# اله الكتاب المقدس يأمر بتقبيل الرجال للنساء فما لفم(القبله المقدسه مراجع مسيحيه)#

تقليص

عن الكاتب

تقليص

أويس القرنى مسلم اكتشف المزيد حول أويس القرنى
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 1 (0 أعضاء و 1 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • أويس القرنى
    2- عضو مشارك
    • 10 مار, 2010
    • 150
    • بشرب شاى
    • مسلم

    # اله الكتاب المقدس يأمر بتقبيل الرجال للنساء فما لفم(القبله المقدسه مراجع مسيحيه)#

    يقول الكتاب المقدس ( سلموا بعضكم على بعض بقبلة مقدسه ) رو 16 - 16


    فماذا تعرف عن هذه القبله المقدسه


    لعلك اذا شاهدت حاليا طريقة أداء المسيحين لهذه القبله ستجدها رجالا مع رجال , و نساء مع نساء , و أن القبله كما يقولون بالبلدى ( بوسه فى الهواء ) , فلا يوجد تلامس بين الشفايف مطلقا .


    لقد شاهدت النصارى أثناء مشاهدتى للتلفاز يؤدون هذه القبله بأن يلتفت الرجال نحو بعضهم البعض و النساء نحو بعضهن البعض , مع انحناءة خفيفه , و ضم الكفين بعضهما لبعض , و التقبيل تقريبا يكون نحو الكفين و فى اتجاه الشخص المقابل لك ( أحاول أن أصف وصفا دقيقا ما شاهدته فى التلفاز )


    و لنقرأ مثلا من موقع الأنبا تكلا :

    http://st-takla.org/Coptic-Faith-Creed-Dogma/Coptic-Rite-n-Ritual-Taks-Al-Kanisa/Dictionary-of-Coptic-Ritual-Terms/7-Coptic-Terminology_Kaf-Kaaf-Laam/Kobla-Mokadasa__Holy-Kiss.html




    وتتم القبلة بين المحيطين من المصلين الواقفين عن طريق السلام بكلتا اليدين .... انتهى الاقتباس




    و لكن ربما يصدم البعض اذا عرف أن هذا الطقس أو هذه القبله كانت تؤدى قديما من الفم للفم , و ليس فقط الرجال مع الرجال و النساء مع النساء , بل كان مسموحا بتقبيل كلا الجنسين للآخر .




    ليس هذا كلامى , بل كلام المراجع المسيحيه .. دعونا نقرأ التالى :




    At the Origins of Christian Worship

    Larry W. Hurtado

    صفحة 42 و 43 و 44 :




    يتضح التضامن و الألفه كسمتين تميزان المجموعات المسيحيه الأقدم فى أمر يبدو أنه كان ايماءة مميزه , و هى القبله الخاصه بالرفقه فى الليتورجيه المسيحيه . هنا اشارات الى " القبله المقدسه " فى العديد من رسائل بولس ( روميه 16 – 16 , كورنثوس الأولى 16 – 20 , كورنثوس الثانيه 13 – 12 , تسالونيكى الأولى 5 – 26 ) , و ربما أن نفس هذه الإيماءه قد أشير اليها باسم " قبلة الحب " فى بطرس الأولى 5 – 14 . هذا الحث للمشاركه فى القبله , دون أى شرح آخر , يدل على أن ممارسة هذه الإيماءه كان أمرا منتشرا و مألوفا بين المجموعات المسيحيه الأولى . اذا أخذنا فى حسباننا أن رسائل العهد الجديد يبدو أنها قد ألفت لتستخدم فى القراءات الليتورجيه و تحتوى على صياغات ليتورجيه ( مثل التحية و التطويب " نعمه و سلام " , و التعبيرات التى تستخدم فى الصلوات " آمين " و " آبا , الآب " , و لفظ " ماران آثا " الوارد فى كورنثوس الأولى 16 – 22 ) , فمن المحتمل أن " القبله المقدسه " أو " قبلة المحبه – أجابى – " يجب أن تفهم على أنها تعطى و تؤخذ فى مكان العباده (7 ) .





    إن الإشارات المتأخره ل " القبله المقدسه " فى الكتابات المسيحيه فى القرن الثانى و القرون التاليه تتعامل معها بانتظام على أنها ممارسة ليتورجيه , غالبا ما تربط بالإفخارستيا خاصة (8 ) . و أيضا , فإننا نعلم أنها كانت تعطى " من الفم للفم " JJJ , قبله متبادله , تعبر عن الألفه و الموده المتبادله بين كل المجتمعين , و أنه فى القرن الأول أو نحوه على الأقل , كان يتم تبادل القبله مع الأعضاء من نفس الجنس و من الجنس الآخر أيضا JJJ . فى الوقت الذى خيف فيه من الوقوع فى الخطأ , و كمحاولة لتهدئة الإشاعات التى يطلقها الوثنيون عن الإختلاط بين المسيحيين , سعت السلطات الكنسيه المتأخره نحو قصر التقبيل على الأشخاص الذين هم من نفس الجنس (9 ) . و لنفس الدافع , كانت تلك القواعد التى تنص على أن تعطى القبله المقدسه و الفم مغلق , و أنه لا يسمح بقبلة ثانيه (10 ) ! JJJ




    من المحتمل أن التحذيرات الوارده فى العهد الجديد ضد الزنا ( مثل تسالونيكى الأولى 4 – 1 الى 8 ) تعكس اعترافا بأن رغبات جنسيه غير ملائمه يمكن أن تنشأ بين المسيحيين , تحديدا بسبب هذه الألفة التى توجد أثناء ممارستهم للعباده JJJ , و بسبب أخلاقياتهم الدينيه المتوسعه .





    عند عدد من شعوب البحر الأبيض المتوسط القديمه , كانت القبله كعلامة للتحيه و الإحترام و الموده ايماءة شائعة بين أفراد العائله الواحده , و كانت تمتد فى المجتمعات الشرق أوسطيه الى دوائر أوسع من أصدقاء المجتمع كإشارة تشريف و رفقه ( على سبيل المثال , توبيخ يسوع لضيف عشائه لأنه لم يحيه بقبله , انظر لوقا 7 – 45 ) . و لكن الممارسه المسيحيه الأقدم تبدو غريبة نوعا ما من حيث أنها جعلت هذه القبله ايماءة ليتورجية تمارس بانتظام , و من حيث أنها توسعت فى دائرة الألفه المسموح بها نحو كل المجتمعات من الجنسين JJJ .




    إن لغة الحديث الأقدم بين المسيحيين التى استخدمت فى العبادات الجماعيه تعبر عن الألفه (11 ) . لقد أشار المسيحيون لبعضهم البعض بأنهم إخوة و أخوات , و أبناء لنفس الآب السماوى , أو أعضاء فى جسد واحد ( كورنثوس الأولى 12 – 27 ) . من المحتمل أنه كأعضاء فيما يمكن أن يسميه علماء الإجتماع " عائله متخيله " تتألف من إخوة و أخوات فى المسيح , قد اعتبر المسيحيون الأوائل أن الإعتياد على " قبلة الرفقه " المقبوله بين أفرد العائله البيولوجيه الواحده , قد اعتبروها ملائمة أيضا فى أماكن العباده المسيحيه , حيث يعبر هناك عن علاقتهم العائليه فى الله .











    كما نقرأ أيضا فى :



    Encyclopedia of early Christianity, المجلد 1
    بواسطة Everett Ferguson,Michael P. McHugh,Frederick W. Norris


    صفحة 656



    قبلة السلام :



    فى الأصل تعبير عن المحبه و الرفقه المسيحيه , و لاحقا صارت عملا يمارس فى العباده الليتورجيه . إن مصطلح " قبلة السلام " بحد ذاته لا يظهر فى العهد الجديد , و لكن منشأ هذا الطقس هو " القبله المقدسه " الوارد ذكرها فى رسالة روميه 16 – 16 , كورنثوس الأولى 16 – 20 , كورنثوس الثانيه 13 – 12 , و تسالونيكى الأولى 5 – 26 , و " قبلة المحبه " الوارد ذكرها فى رسالة بطرس الأولى 5 – 14 . إن أقدم اشاره للقبله فى العباده الرسميه نجدها عند يوستينوس ( 1 apol . 65 . 2 ) : " بعد الإنتهاء من الصلوات , نحيى بعضنا البعض بقبله " . على الرغم من ذلك , فقد أسىء استخدام هذا الطقس بكل سهوله , فيشتكى كليمنت السكندرى ( paed . 3 . 11 . 81 ) من القبلات الوقحه المدويه التى تحدث فى الكنائس , و هيبوليتوس ( Trad . ap . 2 . 18 ) , و تأمر الدساتير الرسوليه ( 2 . 7 . 57 , 8 . 2 . 11 ) بأن يقبل الرجال الرجال فقط , أن يقبل النساء النساء فقط ( و تشير أيضا الى أن المتنصرين ليس لهم أن يشتركوا ) . يسمى ترتليان ( Or . 18 ) هذا الطقس بكل بساطه باسم " السلام " ( the Peace ) أيضا يربط بينه و بين الصلوات التى تقال فى العباده و بالمصالحه , و يحث الصائمين على ألا يرفضوه .




    فى الليتورجيا الشرقيه , احتفظت هذه القبله بمكانها بعد الصلوات , و لكنها نقلت فى الكنيسه الغربيه فى القرن الخامس أو السادس الى احتفال الإفخارستيا . المواضع الأخرى التى كانت تمارس فيها هذه القبله فى الكنيسه القديمه هى المعموديه و الرسامه و الزواج و تكريم القديسين و الدفن . أوشك هذا الطقس أن ينقرض فى أواخر العصور الوسطى و أن يحل محله تقبيل المذابح و الأيقونات و الكأس و الكتاب المقدس . لقد حدث إحياء لهذا الطقس فى العصور الحديثه .



    جيمس أ . بروكس .












    و الآن ما رأى الأصدقاء المسيحيين فى أوامر الههم ( يسوع بحسب ايمانهم ) و ما رأيهم فى سلوكيات آبائهم ؟
  • أبو عبد الرحمن النوبى
    3- عضو نشيط
    • 23 فبر, 2010
    • 331
    • طالب
    • مسلم

    #2
    شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .
    موضوع رائع

    تعليق

    • fares_273
      مشرف منتدى النصرانيات

      • 10 أبر, 2008
      • 4178
      • مسلم

      #3
      طب ليه الكنيسه دلوقتى مش بتسيب الناس يبوسوا بعض من الفم للفم , رجاله مع رجاله , ستات مع ستات , رجاله مع ستات

      مهو بوس مقدس

      و احنا كمسلمين عارفين أن فكرنا الجسدانى عمره ما هيستوعب الكلام ده

      بس عادى يعنى , يسيبوهم مننا , احنا ناس جسدانيين , المهم يبوسوا بنفس طريقة السلف الصالح بتاعهم



      ( فَإِنَّ لَهُ مَعِيشَةً ضَنْكًا ) أي ضنكا في الدنيا فلا طمأنينة له ولا انشراح لصدره , بل صدره ضيق حرج لضلاله , وإن تنعم ظاهره , ولبس ما شاء , وأكل ما شاء , وسكن حيث شاء فإن قلبه ما لم يخلص إلى اليقين والهدى فهو في قلق وحيرة وشك , فلا يزال في ريبة يتردد فهذا من ضنك المعيشة ( المصباح المنير فى تهذيب تفسير بن كثير , صفحة 856 ).

      تعليق

      • ayatmenallah
        13- عضو مقدام
        حارس من حراس العقيدة
        • 22 سبت, 2009
        • 2383
        • مدرس
        • مسلم

        #4
        المشاركة الأصلية بواسطة fares_273
        طب ليه الكنيسه دلوقتى مش بتسيب الناس يبوسوا بعض من الفم للفم , رجاله مع رجاله , ستات مع ستات , رجاله مع ستات

        مهو بوس مقدس

        و احنا كمسلمين عارفين أن فكرنا الجسدانى عمره ما هيستوعب الكلام ده

        بس عادى يعنى , يسيبوهم مننا , احنا ناس جسدانيين ,
        المشاركة الأصلية بواسطة fares_273
        المهم يبوسوا بنفس طريقة السلف الصالح بتاعهم


        طيب ما هم لما تركوهم ..راينا النتيجة تعلن للعالم عن فضائح الفاتيكان والكنائس والقساوسة الجنسية..



        تعليق

        • fares_273
          مشرف منتدى النصرانيات

          • 10 أبر, 2008
          • 4178
          • مسلم

          #5

          طيب ما هم لما تركوهم ..راينا النتيجة تعلن للعالم عن فضائح الفاتيكان والكنائس والقساوسة الجنسية..
          لأ , البوس المقدس ملوش ذنب فى الفضايح دى

          أعتقد ممكن جلسات الإعتراف هى اللى بتتطور الى اعتداءات جنسيه

          و بالتالى , فأنا من مقامى هذا , و من خلال هذه الكى بورد , أطالب بعودة البوس المقدس على طريقة السلف الصالح , بين ( الرجال و النساء - الرجال و الرجال - النساء و النساء ) فما لفم , دى سنه مسيحيه لا بد من إحيائها من جديد يا جماعه



          ( فَإِنَّ لَهُ مَعِيشَةً ضَنْكًا ) أي ضنكا في الدنيا فلا طمأنينة له ولا انشراح لصدره , بل صدره ضيق حرج لضلاله , وإن تنعم ظاهره , ولبس ما شاء , وأكل ما شاء , وسكن حيث شاء فإن قلبه ما لم يخلص إلى اليقين والهدى فهو في قلق وحيرة وشك , فلا يزال في ريبة يتردد فهذا من ضنك المعيشة ( المصباح المنير فى تهذيب تفسير بن كثير , صفحة 856 ).

          تعليق

          • وما توفيقى الا بالله 2
            2- عضو مشارك
            • 22 أغس, 2009
            • 245
            • طالب
            • مسلم

            #6
            شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .
            موضوع رائع جدا
            موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

            تعليق

            • فـادي
              0- عضو حديث
              • 28 أغس, 2010
              • 7
              • ///
              • مسلم

              #7

              بأن يلتفت الرجال نحو بعضهم البعض و النساء نحو بعضهن البعض , مع انحناءة خفيفه , و ضم الكفين بعضهما لبعض , و التقبيل تقريبا يكون نحو الكفين و فى اتجاه الشخص المقابل لك
              ;كل هذا بوس!!هو البوس ما بيجي الا بالطريقة المقدسة هادي
              صحيح الي استحوا ماتوا

              تعليق

              • fares_273
                مشرف منتدى النصرانيات

                • 10 أبر, 2008
                • 4178
                • مسلم

                #8
                ;كل هذا بوس!!هو البوس ما بيجي الا بالطريقة المقدسة هادي
                صحيح الي استحوا ماتوا



                ( فَإِنَّ لَهُ مَعِيشَةً ضَنْكًا ) أي ضنكا في الدنيا فلا طمأنينة له ولا انشراح لصدره , بل صدره ضيق حرج لضلاله , وإن تنعم ظاهره , ولبس ما شاء , وأكل ما شاء , وسكن حيث شاء فإن قلبه ما لم يخلص إلى اليقين والهدى فهو في قلق وحيرة وشك , فلا يزال في ريبة يتردد فهذا من ضنك المعيشة ( المصباح المنير فى تهذيب تفسير بن كثير , صفحة 856 ).

                تعليق

                • أبو عمر الباحث
                  3- عضو نشيط

                  عضو اللجنة العلمية
                  حارس من حراس العقيدة
                  عضو شرف المنتدى
                  • 1 ينا, 2007
                  • 433
                  • مقاول
                  • مسلم

                  #9
                  المشاركة الأصلية بواسطة fares_273
                  لأ , البوس المقدس ملوش ذنب فى الفضايح دى

                  أعتقد ممكن جلسات الإعتراف هى اللى بتتطور الى اعتداءات جنسيه

                  و بالتالى , فأنا من مقامى هذا , و من خلال هذه الكى بورد , أطالب بعودة البوس المقدس على طريقة السلف الصالح , بين ( الرجال و النساء - الرجال و الرجال - النساء و النساء ) فما لفم , دى سنه مسيحيه لا بد من إحيائها من جديد يا جماعه

                  تعرف يا فارس اللي بيعجبني فيك إنك سلفي في كل حاجة
                  وبتحب دايما تحيي السنن
                  وده صحيح لأننا لو أحيينا هذه السنن هتموت بدع كتير في المسيحية
                  (إبتسامة)


                  تعليق

                  • مجاهد يريد الآخرة

                    #10
                    ربما ستسمع صوتًا قادمًا من بعيد يقول:
                    الخير كل الخير في اتباع من سلف

                    نعم نعم

                    تعليق

                    • ابو معاذ المصري السني
                      0- عضو حديث
                      • 14 أكت, 2011
                      • 17
                      • عامل حر
                      • مسلم سني والحمد لله

                      #11
                      شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

                      تعليق

                      • fares_273
                        مشرف منتدى النصرانيات

                        • 10 أبر, 2008
                        • 4178
                        • مسلم

                        #12


                        تم تحويل الموضوع لفيديو مقروأ



                        ( فَإِنَّ لَهُ مَعِيشَةً ضَنْكًا ) أي ضنكا في الدنيا فلا طمأنينة له ولا انشراح لصدره , بل صدره ضيق حرج لضلاله , وإن تنعم ظاهره , ولبس ما شاء , وأكل ما شاء , وسكن حيث شاء فإن قلبه ما لم يخلص إلى اليقين والهدى فهو في قلق وحيرة وشك , فلا يزال في ريبة يتردد فهذا من ضنك المعيشة ( المصباح المنير فى تهذيب تفسير بن كثير , صفحة 856 ).

                        تعليق

                        مواضيع ذات صلة

                        تقليص

                        المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                        ابتدأ بواسطة أحمد الشامي1, 26 أغس, 2024, 04:22 م
                        ردود 0
                        34 مشاهدات
                        0 معجبون
                        آخر مشاركة أحمد الشامي1
                        بواسطة أحمد الشامي1
                        ابتدأ بواسطة أحمد الشامي1, 22 أغس, 2024, 05:40 ص
                        ردود 0
                        44 مشاهدات
                        0 معجبون
                        آخر مشاركة أحمد الشامي1
                        بواسطة أحمد الشامي1
                        ابتدأ بواسطة زين الراكعين, 10 يول, 2024, 10:33 م
                        رد 1
                        46 مشاهدات
                        0 معجبون
                        آخر مشاركة زين الراكعين
                        ابتدأ بواسطة كريم العيني, 26 يون, 2024, 04:26 م
                        ردود 0
                        47 مشاهدات
                        0 معجبون
                        آخر مشاركة كريم العيني
                        بواسطة كريم العيني
                        ابتدأ بواسطة كريم العيني, 26 يون, 2024, 04:00 م
                        ردود 0
                        70 مشاهدات
                        0 معجبون
                        آخر مشاركة كريم العيني
                        بواسطة كريم العيني
                        يعمل...