ادلة جديدة على ان محمديم هى محمد عليه الصلاة والسلام

**عايش لاجل رغباتى** · 27 أغس, 2010, 08:05-م

المشاركة الأصلية بواسطة الأندلسى

ــ مرحباً بالزميل (عايش) في حراس العقيدة ــ وأختلف معه في قوله بخصوص عدم وجود النبي عليه الصلاة والسلام في كتبهم ــ فعندما قرأت التوراة وكتب الأنبياء وحدي وجدت الكثير من النصوص التي تتنبأ عن مجيء النبي عليه الصلاة والسلام وعن مجيء الإسلام ..

ــ سؤال على هامش الحوار للزميل عايش .. ما هو اعتقاد اليهود في الكتب التالية (المشنا ــ الجمارا ــ ترجوم يوناثان بن عزيا ــ بيروشليمي ــ مدراش رباه ــ مدراش يلكوت) .. من حيث إلهاميتها ووحيها ودرجته .. ومرحباً بك مرة أخرى في حراس العقيدة ..

تقصدبالمنشا والجمارا التلمود لكن الجمارا احدث من المنشا وهى تحديث لها
يعتبر من اهم الكتب عندنا ويذكر فيه اشياء كثيرة غير موجودة فى التوراة ويحكى عن كذب يسوع ويحكى قصة اخنوخ بالتفصيل وبه الكثير من التشريعات وتفسيرات كثير وضع وكتبه اكبر كهنتنا وحاخامتنا على مدار قرون كاملة
والبيروشيلمى تدوين للشريعة الشفوية المتداولة وقد دونت على مااذكر فى القرن الخامس الميلادى فى النصف الاول منه
والمدراش عبارة عن مناقشات كانت تجرى بين المعلم وتلاميذه عن اسفار موسى والاسفار التى كتبها عزرا واليشع ويونان واسفار صموئيل باجزائه

**سامح-2000** · 28 أغس, 2010, 10:34-ص

مرحبا بالضيف عايش

لو افترضنا ان كلمة محمدات مذكورة فهى مذكورة كصفة وليس كاسم
هل ينفع ان نقول حلقه حلاوة وكله محمدات
اذا ذكرت فانها ذكرت كصفة
التوراة لايوجد بها اى ذكر لا لمحمد لا لعيسى وكله تخاريف وتلفيق

عفواً قولك السابق هو التخريف والتلفيق ..
لانك تترجم (محمديم) الى (محمدات) فلا يوجد محمدات فى العربية , بل هى محمد فى العربية , لان الاسم العلم لا يترجم , فالياء والميم للتعظيم وليس للجمع .

وكما قال علماء اللغة العبرية ان من صيغ الاسماء بالعبرية ما يأتى بالياء والميم , وهو مفرد , ولكنها تأتى للتعظيم :

مثل كل هذه الاسماء فى النص التوراتى التالى من سفر التكوين(مصرايم ولوديم وعناميم ولهابيم ونفتوحيم وفتروسيم وكسلوحيم و فلشتيم وكفتوريم ) :

Gen 10:6وبنو حام: كوش ومصرايم وفوط وكنعان.
Gen 10:13 ) ومصرايم ولد:لوديم وعناميم ولهابيم ونفتوحيم
Gen 10:14وفتروسيم وكسلوحيم. (الذين خرج منهم فلشتيم وكفتوريم).

ان اسماء العلم لا تترجم , فلو اردنا ان ننطق اسم (نصر) بالانجليزية نكتبه , Nasr , ولا نترجمه الى.Victory , ,

ولان محمديم اسم علم , لا يترجم ولا يجمع لان الياء والميم للتعظيم

, محمديم , اسم علم على النبى اى هو محمد

مثل مصرايم مقابلها مصر , و ليس مصرات , وليس امصار

قبطايم مقابلها قبط , وليس قبطات , وليس اقباط

الوهيم مقابلها اله , وليس الهه

فيكون النص

كلامه عذب، انه هو محمد . هذا حبيبي وهذا خليلي يا بنات أورشليم

فهى مذكورة كصفة وليس كاسم
اذا ذكرت فانها ذكرت كصفة

هناك الكثير من الصفات تصلح ان تكون اسماء مثل ( كريم ) و (نبيل ) وعندما تتعامل معها على انها اسم علم , اى اسماء لاشخاص , فلا تترجمها وتظل كما هى بلا ترجمة .

والجميل فى (محمد ) انه اسم على مسمى اى الصفة تنطبق على الموصوف , فهو الذي كثرت خصاله المحمودة , والاسم (محمد) دال على جمع فى حد ذاته فهو الذي كثرت خصاله المحمودة, ويحمده جميع المسلمين , و يحمده كل من نطق باسمه وان جحده وانكره ,

والجميل ايضا انك اذا اطلقت عليه الصفة نطقت اسمه , واذا نطقت اسمه اطلقت عليه الصفة فممكن ان تقول :

محمد محمد فى الارض والسماء

وفى النهاية :

{وَقُلِ الْحَقُّ مِن رَّبِّكُمْ فَمَن شَاء فَلْيُؤْمِن وَمَن شَاء فَلْيَكْفُرْ إِنَّا أَعْتَدْنَا لِلظَّالِمِينَ نَاراً أَحَاطَ بِهِمْ سُرَادِقُهَا وَإِن يَسْتَغِيثُوا يُغَاثُوا بِمَاء كَالْمُهْلِ يَشْوِي الْوُجُوهَ بِئْسَ الشَّرَابُ وَسَاءتْ مُرْتَفَقاً }الكهف29

{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا قُوا أَنفُسَكُمْ وَأَهْلِيكُمْ نَاراً وَقُودُهَا النَّاسُ وَالْحِجَارَةُ عَلَيْهَا مَلَائِكَةٌ غِلَاظٌ شِدَادٌ لَا يَعْصُونَ اللَّهَ مَا أَمَرَهُمْ وَيَفْعَلُونَ مَا يُؤْمَرُونَ }التحريم6

صدق الله العظيم

**سامح-2000** · 28 أغس, 2010, 07:38-م

و بما ان السياق هنا يصف شخص , وطبيعى ان يذكر اسمه , ولا يوجد الا اسم محمد عليه الصلاة والسلام

اذا يكون هو المقصود .

فليس من الصدف ان يكون الاصحاح يصف شخصا !!!
وليس من الصدف ان يوجد اسم لهذا الشخص فى السفر !!!
وليس من الصدف ان يكون اسمه محمدا !!!
وليس من الصدف ان يلهم الله عزوجل الجد عبد المطلب بان يسمي حفيده محمد !!!,
ولم يكن هذا الاسم شائعا عند العرب , فهل كان عبد المطلب يعرف العبرية ويعرف نشيد الانشاد ويعرف ان مكتوب فيه محمد , بالطبع لا .
بل هو تدبير الهى من الحكيم العليم.

بل هو تدبير الهى من الحكيم العليم

بل هو تدبير الهى من الحكيم العليم

ونقول لهم :

{إِنَّ فِي ذَلِكَ لَذِكْرَى لِمَن كَانَ لَهُ قَلْبٌ أَوْ أَلْقَى السَّمْعَ وَهُوَ شَهِيدٌ }ق37

{وَقُلِ الْحَقُّ مِن رَّبِّكُمْ فَمَن شَاء فَلْيُؤْمِن وَمَن شَاء فَلْيَكْفُرْ إِنَّا أَعْتَدْنَا لِلظَّالِمِينَ نَاراً أَحَاطَ بِهِمْ سُرَادِقُهَا وَإِن يَسْتَغِيثُوا يُغَاثُوا بِمَاء كَالْمُهْلِ يَشْوِي الْوُجُوهَ بِئْسَ الشَّرَابُ وَسَاءتْ مُرْتَفَقاً }الكهف29

{إِن تَكْفُرُوا فَإِنَّ اللَّهَ غَنِيٌّ عَنكُمْ وَلَا يَرْضَى لِعِبَادِهِ الْكُفْرَ وَإِن تَشْكُرُوا يَرْضَهُ لَكُمْ وَلَا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى ثُمَّ إِلَى رَبِّكُم مَّرْجِعُكُمْ فَيُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ إِنَّهُ عَلِيمٌ بِذَاتِ الصُّدُورِ }الزمر7

**الأندلسى** · 30 أغس, 2010, 03:16-ص

ويحكى عن كذب يسوع

الزميل (عايش) دعني أذكرك أننا في منتدى إسلامي .. وإذا كنت وجدتنا نتحدث عن ما نسبه النصارى في أناجيلهم للمسيح عليه السلام من أفعال وصفات ذميمة إنما لنعلمهم أننا نكرم المسيح أكثر منهم ونحن أولى بعيسى (يسوع) منهم .. أمـا أنت وأنت تتهم المسيح بالكذب وتتفاخر بأن كتبك تقول عنه أنه كذاب .. فلا نسلم لك بهذا ولا نقبله منك .. فأنت هكذا تسيء إلينا في بيتنا بأن تقول أنبيائكم الذين تؤمنون بهم كذبة .. فانتبه وأنت تتحدث عن ابن أطهر نساء العالمين .. وواحد من أولي العزم من رسل الله الكرام ..

والبيروشيلمى تدوين للشريعة الشفوية المتداولة وقد دونت على مااذكر فى القرن الخامس الميلادى فى النصف الاول منه
والمدراش عبارة عن مناقشات كانت تجرى بين المعلم وتلاميذه عن اسفار موسى والاسفار التى كتبها عزرا واليشع ويونان واسفار صموئيل باجزائه

شكراً زميلنا الفاضل .. هل من الممكن أن تحيلني إلى مصدر لمدراش يلكوت ــ ومتى تم تدوينه ؟

ــ مع الشكر ...

**انس** · 30 أغس, 2010, 04:17-ص

بردك محدش هيفهم كان فى بحث لاخى باحث سلفى بهذا الامر او turst واتنقشنا فى هذا الامر

**الفضة** · 11 يول, 2016, 03:18-ص

رد: ادلة جديدة على ان محمديم هى محمد عليه الصلاة والسلام

للرفــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــع

**الفضة** · 29 أغس, 2016, 04:28-ص

رد: ادلة جديدة على ان محمديم هى محمد عليه الصلاة والسلام

ل ل ر ف ع

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
اسم الجلالة ( الله ) واحد في العربية والعبرية والأرامية . بواسطة ياسر جبر ابتدأ بواسطة ياسر جبر, 9 مار, 2009, 12:03-ص	ردود 14 7,222 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة احمد العابد 19 يول, 2009, 04:03-ص
اللهجات او اللغات العروبية القديمة وعلاقتها في تفسير القرآن بواسطة وليد اليحصبي ابتدأ بواسطة وليد اليحصبي, 4 سبت, 2014, 01:54-ص	ردود 2 5,706 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة وليد اليحصبي 4 سبت, 2014, 07:10-ص
تعليقات حول تفسير القرآنِ العربيّ بمقتضى اللغةِ الآرامية بواسطة د.أمير عبدالله ابتدأ بواسطة د.أمير عبدالله, 12 يول, 2019, 02:22-ص	ردود 0 102 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة د.أمير عبدالله 12 يول, 2019, 02:22-ص
اطلس تحليل نصوص التوراة بواسطة اشرف الشريف ابتدأ بواسطة اشرف الشريف, 5 يون, 2011, 01:56-م	ردود 2 6,388 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اشرف الشريف 6 يون, 2011, 03:47-م
تاريخ اللغة العبرية وتطورها بقلم امنية سالم بواسطة Ahmed_Negm ابتدأ بواسطة Ahmed_Negm, 21 أغس, 2009, 01:00-ص	ردود 0 7,651 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة Ahmed_Negm 21 أغس, 2009, 01:00-ص
ثابت: التوراة المُقارن ...العبرية, اليونانية , السامرية ... بواسطة د.أمير عبدالله ابتدأ بواسطة د.أمير عبدالله, 25 سبت, 2006, 02:00-ص	ردود 17 20,635 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة attiya 24 أغس, 2011, 03:47-ص
الله ام يهوه - مقدمة ترفيهية بواسطة د.أمير عبدالله ابتدأ بواسطة د.أمير عبدالله, 12 نوف, 2020, 11:56-ص	رد 1 460 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة Mohamed Karm 15 نوف, 2020, 08:46-م
المؤثرات العربية في النحو العبري الوسيط بواسطة وداد رجائي ابتدأ بواسطة وداد رجائي, 25 ماي, 2022, 02:53-م	ردود 0 84 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة وداد رجائي 25 ماي, 2022, 02:53-م
من هو هذا الشخص الذي يُدفع إليه الكتاب؟‏ بواسطة قلب ينزف دموع ابتدأ بواسطة قلب ينزف دموع, 23 يول, 2010, 02:11-ص	ردود 2 2,875 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة قلب ينزف دموع 23 يول, 2010, 02:29-ص
مسيحيون ...أم ...نصارى بواسطة م /الدخاخني ابتدأ بواسطة م /الدخاخني, 24 ينا, 2007, 02:07-ص	ردود 10 7,352 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة سدرة 9 أغس, 2014, 03:15-م
بهلوانية النصارى وعجز السريان، هل البسملة سريانية؟ بواسطة د.أمير عبدالله ابتدأ بواسطة د.أمير عبدالله, 11 مار, 2021, 03:47-م	رد 1 879 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة د.أمير عبدالله 7 أغس, 2023, 07:09-م
تحريف اسم الله فى الكتاب المنسوب له بواسطة abubakr_3 ابتدأ بواسطة abubakr_3, 5 ديس, 2007, 11:26-م	ردود 8 9,555 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة صفي الدين 16 يول, 2009, 08:03-م
الترجوم يثبت آذان ابراهيم عليه السلام للناس بالحج ببكة واسلامه ايضا بواسطة سامح-2000 ابتدأ بواسطة سامح-2000, 13 نوف, 2010, 08:50-ص	ردود 25 17,549 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة الفضة 1 يول, 2016, 02:05-م
المفاجأة كتاب العلم الأعجمي في القرآن مفسراً بالقرآن بجزئيه كاملين بواسطة سامح-2000 ابتدأ بواسطة سامح-2000, 3 مار, 2011, 08:31-ص	ردود 2 3,604 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة باحث سلفى 20 نوف, 2015, 03:49-ص
ثابت: السريانية تقترض اسم "الله" من العربية بالدليل العلمي والاركيولوجي بواسطة د.أمير عبدالله ابتدأ بواسطة د.أمير عبدالله, 12 مار, 2021, 08:21-م	ردود 2 3,952 مشاهدات 3 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة Nour Al-Hoda 8 أكت, 2021, 12:42-م

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
ثابت: وتلألأ من جبل فاران .. حقائق دامغة وتأويلات باطلة! بواسطة القبطان المسلم ابتدأ بواسطة القبطان المسلم, 13 سبت, 2008, 06:44-م	ردود 91 57,840 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة الفضة 2 يول, 2016, 08:40-م
البقرة الحمراء باراه أدوماه פרה אדומה والهيكل المزعوم بواسطة المهندس زهدي جمال الدين ابتدأ بواسطة المهندس زهدي جمال الدين, 2 يون, 2021, 10:09-ص	ردود 90 1,234 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة المهندس زهدي جمال الدين 30 يون, 2021, 09:30-ص
ادلة جديدة على ان محمديم هى محمد عليه الصلاة والسلام بواسطة سامح-2000 ابتدأ بواسطة سامح-2000, 12 أغس, 2010, 06:50-م	ردود 36 30,510 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة الفضة 29 أغس, 2016, 04:28-ص
تعلم اللغة العبرية إسطوانة الشامل (صوت وصورة) بواسطة The Truth ابتدأ بواسطة The Truth, 13 مار, 2010, 09:09-م	ردود 21 30,481 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة هيفاء احمد 20 ينا, 2018, 04:26-ص
سؤال فى العبرية بواسطة الدرعمى محمد اليمانى ابتدأ بواسطة الدرعمى محمد اليمانى, 7 مار, 2012, 11:15-ص	ردود 15 4,814 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة الدرعمى محمد اليمانى 19 مار, 2016, 01:13-م

ادلة جديدة على ان محمديم هى محمد عليه الصلاة والسلام

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

عن الكاتب

مواضيع ذات صلة

مواضيع من نفس المنتدى الحالي