التعليقات على الحوار الأول حول الثالوث بين الزميل(حنا) والأخ (ياسر جبر).

تقليص

عن الكاتب

تقليص

الفيتوري مسلم اكتشف المزيد حول الفيتوري
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 8 (0 أعضاء و 8 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • ياسر جبر
    حارس مؤسس
    • 10 يون, 2006
    • 2928
    • مسلم

    #46
    أهلا" بك لاكمال الحوار الزميلة نادية المصري

    وارجو منك قراءة الحوار في الرابط السابق أولا" واكماله هناك وذلك حتى لا نكرر نفس الاقوال والكلمات في نفس المشاركة , أو لو شئت فتح حوار جديد لا مشكلة .

    أما قولك
    كل الكتاب يتحدث عن أقانيم ثلاثة لله ... الآب و الابن و الروح القدس ...
    الآب ... أصل الوجود
    الابن ... الحكمة
    الروح القدس ... الحياة
    حينما تجتمع معا هذه المعانى الثلاثة لله اذن فهى تتحدث عن الله الواحد مثلث الأقانيم
    و قد تتحدث عن أقنوم واحد دون الأقنومين الآخرين أو أقنومين دون الثالث
    فالبطبع هذا غير موجود بالكتاب المقدس فالكتاب المقدس لم ترد به كلمة اقنيم أو اقنوم أو ثالوث أو أقنومين أو تجتمع هذه المعاني أو ان الروح القدس إله أو أن الابن هو الحكمة .

    ارجو فتح موضوع جديد أو المشاركة في الحوار القديم أو الحوار حول الثالوث عقلا" ( كيف تشرحونه أو تفهمونه ).

    سؤال
    ما اهمية الثالوث في المسيحية ؟؟
    مهم أم لا ؟؟
    إن كانت الاجابة مهم ..
    لماذا خلا الكتاب المقدس كله من ان يقول ثالوث أو اقانيم ؟؟
    لماذا نجد ان رسائل بولس لم يأت فيها ثالوث أو اقانيم ؟
    لماذا نجد كتبة الاناجيل استمروا يكررون نفس الرواية 4 مرات ولم يذكروا ان الله واحد في ثالوث وان الآب هو اصل الوجود والابن هو الحكمة ( اللوجوس ) و الروح القدس هو الحياة وهو المتكلم بالانبياء و...؟؟ لماذا ؟

    الإجابة لانهم لم يعلموا بالثالوث .. حتى بولس في رسائله لم يعلم بالثالوث او بالوهية الروح القدس .
    الروح القدس لم يتم تأليهه إلا في مجمع القسطنطينية عام 381 ميلادية ولا توجد اي نصوص للاستناد انه إله .
    هل عندك نصوص لالوهية الروح القدس ؟؟
    نرجو فتح مواضيع منفرده لكل ما تريدين الحوار حوله .....حتى لا تتشتت المواضيع ويتوه الاعضاء ..

    وفقنا الله جميعا" لما يحبه ويرضاه
    كتاب : البيان الصحيح لدين المسيح نسخة Pdf من المطبوع.
    الكتاب الجامع لكل نقاط الخلاف بين الإسلام والنصرانية .
    كتاب : هل ظهرت العذراء ؟ . للرد على كتاب ظهورات العذراء للقس عبد المسيح بسيط.
    مجموعتي الجديدة 2010 : الحوارات البسيطة القاتلة : (7 كتيبات تحتوي حوارات مبسطة).
    يمكنكم تحميل الكتب من : موقع ابن مريم

    تعليق

    • الفيتوري
      مشرف النصرانية ومن لبنات التأسيس للمنتدى

      • 10 يون, 2006
      • 1422
      • مسلم

      #47
      الأخ ياسر جبر والزميله ناديه المصري
      هنا رابط الحوار
      https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=119
      نتمنى ان تنتقلوا هناك على بركة الله وان اردتم فتح صفحه جديده لا باس علما انه يخضع لشروط الحوار الأسلامي النصراني .
      بارك الله فيك اخينا ياسر
      هداك الله يا ناديه .

      تعليق

      • نادية المصرى

        #48
        المشاركة الأصلية بواسطة ياسر جبر
        أهلا" بك لاكمال الحوار الزميلة نادية المصري

        وارجو منك قراءة الحوار في الرابط السابق أولا" واكماله هناك وذلك حتى لا نكرر نفس الاقوال والكلمات في نفس المشاركة , أو لو شئت فتح حوار جديد لا مشكلة .
        أحب الحوارات الجديدة ... لا وقت لدى لقراءة صفحات طويلة


        المشاركة الأصلية بواسطة ياسر جبر
        فالبطبع هذا غير موجود بالكتاب المقدس فالكتاب المقدس لم ترد به كلمة اقنيم أو اقنوم أو ثالوث أو أقنومين أو تجتمع هذه المعاني أو ان الروح القدس إله أو أن الابن هو الحكمة .

        ارجو فتح موضوع جديد أو المشاركة في الحوار القديم أو الحوار حول الثالوث عقلا" ( كيف تشرحونه أو تفهمونه ).
        ظريفة جدا كلمة " فالبطبع " هذه

        مادامت كلمة أقنوم تتفق مع كل ما نعرفه عن الله فى الكتاب المقدس و لا تتعارض أبدا اذن فلا مشكلة فيها
        كمثال ... هل توجد فى القرآن آية واحدة تقول أن " الله كائن " بنفس اللفظ ؟ ؟ ؟
        هل تنعدم اذن صفة الكينونة عن الله جلا و علا ؟ ... حاشا

        المشاركة الأصلية بواسطة ياسر جبر
        سؤال
        ما اهمية الثالوث في المسيحية ؟؟
        مهم أم لا ؟؟
        إن كانت الاجابة مهم ..
        لماذا خلا الكتاب المقدس كله من ان يقول ثالوث أو اقانيم ؟؟
        لماذا نجد ان رسائل بولس لم يأت فيها ثالوث أو اقانيم ؟
        لماذا نجد كتبة الاناجيل استمروا يكررون نفس الرواية 4 مرات ولم يذكروا ان الله واحد في ثالوث وان الآب هو اصل الوجود والابن هو الحكمة ( اللوجوس ) و الروح القدس هو الحياة وهو المتكلم بالانبياء و...؟؟ لماذا ؟

        الإجابة لانهم لم يعلموا بالثالوث .. حتى بولس في رسائله لم يعلم بالثالوث او بالوهية الروح القدس .
        الروح القدس لم يتم تأليهه إلا في مجمع القسطنطينية عام 381 ميلادية ولا توجد اي نصوص للاستناد انه إله .
        هل عندك نصوص لالوهية الروح القدس ؟؟
        نرجو فتح مواضيع منفرده لكل ما تريدين الحوار حوله .....حتى لا تتشتت المواضيع ويتوه الاعضاء ..

        وفقنا الله جميعا" لما يحبه ويرضاه

        الرب ييسر الوقت و أفتح موضوع منفصل للرد على كل هذه الأسئلة
        لكن ليس اليوم لضيق الوقت ... لكن خلال عدة أيام

        تعليق

        • نادية المصرى

          #49
          المشاركة الأصلية بواسطة الفيتوري
          الأخ ياسر جبر والزميله ناديه المصري
          هنا رابط الحوار
          https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=119
          نتمنى ان تنتقلوا هناك على بركة الله وان اردتم فتح صفحه جديده لا باس علما انه يخضع لشروط الحوار الأسلامي النصراني .
          بارك الله فيك اخينا ياسر
          هداك الله يا ناديه .
          هدى الله الجميع و ليس نادية فقط
          ياترى هل يمكن أن أعرف شروط الحوار ؟ ؟ ؟

          تعليق

          • ياسر جبر
            حارس مؤسس
            • 10 يون, 2006
            • 2928
            • مسلم

            #50
            بالطبع جميعنا في انتظار ان تبدأي حوار جديد

            وارشح لك الإجابة عن التساؤلات السابقة في حوار من منفصل , أو الحوار حول الثالوث بأي بداية تريدينها , أو الحوار حول الكتاب المقدس , أو الحوار حول ألوهية الروح القدس , أو الاجابة عن السؤال من الذي مات على الصليب ؟ أو الحوار حول أدلة نبوة الرسول عليه الصلاة والسلام
            تقولين
            مادامت كلمة أقنوم تتفق مع كل ما نعرفه عن الله فى الكتاب المقدس و لا تتعارض أبدا اذن فلا مشكلة فيها
            كمثال ... هل توجد فى القرآن آية واحدة تقول أن " الله كائن " بنفس اللفظ ؟ ؟ ؟
            هل تنعدم اذن صفة الكينونة عن الله جلا و علا ؟ ... حاشا
            وما الذي يجعلك تنتقلين للقرآن لشرح كلمة اقنوم ؟؟
            هذه بعض من صفات الله تعالى عندنا

            اللّهُ لاَ إِلَـهَ إِلاَّ هُوَ الْحَيُّ الْقَيُّومُ لاَ تَأْخُذُهُ سِنَةٌ وَلاَ نَوْمٌ لَّهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الأَرْضِ مَن ذَا الَّذِي يَشْفَعُ عِنْدَهُ إِلاَّ بِإِذْنِهِ يَعْلَمُ مَا بَيْنَ أَيْدِيهِمْ وَمَا خَلْفَهُمْ وَلاَ يُحِيطُونَ بِشَيْءٍ مِّنْ عِلْمِهِ إِلاَّ بِمَا شَاء وَسِعَ كُرْسِيُّهُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ وَلاَ يَؤُودُهُ حِفْظُهُمَا وَهُوَ الْعَلِيُّ الْعَظِيمُ [البقرة : 255]
            (21) هُوَ اللَّهُ الَّذِي لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ عَالِمُ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ هُوَ الرَّحْمَنُ الرَّحِيمُ (22) هُوَ اللَّهُ الَّذِي لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ الْمَلِكُ الْقُدُّوسُ السَّلَامُ الْمُؤْمِنُ الْمُهَيْمِنُ الْعَزِيزُ الْجَبَّارُ الْمُتَكَبِّرُ سُبْحَانَ اللَّهِ عَمَّا يُشْرِكُونَ (23) هُوَ اللَّهُ الْخَالِقُ الْبَارِئُ الْمُصَوِّرُ لَهُ الْأَسْمَاء الْحُسْنَى يُسَبِّحُ لَهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَهُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ (24)

            أما ان له كينونة وما هي كينونته فهذا يتوقف على فهمك للكلمة.
            فنحن لا نستخرج من القرآن معنى فنقول الله لم يقل عن نفسه اقنوم .. ولكنه اقنوم !!

            انتم تقولون أن الله مثلث الأقانيم ولا توجد هذه الكلمة ولا يوجد لفظ مثلث ولا اقنوم ولم يقل السيد المسيح في أي وقت ولم يقل كتبة الأناجيل ... آمنوا بالله مثلث الأقانيم الذي هو الآب والابن والروح القدس !!
            ولكن هذا ماجاء في قوانين الإيمان في القرن الرابع الميلادي

            قانون الإيمان النيقاوي والقسطنطيني والأثانسي .
            ما هي مصادرهم ؟؟ الوحي والإلهام أم الكتاب المقدس ؟؟
            كتاب : البيان الصحيح لدين المسيح نسخة Pdf من المطبوع.
            الكتاب الجامع لكل نقاط الخلاف بين الإسلام والنصرانية .
            كتاب : هل ظهرت العذراء ؟ . للرد على كتاب ظهورات العذراء للقس عبد المسيح بسيط.
            مجموعتي الجديدة 2010 : الحوارات البسيطة القاتلة : (7 كتيبات تحتوي حوارات مبسطة).
            يمكنكم تحميل الكتب من : موقع ابن مريم

            تعليق

            • ياسر جبر
              حارس مؤسس
              • 10 يون, 2006
              • 2928
              • مسلم

              #51
              هذه هي قوانين الحوارات
              https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=81

              من الممكن اضافة موضوع اخر للمواضيع المقترحة للحوار وه
              هل بعث السيد المسيح للبشرية أم لليهود فقط ؟؟
              والمواضيع السابقة المقترحة هي
              وارشح لك الإجابة عن التساؤلات السابقة في حوار من منفصل , أو الحوار حول الثالوث بأي بداية تريدينها , أو الحوار حول الكتاب المقدس , أو الحوار حول ألوهية الروح القدس , أو الاجابة عن السؤال من الذي مات على الصليب ؟ أو الحوار حول أدلة نبوة الرسول عليه الصلاة والسلام
              نسأل الله تعالى ان يوفقنا لما يحبه ويرضاه
              كتاب : البيان الصحيح لدين المسيح نسخة Pdf من المطبوع.
              الكتاب الجامع لكل نقاط الخلاف بين الإسلام والنصرانية .
              كتاب : هل ظهرت العذراء ؟ . للرد على كتاب ظهورات العذراء للقس عبد المسيح بسيط.
              مجموعتي الجديدة 2010 : الحوارات البسيطة القاتلة : (7 كتيبات تحتوي حوارات مبسطة).
              يمكنكم تحميل الكتب من : موقع ابن مريم

              تعليق

              • نادية المصرى

                #52
                أشكرك ....

                هناك قانون لا يعجبنى
                قانون رقم 13

                13- إذا كان موضوع المناظرة إسلامي , يحق لمشرف المناظرة مطالبة العضو النصراني بإعراب آية من آيات القرآن الكريم لتبيان مدى أهلية العضو النصراني في الخوض في تأويل القرآن العظيم , وذلك لما يشكله الإعراب من أهمية كبيرة في فهم اللغة العربية
                لأن هناك مواقع كثيرة لأعراب القرآن ... اذن هذا القانون لا قيمة له
                كما انكم تضعون قانونا تهتمون فيه باللغة العربية بينما القانون رقم 10 يحمل منكم " يا أرباب اللغة العربية " خطأ املائى فاضح

                10 -عند أطرار احد المتناظرين على التغيب فعليه أخبار مدير المناظرة بشكل علنى ...........

                ربما تقصدون " أضطرار " ....

                تعليق

                • ياسر جبر
                  حارس مؤسس
                  • 10 يون, 2006
                  • 2928
                  • مسلم

                  #53
                  هل انت جادة أم اتيت للمزاح ؟؟

                  المقصود من الفقرة الخاصة باعراب آية من القرآن أن يكون الشخص عنده المقدرة على الحوار , فاحيانا" يأتي طفل من الكنيسة لا يعلم اعراب (( جاء زيد )) , ولا يعلم هل زيد فاعل ام مفعول به ويتكلم عن معاني الكلمات وينتقض ما لا يعرفه.

                  هذه هي الفكرة يا نادية ..
                  ورجاء ان ندخل في صلب المواضيع ولا نجري وراء الفرعيات .

                  هل بعث السيد المسيح للبشرية أم لليهود فقط ؟؟ (( تم بدء هذا الحوار في موضوع السلام https://www.hurras.org/vb/showt...=4502#post4502 )

                  والمواضيع السابقة المقترحة هي
                  وارشح لك الإجابة عن التساؤلات السابقة في حوار من منفصل , أو الحوار حول الثالوث بأي بداية تريدينها , أو الحوار حول الكتاب المقدس , أو الحوار حول ألوهية الروح القدس , أو الاجابة عن السؤال من الذي مات على الصليب ؟ أو الحوار حول أدلة نبوة الرسول عليه الصلاة والسلام
                  كتاب : البيان الصحيح لدين المسيح نسخة Pdf من المطبوع.
                  الكتاب الجامع لكل نقاط الخلاف بين الإسلام والنصرانية .
                  كتاب : هل ظهرت العذراء ؟ . للرد على كتاب ظهورات العذراء للقس عبد المسيح بسيط.
                  مجموعتي الجديدة 2010 : الحوارات البسيطة القاتلة : (7 كتيبات تحتوي حوارات مبسطة).
                  يمكنكم تحميل الكتب من : موقع ابن مريم

                  تعليق

                  • مسيحي
                    1- عضو جديد
                    • 12 أغس, 2006
                    • 35

                    #54
                    الا تقرأون ؟؟؟


                    متابعة اشرافية
                    نحن نريدك ان تتحاور معنا , فلا تضع لنا رابط وتتركنا ......... ناقشنا في اي موضوع شئت .
                    kpk kvd];

                    تعليق

                    • ياسر جبر
                      حارس مؤسس
                      • 10 يون, 2006
                      • 2928
                      • مسلم

                      #55
                      أهلا" بالعضو الجديد مسيحي

                      رجاء القراءة والمشاركة في اي موضوع تشاء

                      وستعلم اننا نقرأ كثيرا" جدا" ونعلم عن الكاب المقدس اكثر بكثير مما يعلم رجال الكنيسة .

                      أهلا" بك
                      ننصحك بزيارة قسم الكتاب المقدس .
                      كتاب : البيان الصحيح لدين المسيح نسخة Pdf من المطبوع.
                      الكتاب الجامع لكل نقاط الخلاف بين الإسلام والنصرانية .
                      كتاب : هل ظهرت العذراء ؟ . للرد على كتاب ظهورات العذراء للقس عبد المسيح بسيط.
                      مجموعتي الجديدة 2010 : الحوارات البسيطة القاتلة : (7 كتيبات تحتوي حوارات مبسطة).
                      يمكنكم تحميل الكتب من : موقع ابن مريم

                      تعليق

                      • ياسر جبر
                        حارس مؤسس
                        • 10 يون, 2006
                        • 2928
                        • مسلم

                        #56
                        الرابط الذي وضعته لم يفتح
                        ولكن الصفحة الرئيسية تم فتحها

                        انت كاثوليكي ... أهلا" بك
                        لقد كن في زيارة جي سويه بالاسكندرية واشتري بعضا" من الكتب .

                        انتظرك لنتكلم سويا" في اي من المواضيع
                        هل تعلم الأب فاضل .. اليسوعي ؟؟
                        كتاب : البيان الصحيح لدين المسيح نسخة Pdf من المطبوع.
                        الكتاب الجامع لكل نقاط الخلاف بين الإسلام والنصرانية .
                        كتاب : هل ظهرت العذراء ؟ . للرد على كتاب ظهورات العذراء للقس عبد المسيح بسيط.
                        مجموعتي الجديدة 2010 : الحوارات البسيطة القاتلة : (7 كتيبات تحتوي حوارات مبسطة).
                        يمكنكم تحميل الكتب من : موقع ابن مريم

                        تعليق

                        • مسيحي
                          1- عضو جديد
                          • 12 أغس, 2006
                          • 35

                          #57
                          شكرا على الاستقبال

                          ما الموضوع الذي تريد التحدث عنه ؟
                          انا معك طالما أن الحوار بهذا الاسلوب الراقي

                          تعليق

                          • ياسر جبر
                            حارس مؤسس
                            • 10 يون, 2006
                            • 2928
                            • مسلم

                            #58
                            الزميل "مسيحي "
                            لقد ارسلت لك رسالة على الخاص

                            نتشرف بأن تأخذ جولة بالمنتدى و بمشاركة سابقة اقترحت على الزميلة نادية المصري الحوار في اي من المواضيع الآتية
                            وارشح لك الإجابة عن التساؤلات السابقة في حوار من منفصل , أو الحوار حول الثالوث بأي بداية تريدينها , أو الحوار حول الكتاب المقدس , أو الحوار حول ألوهية الروح القدس , أو الاجابة عن السؤال من الذي مات على الصليب ؟ أو الحوار حول أدلة نبوة الرسول عليه الصلاة والسلام
                            كما يمكنك المشاركة بابداء الرأي في اي موضوع تراه بالمنتدى مثل هل بعث السيد المسيح لليهود فقط , سر الإفخارستيا , ظهورات السيدة العذراء و ......
                            وثق اننا سنكون عند حسن ظنك من اتباع الأدب اللياقة طالما" المحاورين يتعاملون بالمثل.

                            هدفنا من هذه الحوارات هو استفادة اكبر قدر ممكن من الزملاء و هدفنا مناقشة الاختلافات باحترام وباسلوب علمي راقي.
                            وفقنا الله جميعا" لما يحبه ويرضاه .
                            كتاب : البيان الصحيح لدين المسيح نسخة Pdf من المطبوع.
                            الكتاب الجامع لكل نقاط الخلاف بين الإسلام والنصرانية .
                            كتاب : هل ظهرت العذراء ؟ . للرد على كتاب ظهورات العذراء للقس عبد المسيح بسيط.
                            مجموعتي الجديدة 2010 : الحوارات البسيطة القاتلة : (7 كتيبات تحتوي حوارات مبسطة).
                            يمكنكم تحميل الكتب من : موقع ابن مريم

                            تعليق

                            • ابو تسنيم
                              إدارة المنتدى
                              • 8 يون, 2006
                              • 2615
                              • مسلم

                              #59
                              اهلا وسهلا
                              بالزميل العضو / مسيحي
                              نرحب بك هنا بيننا
                              مع كامل تقديرنا واحترامنا لك
                              مع تمنياتنا لك باقامة سعيدة

                              تعليق

                              • م /الدخاخني
                                إدارة المنتدى

                                • 17 يون, 2006
                                • 2724
                                • مهندس
                                • مسلم

                                #60
                                بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين
                                وبعـــــــــــد

                                أهلا ومرحبا بالزميله العزيزة جدا / نادية المصري
                                أرجو أن تسعدي معنا هنا في حوار هادئ نصل به إلي الحقيقة التي غالبا ما تكون ظاهره وواضحة.
                                ولكن لغير المتعصبين .

                                وأهلا بالعضو / مسيحي وارجو أن يسعد معنا بحوار متحضر نصل به إلي عبادة الواحد المستحق للعبادة .
                                وليس عبادة من لم يأمرنا حتي بعبادتة .

                                عزيزي / مسيحي
                                هناك حوار ( حول عقيدة الصلب والفداء والعدل الإلهي ) لم يبدأ مع زميل / مسيحي مؤمن جدا بمسيحيته

                                ومع إنه مؤمن جدا بمسيحيته إلا أن الظروف لم تشأ أن يشاركنا الحوار .

                                فهل تقبل أن تشاركنا أنت هذا الحوار .

                                الحوار علي هذا الرابط :

                                https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=920

                                .
                                بين الشك واليقين مسافات , وبين الشر والخير خطوات فهيا بنا نقطع المسافات بالخطوات لنصل الي اليقين والثبات .

                                (( أشهد أن لا إله إلا الله وأن محمد رسول الله ))

                                تعليق

                                مواضيع ذات صلة

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                مغلق: علوم الاجنة
                                بواسطة Momen Abedi
                                ابتدأ بواسطة Momen Abedi, 12 ديس, 2021, 07:30 ص
                                ردود 5
                                168 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة د.أمير عبدالله
                                ابتدأ بواسطة ARISTA talis, 1 ديس, 2021, 08:18 م
                                ردود 9
                                352 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة طالب علم مصري
                                ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 13 يول, 2021, 12:17 ص
                                ردود 5
                                428 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة Mohamed Karm
                                بواسطة Mohamed Karm
                                ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 20 ماي, 2021, 11:43 م
                                رد 1
                                303 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة Mohamed Karm
                                بواسطة Mohamed Karm
                                ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 15 ماي, 2021, 02:16 ص
                                ردود 0
                                206 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة Mohamed Karm
                                بواسطة Mohamed Karm
                                يعمل...