مَاهُوَ الْصَّحِيْحْ الْدِّيْكِ أَمْ الْمَلِكُ ..؟

تقليص
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 0 (0 أعضاء و 0 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • جـنـدي الـمـسـتـقـبـل
    3- عضو نشيط

    • 1 أكت, 2008
    • 389
    • طالب
    • مسلم

    #1

    مَاهُوَ الْصَّحِيْحْ الْدِّيْكِ أَمْ الْمَلِكُ ..؟

    الْسَّلامِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَةُ الْلَّهِ وَبَرَكَاتُهُ

    بِسْمِ الْلَّهِ الْرَّحْمَنِ الْرَّحِيْمِ


    { إِنَّ الَلّهَ أُذُنٌ لِيَ أَنْ أُحَدِّثَ عَنْ دِيْكٍ رِجْلَاهُ فِيْ الْأَرْضِ وَعُنُقِهِ مَثْنِيَّةً تَحْتَ الْعَرْشِ وَهُوَ يَقُوْلُ سُبْحَانَكَ مَا أَعْظَمَ رَبَّنَا قَالَ فَيَرُدُّ عَلَيْهِ مَا يَعْلَمُ ذَلِكَ مَنْ حَلَفَ بِيَ كَاذِبَا } [ اخْرَجَهُ الْطَّبَرَانِيُّ وَالْحَاكِمُ وَصَحَّحَهُ الْأَلْبَانِيُّ ]

    وَقَدْ قَالَ ابْنُ الْقَيِّمِ فِيْ الْمَنَارِ الْمُنَيَّفِ فِيْ الْصَّحِيْحِ وَالْضَّعِيِفُ : { وَبِالْجُمْلَةِ: فَكُلُّ أَحَادِيْثَ الْدِّيْكُ كَذَّبَ ، إِلَا حَدِيْثَا وَاحِدَا [ إِذَا سَمِعْتُمْ صِيَاحَ الْدِيَكَهْ ، فَاسْأَلُوْا الْلَّهِ مِنْ فَضْلِهِ ، فَأَنَّهَا رَأَتْ مَلَكَا ] } [ الْمَنَارِ الْمُنِيفِ/45 ]

    { عَنْ أَبِيْ هُرَيْرَةَ – رَضِيَ الْلَّهُ عَنْهُ – قَالَ : قَالَ رَسُوْلُ الْلَّهِ – صَلَّىَ الْلَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ - : إِذَنْ لِيَ أَنْ أُحَدِّثَ عَنْ مَلَكٍ قَدْ مَرَقَتْ رِجْلَاهُ الْأَرْضَ الْسَّابِعَةَ ، وَالْعَرْشُ عَلَىَ مَنْكِبِهِ ، وَهُوَ يَقُوْلُ سُبْحَانَكَ أَيْنَ كُنْتَ ؟ وَأَيْنَ تَكُوْنُ ؟ } [ اخْرَجَهُ ابُوْ يَعْلَىَ فِيْ مُسْنَدِهِ ]

    { إِنَّ الْلَّهَ عَزَّ وَجَلَّ أَذِنَّ لِيَ أَنْ أُحَدِّثَ عَنْ مَلَكٍ قَدْ لَزِقَتْ رِجْلَاهُ الْأَرْضَ ، وَعُنُقُهُ مَثْنِيَّةٌ تَحْتَ الْعَرْشِ ، وَهُوَ يَقُوْلُ : سُبْحَانَكَ مَا أَعْظَمَكَ رَبَّنَا ، قَالَ : فَيَرُدُّ عَلَيْهِ مَا يَعْلَمُ ذَلِكَ الَّذِيْ يَخْلُفُ بِهِ كَاذِبا } [ الْمُنْتَظِمِ فِيْ تَارِيْخِ الْأُمَمِ لِابْنِ الْجَوْزِيِّ ]

    { أُذِنَ لِيَ أَنْ أُحَدِّثَ عَنْ مَلَكٍ قَدْ مَرَقَتْ رِجْلَاهُ الْأَرْضَ الْسَّابِعَةَ ، وَالْعَرْشُ عَلَىَ مَنْكِبِهِ ، يَقُوْلُ : سُبْحَانَكَ أَيْنَ كُنْتَ وَأَيْنَ تَكُوْنُ ! } [ الْمَطَالِبِ الْعَالِيَةِ بِزَوَائِدِ الْمَسَانِيْدِ الْثَّمَانِيَةِ لِابْنِ حُجْرٍ ]

    الْسُّؤَالِ : مَاهُوَ الْصَّحِيْحْ الْدِّيْكِ أَمْ الْمَلِكُ ..؟

  • جـنـدي الـمـسـتـقـبـل
    3- عضو نشيط

    • 1 أكت, 2008
    • 389
    • طالب
    • مسلم

    #2
    لِلْرَّفْعِ ..

    تعليق

    • أبو عبد الرحمن النوبى
      3- عضو نشيط
      • 23 فبر, 2010
      • 331
      • طالب
      • مسلم

      #3
      الْسُّؤَالِ : مَاهُوَ الْصَّحِيْحْ الْدِّيْكِ أَمْ الْمَلِكُ ..؟

      الصحيح المَلَك
      وذكر الديك منكر

      تعليق

      • جـنـدي الـمـسـتـقـبـل
        3- عضو نشيط

        • 1 أكت, 2008
        • 389
        • طالب
        • مسلم

        #4

        الصحيح المَلَك
        وذكر الديك منكر

        شُكْرَا لَكَ يَا أَخِيْ الْكَرِيْمِ .. وَلَكِنَّ ضَعْ الْأَدِلَّةِ بَارَكَ الْلَّهُ فِيْكَ ..

        تعليق

        • جـنـدي الـمـسـتـقـبـل
          3- عضو نشيط

          • 1 أكت, 2008
          • 389
          • طالب
          • مسلم

          #5
          لِلْرَّفْعِ ..

          تعليق

          • ابو عمر المصرى
            اللجنة العلمية
            مشرف شرف المنتدى

            • 1 أبر, 2007
            • 826
            • مسلم

            #6
            أخي الكريم

            هناك من أهل العلم من ضَعّف الروايتين معاً
            و هناك من صححهما معاً
            و هناك من رجّح رواية " الملك" عن رواية " الديك"

            و من أشهر من ضعّف الروايتين جميعاً الجهبذ استاذ العلل الحافظ الدارقطني و ذلك للتفرد و اضطراب السند , و لا يغيب عن أحدٍ أن التفرد مظنة الإعلال القادح , إذ لم يروه عن سعيد المقبري - مع كثرة تلامذته الحُفّاظ - إلا معاوية بن اسحاق , و لم يروه عن معاوية بن اسحاق إلا إسرائيل , و لم يروه عن إسرائيل عنه إلا اسحاق بن منصور , و لهذا نجد الحديث في معجم الطبراني الذي وضعه خصيصاً للمُفردات , و لا يصح إعتبار رواية عبيد الله بن موسى في المستدرك متابعة لإبن منصور , و ذلك لأنها من طريق أحمد بن مهران الأصبهاني و هو مجهول الحال

            أضف إلى ذلك اضطراب المتن
            فعمرو الناقد يرويه عن ابن منصور برواية " المَلَك" و محمد بن العباس الأخرم يرويه عن ابن منصور برواية " الديك", فمن رجّح ضبط و حفظ عمرو بن محمد - لجلالة قدره - جعل رواية الأخرم شاذة


            و الله أعلم
            [frame="2 90"]



            [/frame]

            تعليق

            • أبو عبد الرحمن النوبى
              3- عضو نشيط
              • 23 فبر, 2010
              • 331
              • طالب
              • مسلم

              #7
              هذا الحديث اختلف فى إسناده فرواه
              محمد بن العباس الأخرم عن إسحاق بن منصور السلولي عن إسرائيل عن معاوية بن إسحاق عن المقبري عن أبي هريرة مرفوعا بلفظ " إِنَّ الَلّهَ أُذُنٌ لِيَ أَنْ أُحَدِّثَ عَنْ دِيْكٍ "
              عمرو الناقد عن إسحاق بن منصور عن إسرائيل عن معاوية بن إسحاق عن سعيد المقبري عن أبي هريرة مرفوعا بلفظ " أذن لي أن أحدِّث عن مَلَكٍ .. "
              عمرو الناقد أوثق من محمد بن العباس الأخرم
              وهذا الحديث قد خولف فيه إسحاق بن منصور فرواه غيره عن إسرائيل عن إبراهيم أبي إسحاق وهو إبراهيم بن الفضل مديني ضعيف
              والله أعلم

              تعليق

              • جـنـدي الـمـسـتـقـبـل
                3- عضو نشيط

                • 1 أكت, 2008
                • 389
                • طالب
                • مسلم

                #8
                أخي الكريم

                هناك من أهل العلم من ضَعّف الروايتين معاً
                و هناك من صححهما معاً
                و هناك من رجّح رواية " الملك" عن رواية " الديك"

                و من أشهر من ضعّف الروايتين جميعاً الجهبذ استاذ العلل الحافظ الدارقطني و ذلك للتفرد و اضطراب السند , و لا يغيب عن أحدٍ أن التفرد مظنة الإعلال القادح , إذ لم يروه عن سعيد المقبري - مع كثرة تلامذته الحُفّاظ - إلا معاوية بن اسحاق , و لم يروه عن معاوية بن اسحاق إلا إسرائيل , و لم يروه عن إسرائيل عنه إلا اسحاق بن منصور , و لهذا نجد الحديث في معجم الطبراني الذي وضعه خصيصاً للمُفردات , و لا يصح إعتبار رواية عبيد الله بن موسى في المستدرك متابعة لإبن منصور , و ذلك لأنها من طريق أحمد بن مهران الأصبهاني و هو مجهول الحال

                أضف إلى ذلك اضطراب المتن
                فعمرو الناقد يرويه عن ابن منصور برواية " المَلَك" و محمد بن العباس الأخرم يرويه عن ابن منصور برواية " الديك", فمن رجّح ضبط و حفظ عمرو بن محمد - لجلالة قدره - جعل رواية الأخرم شاذة


                و الله أعلم

                بَارَكَ الْلَّهُ فِيْكَ يَا أَخِيْ الْكَرِيْمِ .. وَلَكِنْ هَلْ افْهَمْ مِنْ كَلَامِكَ انّ الْحَدِيْثَيْنِ مُضْطَرِبِيْنَ وَلَا يَصِّحَانِ ؟ .. أَنْتَ قُلْتَ بِأَنَّ أَحْمَدَ بِنَ مِهْرَانَ مَجْهُوْلٌ .. وَلَكِنَّ إِبْنُ حِبَّانَ ذَكَرَهُ فِيْ الْثِّقَاتِ وَذَكَرَهُ إِبْنُ حَجَرٍ فِيْ لِسَانِ الْمِيْزَانِ ..

                فَأَرْجُوَ مِنْكَ الْتَّوْضِيْحِ ..

                تعليق

                • جـنـدي الـمـسـتـقـبـل
                  3- عضو نشيط

                  • 1 أكت, 2008
                  • 389
                  • طالب
                  • مسلم

                  #9
                  هذا الحديث اختلف فى إسناده فرواه
                  محمد بن العباس الأخرم عن إسحاق بن منصور السلولي عن إسرائيل عن معاوية بن إسحاق عن المقبري عن أبي هريرة مرفوعا بلفظ " إِنَّ الَلّهَ أُذُنٌ لِيَ أَنْ أُحَدِّثَ عَنْ دِيْكٍ "
                  عمرو الناقد عن إسحاق بن منصور عن إسرائيل عن معاوية بن إسحاق عن سعيد المقبري عن أبي هريرة مرفوعا بلفظ " أذن لي أن أحدِّث عن مَلَكٍ .. "
                  عمرو الناقد أوثق من محمد بن العباس الأخرم
                  وهذا الحديث قد خولف فيه إسحاق بن منصور فرواه غيره عن إسرائيل عن إبراهيم أبي إسحاق وهو إبراهيم بن الفضل مديني ضعيف
                  والله أعلم

                  جَزَاكَ الْلَّهُ كُلُّ خَيْرِ .. وَبَارِكْ الْلَّهُ فِيْكَ ..

                  تعليق

                  • أبو عبد الرحمن النوبى
                    3- عضو نشيط
                    • 23 فبر, 2010
                    • 331
                    • طالب
                    • مسلم

                    #10
                    بَارَكَ الْلَّهُ فِيْكَ يَا أَخِيْ الْكَرِيْمِ .. وَلَكِنْ هَلْ افْهَمْ مِنْ كَلَامِكَ انّ الْحَدِيْثَيْنِ مُضْطَرِبِيْنَ وَلَا يَصِّحَانِ ؟ .. أَنْتَ قُلْتَ بِأَنَّ أَحْمَدَ بِنَ مِهْرَانَ مَجْهُوْلٌ .. وَلَكِنَّ إِبْنُ حِبَّانَ ذَكَرَهُ فِيْ الْثِّقَاتِ وَذَكَرَهُ إِبْنُ حَجَرٍ فِيْ لِسَانِ الْمِيْزَانِ ..
                    ليس ههنا اضطراب ولكن الحديث لا يصح سواء بذكر الملك أو بذكر الديك
                    أما ذكر ابن حبان لأحمد بن مهران فى الثفات فهو على عادته فى ذكر المجاهيل فى كتابه الثقات
                    وأما ابن حجر فذكره فى لسان الميزان ولم يذكر فيه جرحا ولا تعديلا وهذا هو مجهول الحال

                    تعليق

                    عن الكاتب

                    تقليص

                    جـنـدي الـمـسـتـقـبـل مسلم اكتشف المزيد حول جـنـدي الـمـسـتـقـبـل

                    مواضيع ذات صلة

                    تقليص

                    المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                    ابتدأ بواسطة abubakr_3, 4 سبت, 2009, 03:53-م
                    ردود 2
                    4,953 مشاهدات
                    0 ردود الفعل
                    آخر مشاركة الفضة
                    بواسطة الفضة
                    ابتدأ بواسطة ثامررر, 31 أكت, 2010, 04:54-م
                    ردود 0
                    2,083 مشاهدات
                    0 ردود الفعل
                    آخر مشاركة ثامررر
                    بواسطة ثامررر
                    ابتدأ بواسطة Memo -D, 15 ماي, 2009, 01:53-م
                    ردود 6
                    4,677 مشاهدات
                    0 ردود الفعل
                    آخر مشاركة الفضة
                    بواسطة الفضة
                    ابتدأ بواسطة الحسام, 20 يون, 2010, 02:21-ص
                    ردود 6
                    2,509 مشاهدات
                    0 ردود الفعل
                    آخر مشاركة الحسام
                    بواسطة الحسام
                    ابتدأ بواسطة أبو عمر الباحث, 7 ماي, 2013, 08:26-ص
                    ردود 7
                    4,091 مشاهدات
                    0 ردود الفعل
                    آخر مشاركة أبو عمر الباحث
                    ابتدأ بواسطة د.أمير عبدالله, 11 يول, 2020, 05:13-م
                    ردود 0
                    1,539 مشاهدات
                    0 ردود الفعل
                    آخر مشاركة د.أمير عبدالله
                    ابتدأ بواسطة وردة تشرين, 16 ماي, 2009, 12:51-م
                    ردود 12
                    4,062 مشاهدات
                    0 ردود الفعل
                    آخر مشاركة الأمير الأحمر
                    ابتدأ بواسطة وليد المسلم, 4 يول, 2006, 06:04-ص
                    ردود 33
                    60,527 مشاهدات
                    0 ردود الفعل
                    آخر مشاركة لحظات تفكر
                    بواسطة لحظات تفكر
                    ابتدأ بواسطة جـنـدي الـمـسـتـقـبـل, 15 ماي, 2011, 08:52-م
                    ردود 0
                    5,233 مشاهدات
                    0 ردود الفعل
                    آخر مشاركة جـنـدي الـمـسـتـقـبـل
                    ابتدأ بواسطة Ehab_Ehab1, 18 فبر, 2021, 07:48-ص
                    ردود 0
                    1,439 مشاهدات
                    0 ردود الفعل
                    آخر مشاركة Ehab_Ehab1
                    بواسطة Ehab_Ehab1
                    ابتدأ بواسطة وائل عبد التواب, 21 فبر, 2010, 07:43-م
                    ردود 5
                    4,854 مشاهدات
                    0 ردود الفعل
                    آخر مشاركة prayer_06
                    بواسطة prayer_06
                    ابتدأ بواسطة محمد سني, 20 يون, 2022, 09:31-م
                    ردود 0
                    137 مشاهدات
                    0 ردود الفعل
                    آخر مشاركة محمد سني
                    بواسطة محمد سني
                    ابتدأ بواسطة د.أمير عبدالله, 4 أكت, 2019, 08:22-ص
                    ردود 2
                    1,252 مشاهدات
                    0 ردود الفعل
                    آخر مشاركة د.أمير عبدالله
                    ابتدأ بواسطة التاعب, 5 يول, 2009, 10:38-ص
                    ردود 5
                    3,481 مشاهدات
                    0 ردود الفعل
                    آخر مشاركة التاعب
                    بواسطة التاعب
                    ابتدأ بواسطة Ahmed_Negm, 9 أغس, 2009, 02:51-ص
                    ردود 0
                    2,443 مشاهدات
                    0 ردود الفعل
                    آخر مشاركة Ahmed_Negm
                    بواسطة Ahmed_Negm

                    مواضيع من نفس المنتدى الحالي

                    تقليص

                    المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                    ابتدأ بواسطة مؤمن جدا بمسيحيته, 7 فبر, 2008, 01:15-ص
                    ردود 71
                    63,870 مشاهدات
                    0 ردود الفعل
                    آخر مشاركة سيف الكلمة
                    بواسطة سيف الكلمة
                    ابتدأ بواسطة fares_273, 23 يون, 2008, 11:58-م
                    ردود 70
                    15,327 مشاهدات
                    0 ردود الفعل
                    آخر مشاركة الفضة
                    بواسطة الفضة
                    ابتدأ بواسطة A.Nasser, 15 ينا, 2011, 04:12-ص
                    ردود 56
                    69,111 مشاهدات
                    0 ردود الفعل
                    آخر مشاركة قلب ينبض بحب الله
                    ابتدأ بواسطة وليد المسلم, 21 يون, 2006, 03:03-ص
                    ردود 51
                    50,150 مشاهدات
                    0 ردود الفعل
                    آخر مشاركة الشامخ العابر
                    ابتدأ بواسطة مجاهد في الله, 4 يون, 2007, 04:56-ص
                    ردود 47
                    26,789 مشاهدات
                    0 ردود الفعل
                    آخر مشاركة Mohamed Karm
                    بواسطة Mohamed Karm
                    يعمل...
                    أحمد - مساعد المنتدى

                    السلام عليكم، أنا أحمد. اكتب سؤالك وسأحاول مساعدتك.

                    من فضلك اختر مستوى الإجابة: