل هى محمد فى العربية , لان الاسم العلم لا يترجم , فالياء والميم للتعظيم وليس للجمع .

وكما قال علماء اللغة العبرية ان من صيغ الاسماء بالعبرية ما يأتى بالياء والميم , وهو مفرد , ولكنها تأتى للتعظيم :

مثل كل هذه الاسماء فى النص التوراتى التالى من سفر التكوين(مصرايم ولوديم وعناميم ولهابيم ونفتوحيم وفتروسيم وكسلوحيم و فلشتيم وكفتوريم ) :

Gen 10:6وبنو حام: كوش ومصرايم وفوط وكنعان.
Gen 10:13 ) ومصرايم ولد:لوديم وعناميم ولهابيم ونفتوحيم
Gen 10:14وفتروسيم وكسلوحيم. (الذين خرج منهم فلشتيم وكفتوريم).

ان اسماء العلم لا تترجم , فلو اردنا ان ننطق اسم (نصر) بالانجليزية نكتبه , Nasr , ولا نترجمه الى.Victory , ,

ولان محمديم اسم علم , لا يترجم ولا يجمع لان الياء والميم للتعظيم

, محمديم , اسم علم على النبى اى هو محمد

مثل مصرايم مقابلها مصر , و ليس مصرات , وليس امصار

قبطايم مقابلها قبط , وليس قبطات , وليس اقباط

الوهيم مقابلها اله , وليس الهه

فيكون النص

كلامه عذب، انه هو محمد . هذا حبيبي وهذا خليلي يا بنات أورشليم

فهى مذكورة كصفة وليس كاسم
اذا ذكرت فانها ذكرت كصفة

هناك الكثير من الصفات تصلح ان تكون اسماء مثل ( كريم ) و (نبيل ) وعندما تتعامل معها على انها اسم علم , اى اسماء لاشخاص , فلا تترجمها وتظل كما هى بلا ترجمة .

والجميل فى (محمد ) انه اسم على مسمى اى الصفة تنطبق على الموصوف , فهو الذي كثرت خصاله المحمودة , والاسم (محمد) دال على جمع فى حد ذاته فهو الذي كثرت خصاله المحمودة, ويحمده جميع المسلمين , و يحمده كل من نطق باسمه وان جحده وانكره ,

والجميل ايضا انك اذا اطلقت عليه الصفة نطقت اسمه , واذا نطقت اسمه اطلقت عليه الصفة فممكن ان تقول :

محمد محمد فى الارض والسماء

وفى النهاية :

{وَقُلِ الْحَقُّ مِن رَّبِّكُمْ فَمَن شَاء فَلْيُؤْمِن وَمَن شَاء فَلْيَكْفُرْ إِنَّا أَعْتَدْنَا لِلظَّالِمِينَ نَاراً أَحَاطَ بِهِمْ سُرَادِقُهَا وَإِن يَسْتَغِيثُوا يُغَاثُوا بِمَاء كَالْمُهْلِ يَشْوِي الْوُجُوهَ بِئْسَ الشَّرَابُ وَسَاءتْ مُرْتَفَقاً }الكهف29

{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا قُوا أَنفُسَكُمْ وَأَهْلِيكُمْ نَاراً وَقُودُهَا النَّاسُ وَالْحِجَارَةُ عَلَيْهَا مَلَائِكَةٌ غِلَاظٌ شِدَادٌ لَا يَعْصُونَ اللَّهَ مَا أَمَرَهُمْ وَيَفْعَلُونَ مَا يُؤْمَرُونَ }التحريم6

صدق الله العظيم

**سامح-2000** · 28 أغس, 2010, 07:38 م

و بما ان السياق هنا يصف شخص , وطبيعى ان يذكر اسمه , ولا يوجد الا اسم محمد عليه الصلاة والسلام

اذا يكون هو المقصود .

فليس من الصدف ان يكون الاصحاح يصف شخصا !!!
وليس من الصدف ان يوجد اسم لهذا الشخص فى السفر !!!
وليس من الصدف ان يكون اسمه محمدا !!!
وليس من الصدف ان يلهم الله عزوجل الجد عبد المطلب بان يسمي حفيده محمد !!!,
ولم يكن هذا الاسم شائعا عند العرب , فهل كان عبد المطلب يعرف العبرية ويعرف نشيد الانشاد ويعرف ان مكتوب فيه محمد , بالطبع لا .
بل هو تدبير الهى من الحكيم العليم.

بل هو تدبير الهى من الحكيم العليم

بل هو تدبير الهى من الحكيم العليم

ونقول لهم :

{إِنَّ فِي ذَلِكَ لَذِكْرَى لِمَن كَانَ لَهُ قَلْبٌ أَوْ أَلْقَى السَّمْعَ وَهُوَ شَهِيدٌ }ق37

{وَقُلِ الْحَقُّ مِن رَّبِّكُمْ فَمَن شَاء فَلْيُؤْمِن وَمَن شَاء فَلْيَكْفُرْ إِنَّا أَعْتَدْنَا لِلظَّالِمِينَ نَاراً أَحَاطَ بِهِمْ سُرَادِقُهَا وَإِن يَسْتَغِيثُوا يُغَاثُوا بِمَاء كَالْمُهْلِ يَشْوِي الْوُجُوهَ بِئْسَ الشَّرَابُ وَسَاءتْ مُرْتَفَقاً }الكهف29

{إِن تَكْفُرُوا فَإِنَّ اللَّهَ غَنِيٌّ عَنكُمْ وَلَا يَرْضَى لِعِبَادِهِ الْكُفْرَ وَإِن تَشْكُرُوا يَرْضَهُ لَكُمْ وَلَا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى ثُمَّ إِلَى رَبِّكُم مَّرْجِعُكُمْ فَيُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ إِنَّهُ عَلِيمٌ بِذَاتِ الصُّدُورِ }الزمر7

**الأندلسى** · 30 أغس, 2010, 03:16 ص

ويحكى عن كذب يسوع

الزميل (عايش) دعني أذكرك أننا في منتدى إسلامي .. وإذا كنت وجدتنا نتحدث عن ما نسبه النصارى في أناجيلهم للمسيح عليه السلام من أفعال وصفات ذميمة إنما لنعلمهم أننا نكرم المسيح أكثر منهم ونحن أولى بعيسى (يسوع) منهم .. أمـا أنت وأنت تتهم المسيح بالكذب وتتفاخر بأن كتبك تقول عنه أنه كذاب .. فلا نسلم لك بهذا ولا نقبله منك .. فأنت هكذا تسيء إلينا في بيتنا بأن تقول أنبيائكم الذين تؤمنون بهم كذبة .. فانتبه وأنت تتحدث عن ابن أطهر نساء العالمين .. وواحد من أولي العزم من رسل الله الكرام ..

والبيروشيلمى تدوين للشريعة الشفوية المتداولة وقد دونت على مااذكر فى القرن الخامس الميلادى فى النصف الاول منه
والمدراش عبارة عن مناقشات كانت تجرى بين المعلم وتلاميذه عن اسفار موسى والاسفار التى كتبها عزرا واليشع ويونان واسفار صموئيل باجزائه

شكراً زميلنا الفاضل .. هل من الممكن أن تحيلني إلى مصدر لمدراش يلكوت ــ ومتى تم تدوينه ؟

ــ مع الشكر ...

**انس** · 30 أغس, 2010, 04:17 ص

بردك محدش هيفهم كان فى بحث لاخى باحث سلفى بهذا الامر او turst واتنقشنا فى هذا الامر

**الفضة** · 11 يول, 2016, 03:18 ص

رد: ادلة جديدة على ان محمديم هى محمد عليه الصلاة والسلام

للرفــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــع

**الفضة** · 29 أغس, 2016, 04:28 ص

رد: ادلة جديدة على ان محمديم هى محمد عليه الصلاة والسلام

ل ل ر ف ع

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
البقرة الحمراء باراه أدوماه פרה אדומה والهيكل المزعوم بواسطة المهندس زهدي جمال الدين ابتدأ بواسطة المهندس زهدي جمال الدين, 2 يون, 2021, 10:09 ص	ردود 90 1,074 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة المهندس زهدي جمال الدين 30 يون, 2021, 09:30 ص
ثابت: حركات الضبط في اللغة العبرية بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, 21 ينا, 2021, 01:14 ص	ردود 0 186 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي 21 ينا, 2021, 01:14 ص
موثق: المطران اقليمس يوسف داوود يعترف اللغه العربيه أشرف من لغات الكتاب المقدس (العبرانيه والسريانيه) بواسطة د. نيو ابتدأ بواسطة د. نيو, 20 ديس, 2019, 10:20 ص	ردود 5 297 مشاهدات 1 معجب	آخر مشاركة بواسطة د. نيو 27 أكت, 2021, 05:55 م
ترجمة وتحليل الاصحاح الاول من سفر التكوين العبري - للشيخ محمد رجب الخولي 1997 بواسطة د.أمير عبدالله ابتدأ بواسطة د.أمير عبدالله, 2 أكت, 2019, 08:14 ص	ردود 7 1,698 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة د.أمير عبدالله 2 أكت, 2019, 05:14 م
أسفار التوراة السبعة بواسطة أبو أيوب الغرباوي ابتدأ بواسطة أبو أيوب الغرباوي, 25 سبت, 2019, 07:44 م	ردود 0 191 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة أبو أيوب الغرباوي 25 سبت, 2019, 07:44 م

ادلة جديدة على ان محمديم هى محمد عليه الصلاة والسلام

عن الكاتب

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

مواضيع ذات صلة