بسم الله الرحمن الرحـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــي م

الحمد لله عدد خلقه ورضاء نفسه وزنة عرشه ومداد كلماته..والصلاه والسلام على حبيبنا محمد وعلى اله وصحبه أجمعين.. أمــــــا بعد

الأستـــــاذ زكا

صموئيل الاول 15/22 فَقَالَ صَمُوئِيلُ: «هَلْ مَسَرَّةُ الرَّبِّ بِالْمُحْرَقَاتِ وَالذَّبَائِحِ كَمَا بِاسْتِمَاعِ صَوْتِ الرَّبِّ؟ هُوَذَا الاسْتِمَاعُ أَفْضَلُ مِنَ الذَّبِيحَةِ، وَالإِصْغَاءُ أَفْضَلُ مِنْ شَحْمِ الْكِبَاشِ.

لا بالذبائح والمحرقات تكون مسره الله...
فكره صلب المسيح كذبيحه طاهره فداءا عن كل البشريه فكره لا قيمه لها (اعذرني ان المك كلامي)
هذا ما يقوله كتابك...الاستماع الى الله هو الأهم الاصغــــــــــاء أهم

أوؤيد أخوتي الذين سألوك ما الفائده القائمه (او التي سوف تعود عليك) من حوارك الحالى؟؟

ان كنت تبحث عن الله ..استمع اليه
قارن الله في كتابك المقدس بالله في القران..

اسأل نفسك لماذا تكبد محمد كل هذا العناء والعذاب في سبيل الدعوة الى الله..
اسأل نفسك لماذا رفض محمد كل تعظيم لنفسه وحصر حق العبادة لله وحده ولو كان مدعيا او طالبا لجاه لدعى لنفسه الالوهيه مثلا او امر ان يجمع اليه المال ولعاش في القصور ولخاف على نفسه ويلات الحروب

الكذاب دائما جبان سيدي..لا يعقل ان يعرص محمد حياته ونفسه للخطر لو كان كاذبا..
محمد مثله مثل موسى وانبياء الله..رجل نبي بعثه الله برساله
هذا فضل الله يؤتيه من يشاء ان كان الحقد قد اعمى ابائك عن اتباع الحق وكذبوا عليك تمتما كما حدث مع ابليس الذي اعماه حقده على الانسان وكبريائه وغروره عن الامتثال لأوامر الله رب العباد بل وحاول ويحاول ولا يزال يحاول ان يغوي أكبر قدر من البشريه

أخي ان الله ان يمتحنك كيف يشاء فهذا قدرك الذي قد خلقت له وليس لك انت ان تختبر الله أو محبته
سيدي الفيصل هو عملك هذا ما أراده الله الله الذي لو شاء لأدخل كل العالم الجنه رغما عن معاصيهم ورغما عن الشيطان
الله لا يحتاج للفداء لتخليص البشر لانه لو أراد ان يدخلهم جميعهم الجنه لفعل...

سيدي اسأل نفسك من خلق ادم؟!!! ومن خلف نفس ادم وروحه؟!!! أليس الله؟؟
اذا كانت حجتك في الفداء ان الخطيئه من طبع البشر ومما جبلوا عليه...فأنا أسألك من خالق هذه الطباع؟؟ أوليس الله؟؟
واسألك الا يستطيع الله ان يخلق خلقا اخر بدون هذا الطبع؟؟
الله عظيم في سماواته قدوس رحيم مالك كيف تفكر في انه نزل على الارض كي يشتم ويهان؟؟

اتق اللهوفكر مع نفسك..والله لو شاء الله لأبدلنا بخلق لا يخطىء ولكنه لحكمته نجهلها أرادنا ان نخطأ ونتوب فيتوب علينا
والله ما عصى ادم الله الا باراده الله فهو الى القيوم فعال لما يريد

الإشراف:
تم غلق صفحة التعليقات لفترة مؤقتة لحين الانتهاء من بعض النقاط بين المتحاورين ..

نشكر حسن تفهمكم ..

بسم الله الرحمن الرحيم



هل هذا الكلام يقبله عقل يا زكا

يا زكا لو قرأت القرآن الكريم لوجدت كلمتين تتكرر كثيرا فى كتاب الله ( أولوا الألباب أو أولى الالباب )أصحاب العقول يا زكا وهذا هو الفارق الأكبر بين الاسلام وغيره .

إن الإسلام يخاطب العقل الإنساني بما فيه من عدل وحكمة ٬ وبما يضعه على مشارف الطريق الحق٬ وبما يضمن له سعادة الدنيا والآخرة!

حكم عقلك يا زكا


أحسنت أخى الكريم جزاك الله خير


****

وقبل ذلك يا زكا

ضربت لك مثالين أذكرك بهما

الأخ الفاضل / قارئ ومستمع ...بعد التحية والسلام ...
وهل أستخدمت أنا لفظ ( الشفاعة المزعومة ) ؟؟... أنا لم أطالبك بأن تؤمن بما أؤمن أنا به ..فضلا أقرأ سؤالى الأخير فى الموضوع وأنت تعرف لماذا أسأل وبعدها يمكننا تناول أى نقطة تريدها ...

العزيز زكا
لعله يكفيك هذا الحديث

أنا سيد ولد آدم يوم القيامة ولا فخر ، وبيدي لواء الحمد ولا فخر ، وما من نبي يؤمئذ ، آدم فمن سواه إلا تحت لوائي ، وأنا أول من ينشق عنه الأرض ولا فخر . قال : فيفزع الناس ثلاث فزعات ، فيأتون آدم فيقولون : أنت أبونا آدم فاشفع لنا إلى ربك ، فيقول : إني أذنبت ذنبا أهبطت منه إلى الأرض ، ولكن ائتوا نوحا ، فيأتون نوحا فيقول : إني دعوت على أهل الأرض دعوة فأهلكوا ، ولكن اذهبوا إلى إبراهيم ، فيأتون إبراهيم فيقول : إني كذبت ثلاث كذبات . ثم قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ما منها كذبة إلا ما حل بها عن دين الله ، ولكن ائتوا موسى ، فيأتون موسى فيقول : إني قد قتلت نفسا ، ولكن ائتوا عيسى ، فيأتون عيسى فيقول : إني عبدت من دون الله ، ولكن ائتوا محمدا صلى الله عليه وسلم . قال : فيأتوني فأنطلق معهم . قال ابن جدعان : قال أنس : فكأني أنظر إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : فآخذ بحلقة باب الجنة فأقعقها فيقال : من هذا ؟ فيقال : محمد ، فيفتحون لي ويرحبون بي ، فيقولون : مرحبا ، فأخر ساجدا ، فيلهمني الله من الثناء والحمد ، فيقال لي : ارفع رأسك وسل تعط ، واشفع تشفع ، وقل يسمع لقولك ، وهو المقام المحمود الذي قال الله : { عسى أن يبعثك ربك مقاما محمودا } الراوي: أبو سعيد الخدري المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الترمذي - الصفحة أو الرقم: 3148
خلاصة حكم المحدث: صحيح

اما عن قول امامنا القرطبي في المقام المحمود فقد ذكر اربع اقوال وجعل اولها هو الصحيح

اختلف في المقام المحمود على أربعة أقوال :
[ الأول ] وهو أصحها - الشفاعة للناس يوم القيامة ; قاله حذيفة بن اليمان . وفي صحيح البخاري عن ابن عمر قال : إن الناس يصيرون يوم القيامة جثا كل أمة تتبع نبيها تقول : يا فلان اشفع , حتى تنتهي الشفاعة إلى النبي صلى الله عليه وسلم , فذلك يوم يبعثه الله المقام المحمود . وفي صحيح مسلم عن أنس قال حدثنا محمد صلى الله عليه وسلم قال : ( إذا كان يوم القيامة ماج الناس بعضهم إلى بعض فيأتون آدم فيقولون له اشفع لذريتك فيقول لست لها ولكن عليكم بإبراهيم عليه السلام فإنه خليل الله فيأتون إبراهيم فيقول لست لها ولكن عليكم بموسى فإنه كليم الله فيؤتى موسى فيقول لست لها ولكن عليكم بعيسى عليه السلام فإنه روح الله وكلمته فيؤتى عيسى فيقول لست لها ولكن عليكم بمحمد صلى الله عليه وسلم فأوتى فأقول أنا لها . .. ) وذكر الحديث . وروى الترمذي عن أبي هريرة قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم في قوله : " عسى أن يبعثك ربك مقاما محمودا " سئل عنها قال : ( هي الشفاعة ) قال : هذا حديث حسن صحيح .
إذا ثبت أن المقام المحمود هو أمر الشفاعة الذي يتدافعه الأنبياء عليهم السلام , حتى ينتهي الأمر إلى نبينا محمد صلى الله عليه وسلم فيشفع هذه الشفاعة لأهل الموقف ليعجل حسابهم ويراحوا من هول موقفهم , وهي الخاصة به صلى الله عليه وسلم ; ولأجل ذلك قال : ( أنا سيد ولد آدم ولا فخر ) . قال النقاش : لرسول الله صلى الله عليه وسلم ثلاث شفاعات : العامة , وشفاعة في السبق إلى الجنة , وشفاعة في أهل الكبائر . ابن عطية : والمشهور أنهما شفاعتان فقط : العامة , وشفاعة في إخراج المذنبين من النار . وهذه الشفاعة الثانية لا يتدافعها الأنبياء بل يشفعون ويشفع العلماء . وقال القاضي أبو الفضل عياض : شفاعات نبينا صلى الله عليه وسلم يوم القيامة خمس شفاعات : العامة . والثانية في إدخال قوم الجنة دون حساب . الثالثة في قوم من موحدي أمته استوجبوا النار بذنوبهم فيشفع فيها نبينا صلى الله عليه وسلم , ومن شاء الله أن يشفع ويدخلون الجنة . وهذه الشفاعة هي التي أنكرتها المبتدعة : الخوارج والمعتزلة , فمنعتها على أصولهم الفاسدة , وهي الاستحقاق العقلي المبني على التحسين والتقبيح . الرابعة فيمن دخل النار من المذنبين فيخرجون بشفاعة نبينا صلى الله عليه وسلم وغيره من الأنبياء والملائكة وإخوانهم المؤمنين . الخامسة في زيادة الدرجات في الجنة لأهلها وترفيعها , وهذه لا تنكرها المعتزلة ولا تنكر شفاعة الحشر الأول .
قال القاضي عياض : وعرف بالنقل المستفيض سؤال السلف الصالح لشفاعة النبي صلى الله عليه وسلم ورغبتهم فيها , وعلى هذا لا يلتفت لقول من قال : إنه يكره أن تسأل الله أن يرزقك شفاعة النبي صلى الله عليه وسلم ; لأنها لا تكون إلا للمذنبين , فإنها قد تكون كما قدمنا لتخفيف الحساب وزيادة الدرجات . ثم كل عاقل معترف بالتقصير محتاج إلى العفو غير معتد بعمله مشفق أن يكون من الهالكين , ويلزم هذا القائل ألا يدعو بالمغفرة والرحمة ; لأنها لأصحاب الذنوب أيضا , وهذا كله خلاف ما عرف من دعاء السلف والخلف . روى البخاري عن جابر بن عبد الله أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : ( من قال حين يسمع النداء اللهم رب هذه الدعوة التامة والصلاة القائمة آت محمدا الوسيلة والفضيلة وابعثه مقاما محمودا الذي وعدته , حلت له شفاعتي يوم القيامة ) .

بسم الله الرحمن الرحيم




وكان هذا سؤالك الأخير يا زميلى الفاضل


زميلنا الفاضل زكا



أى خلاص وأى خطيئة تتحدث عنها ألم يذكر الله لقابيل فى كتابكم فى سفر الخليقة "إنك إن أحسنت تقبلت منك، وإن لم تحسن فإن الخطية رابضة ببابك"

يا زكا الخطيئة تخلص بالإحسان بالتوبة والعمل الحسن أما إن إستمر الإنسان على خطأه فالخطيئة رابضة ببابه . إذن الأمر سهل يا زكا الخلاص بالتوبة وبالعمل الحسن وليس بالصلب أو الصليب أو القتل والتعذيب . إن إحسان المحسن من بني آدم مطهراً له ومخلصاً، فلا حاجة إلى شيء آخرغير عقلانى ولا يتوافر فيه العدل .



وقد ضربت لك مثال يا زكا

لو قلنا أن قارىء ومستمع يعمل عند زكا فى متجره أو مصنعه . وأن زكا أمر قارىء ومستمع بعدة أمور فعصى قارىء ومستمع ولم يستمع إلى إرشادات زكا وأوامره فهل عندما يريد زكا أن يتنازل عن حقه ويسامح قارىء وعلشان زكا يرجع قارىء ومستمع لملكوته قصدى يعنى لشركته أن يقوم زكا بدفع الفدية لقارىء ومستمع بأن يدفع إليه إبنه أو نفسه ليقتله قارىء ومستمع .

ما هذا يا زميل أيقبله عقل أو عدل أو ضمير ؟؟؟ !!!

****

ثم تعالى هنا يا زميل ورد فى ردك الاتى

{(ليخلص به العالم ولا يهلك ( مع الشيطان) فى الهاوية وتكون له حياه أبدية (فردوس) }


يخلص العالم من إيه يا زكا ؟ وما ذنب العالم يا زكا ؟

نكمل المثل يا زكا

إذا كان قارىء ومستمع عصى زكا فما ذنب جميع العمال إللى فى شركة زكا يطردهم من ملكوته قصدى شركته عندنا ولا تزر وازرة وزر أخرى

بلاش إللى عندنا خد إللى عندكم


"لا آخذ الولد بخطية والده ولا الوالد بخطية ولده، طهارة الطاهر له تكون، وخطية الخاطئ عليه تكون"

إيه ذنب العالم يا زكا !!!!!!!
.



****





يا زكا



أذكرك بما فى سفر الخليقة "إنك إن أحسنت تقبلت منك، وإن لم تحسن فإن الخطية رابضة ببابك"3. يا زكا الخطيئة تخلص بالإحسان بالتوبة والعمل الحسن أما إن إستمر الإنسان على خطأه فالخطيئة رابضة ببابه .

إذن يا زكا الخلاص بالتوبة وبالعمل الحسن تماما عصى أدم ثم ندم آدم ، فتاب، وقبل الله توبته ، وغفر الله له ذلك الذنب، وانتهت هذه الخطيئة بالتوبة." ثُمَّ اجْتَبَاهُ رَبُّهُ فَتَابَ عَلَيْهِ وَهَدَى ". { طه : 122 } والاجتباء : الاصطفاء والاختيار، أى: ثم بعد أن أكل آدم من الشجرة، وندم على ما فعل هو وزوجه، اجتباه ربه أى: اصطفاه وقربه واختاره { فَتَابَ عَلَيْهِ } أى: قبل توبته { وَهَدَىٰ } أي : وهداه إلى الثبات عليها، وإلى المداومة على طاعة الله وهذا هو إحسان العمل يا زكا طاعة الله

إذن الخطيئة تخلص بالتوبة وطاعة الله وإحسان العمل مصداقا لما فى كتابكم فى سفر الخليقة "إنك إن أحسنت تقبلت منك، وإن لم تحسن فإن الخطية رابضة ببابك"

هذا هو الحق والعدل والذى يقبله كل عقل يا زكا

ذن الخطيئة تخلص بالتوبة وطاعة الله وإحسان العمل

صديقى العزيز ...هذه هى خطايا الأعمال ..ليست الخطية الأصلية التى كفر عنها المسيح ..وهى المعصية الأولى التى طٌرد بسببها آدم من الجنة ونحن معه ...الأعمال تٌكفر بالصلاة والعمل الصالح والسلوك الحسن واتباع التعليمات ..الخ ..من يعمل صالحاً يبقى مع الأبرار فى الفردوس ومن يخطئ الى الهاوية ..

أسأل الله أن يزكيك و يطهرك و يدخلك الإسلام

دعاء جميل وهكذا يجب أن نكون جميعنا لبعضنا البعض وأتمنى أن يكون لك نصيباً من هذا الدعاء ...النقاش والحوار لا يمنع أبداً ان نتمنى لبعضنا البعض الهداية و التوفيق ورضاء الله عنا ...أشكرك ...
العزيز حسام / ..ليس عندى أعتراض على الحديث ولا أعتراض على الشفاعة فقط أسأل أين المنهج هنا ؟ ..هذا هو المشهد الختامى النهائى الغيب ظاهر للعيان ونتيجته واضحة ...وهذا ما أقصده ....

وما هى الخطيئة الاولى يا زكا أوليست عمل

الرب أمرنا بطاعته قال لنا لاتسرق عمل يا زكا فعلينا الطاعة والإمتثال الرب أمرنا بعدم الإفتراب من هذه الشجرة فأقتربنا وأكلنا أوليس هذا من صميم الأعمال يا زكا .

ملحوظة

لماذا لم تجيبنى على ما ورد من أسئلة فى مثالى يا زكا

أعيده عليك

لو قلنا أن قارىء ومستمع يعمل عند زكا فى متجره أو مصنعه . وأن زكا أمر قارىء ومستمع بعدة أمور فعصى قارىء ومستمع ولم يستمع إلى إرشادات زكا وأوامره فهل عندما يريد زكا أن يتنازل عن حقه ويسامح قارىء وعلشان زكا يرجع قارىء ومستمع لملكوته قصدى يعنى لشركته أن يقوم زكا بدفع الفدية لقارىء ومستمع بأن يدفع إليه إبنه أو نفسه ليقتله قارىء ومستمع ؟؟؟.

ما هذا يا زميل أيقبله عقل أو عدل أو ضمير ؟؟؟ !!!


يخلص العالم من إيه يا زكا ؟ وما ذنب العالم يا زكا ؟

نكمل المثل يا زكا

إذا كان قارىء ومستمع عصى زكا فما ذنب جميع العمال إللى فى شركة زكا يطردهم من ملكوته قصدى شركته عندنا ولا تزر وازرة وزر أخرى

بلاش إللى عندنا خد إللى عندكم


"لا آخذ الولد بخطية والده ولا الوالد بخطية ولده، طهارة الطاهر له تكون، وخطية الخاطئ عليه تكون"

يا زكا

إذا كان أدم أخطأ فما ذنبنا جميعا


إيه ذنب العالم يا زكا ؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!
.




****

ان هذا هو الجدل من اجل الاصرار على الحياد عن الحق و ادخال العقول فى متاهات تشكك فى قدرة الله فى العفو عن أى انسان ، فان أى مؤمن و له معاصى لابد ان يحاسب عليها حتى اذا دخل الجنة بعد ذلك ، و لكن لو افترضنا ان عاصيا سيدخل النار ليوم واحد فهل هذا شىء محتمل ؟ فهو سيتم عقابه عما فعله بالفعل أو لم يكن من الأولى ان يتجنب حتى لحظة عذاب واحدة فما هو الخطأ فى ذلك و ما هى المسئلة المنتهية ؟

الشفاعة هى رجاء و امل له لكى ينجو من العذاب حتى لو كان لحظة واحدة و هو دافع للتمسك بالتوحيد و الاستغفار و التوبة لان هناك [mark=#ffff99]رجاء وامل [/mark]و تعود فائدة هذا على الناس فى الحياة .


{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا تُوبُوا إِلَى اللَّهِ تَوْبَةً نَّصُوحاً عَسَى رَبُّكُمْ أَن يُكَفِّرَ عَنكُمْ سَيِّئَاتِكُمْ وَيُدْخِلَكُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ يَوْمَ لَا يُخْزِي اللَّهُ النَّبِيَّ وَالَّذِينَ آمَنُوا مَعَهُ نُورُهُمْ يَسْعَى بَيْنَ أَيْدِيهِمْ وَبِأَيْمَانِهِمْ يَقُولُونَ رَبَّنَا أَتْمِمْ لَنَا نُورَنَا وَاغْفِرْ لَنَا إِنَّكَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ

ــ نقرأ سوياً : ــ لوقا 19 : 1 ــ 9

العزيز زكا
قلت لي
هذا هو المشهد الختامى النهائى الغيب ظاهر للعيان ونتيجته واضحة ...وهذا ما أقصده ....

يا اخي يوم القيامه قد يبدو ظاهر للعيان ولكن هو ليس كذلك
اذا نظرت نظره باحثه في كل الاديان التي تومن باليوم الاخر
ستجد التي
ان المومن يدخل الجنه وغير المومن يدخل النار
والصالح يدخل الجنه والفاسد والعاصي يدخل النار
فهل ان في ذلك كشف للغيب الذي في يوم القيامه
في ديانتكم يدخل المومن الصالح الملكوت
ويدخل المومن العاصي الذي لم يتب وغير المومن الي الهاويه
ولكن اذا نظرنا هنا نجد حاله من التساوي بين المومن العاصي والغير المومن
فكلاهما في الهاويه كلاهما خالدون في النار يعذبون الي ما لانهايه
لا فارق بينهم
اين العدل يا صديقي من امن بالرب ولكنه عصي يعذب مع من لم يومن بالرب وعصي نفس المعصيه
اسالك بماذا نفعه ايمانه بالرب فهو يعذب ولو عذاب خفيف بالمقارنه مع من لم يومن بالرب
فالانسان يري ان عذابه هو اشد عذاب حتي ولو كان اخف عذاب
هذا في ديانتك
اما في ديننا الاسلام
هناك فارق بين المومن وغير المومن لا يمكن ان يشتركا الاثنين في العذاب الدائم ابدا
حتي ولو عصي المومن واحسن غير المومن
لانه ببساطه احسان غير المومن كان موجهه لغير الله فهو لم يقدم احسان قط لله
اما المومن العاصي فقد احسن يقصد باحسانه وجهه الله الاوهو امتثاله لامر الله بالعبوديه لله

اما بالنسبه لغيب يوم القيامه
فالشافع معلوم وهو سيدنا محمد صلي الله عليه وسلم
والمشفوع له معلوم وهو المومن
ولكن يبقي شي هو غير معلوم وهو اهم شي
من هو الشخص الذي ينطبق عليه لفظ مومن ؟
لهذا الامر لا احد يعلم من في النار ومن في الجنه
فلا يستطيع ان يقول اي احد ان هذا الشخص مومن وسيموت مومن وبالتالي هو في الجنه
كما ان احدا لايستطيع ان يقول ان هذا شخص غير مومن وسيموت غير مومن وبالتالي هو في النار
فهذا هو الغيب يا عزيزي
في كل الديانات التي تومن باليوم الاخر صفات من يدخل الجنه معلومه وصفات من يدخل النار معلومه
ولكن تبقي المشكله وهي
من ينطبق عليه صفات اهل الجنه من البشر ويستمر عليها حتي الموت
ومن ينطبق عليه صفات اهل النار من البشر وسيستمر عليها حتي الموت
وللتقريب اضرب لك مثال
معلوم ان كل طالب يدخل الي امتحان ويحيب علي كل الاسئله بالطريقه الصحيحه يحصل علي الدرجه النهائيه
ولكن من يعلم من الطلاب هذا الشخص الذي سوف يجيب علي الاسئله بالطريقه الصحيحه ويحصل عل الدرجه النهائيه
الاجابه
لا احد يعلم من هو هذا الطالب
وبهذا يظل الامر غيب حتي تظهر نتيجه الامتحان

اتمني ان يكون المعني قد وصل لك

Mar 12:28 فجاء واحد من الكتبة وسمعهم يتحاورون فلما رأى أنه أجابهم حسنا سأله: «أية وصية هي أول الكل؟»
Mar 12:29 فأجابه يسوع: «إن أول كل الوصايا هي: اسمع يا إسرائيل. الرب إلهنا رب واحد.
Mar 12:30 وتحب الرب إلهك من كل قلبك ومن كل نفسك ومن كل فكرك ومن كل قدرتك. هذه هي الوصية الأولى.
Mar 12:31 وثانية مثلها هي: تحب قريبك كنفسك. ليس وصية أخرى أعظم من هاتين».
Mar 12:32 فقال له الكاتب: «جيدا يا معلم. بالحق قلت لأنه الله واحد وليس آخر سواه.
Mar 12:33 ومحبته من كل القلب ومن كل الفهم ومن كل النفس ومن كل القدرة ومحبة القريب كالنفس هي أفضل من جميع المحرقات والذبائح».
Mar 12:34 فلما رآه يسوع أنه أجاب بعقل قال له: «لست بعيدا عن ملكوت الله». ولم يجسر أحد بعد ذلك أن يسأله!


يسوع يدل الرجل ويذكره بالعمل بوصايا التوارة ( ناموس موسى ) .
بولس يصف الناموس بأنه لعنة .
------------------

يقول يسوع :

Mat 5:20 فإني أقول لكم: إنكم إن لم يزد بركم على الكتبة والفريسيين لن تدخلوا ملكوت السماوات.-

-------------------

يقول يسوع :

Joh 5:28 لا تتعجبوا من هذا فإنه تأتي ساعة فيها يسمع جميع الذين في القبور صوته
Joh 5:29 فيخرج الذين فعلوا الصالحات إلى قيامة الحياة والذين عملوا السيئات إلى قيامة الدينونة.


-------------------------------------
يقول :

Eph 2:8 لأنكم بالنعمة مخلصون، بالإيمان، وذلك ليس منكم. هو عطية الله.
Eph 2:9 ليس من أعمال كيلا يفتخر أحد.

--------------------

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ــ جزاكم الله كل خير إخواني الكرام على ردودكم الجميلة ووالله لقد قرأتها كلها ويعلم الله أني استفدت منها كثيراً .. وقد استوقفتني كثير من النقاط القوية التي وضعها الأخوة الأفاضل ولم نجد فيها رداً من ضيفنا زكـا ــ لا بأس ففي لإعادة إفادة ..

ــ كتب الأخ الفاضل الحسام مبيناً لزكـا سوء فهمه في القول بأن كل المؤمنين لا يدخلون الجنة إلا بشفاعة الرسول عليه الصلاة والسلام قائلاً : ــ




وكتب الأخ عاشق طيبة هذه الجملة القصيرة المعبرة: ــ





والأخ ٍSario الحبيب وضع أبلغ رد قرأته رداً على زكا ــ وكل من قال بأن المسيح تألم لأجلنا وتعذب بدلاً عنا :ــ

يا زكا إن الآلام التي حدثت لابن الإنسان على الصليب
لا تساوى غمزه واحدة في جهنم أعاذنا الله منها فانتبه!!!!

=================

ـ والأخ الحبيب طالب علم ـ لم يكتفي بضعف الحديث بل إفترض صحته جدلاً وقال للضيف زكا : ـ

قارن يا استاذ زكا
بمن يقولون أن الله " مالك يوم الدين " وأن النبى سيقوم مقام العبودية ساجدا لله يوم القيامة حتى يفصل الله بين الخلائق ،:

وبمن قال أن الله لا يدين أحد بل أسند الدينونة للابن , فجردوا الاله من دينونته ونسبوها لابن الانسان فى الفصل بين الخلائق

وقل لنا أى شبه تراه بين الموقفين .

================

ـ الأخ الحبيب ( متعلم) كتب لزكـا وهو ينام 10 فوارق واختلافات على عجالة بين الشفاعة في الإسلام وبين الخلاص والفداء في المسيحية .. فماذا لو لم يكن متعباً ؟!
ـ كنت أنوي معاتبة أستاذنا الفاضل ـ لاستباقه أحداث الحوار .. على كل حال هو سبق في الخير .. ندعوا الله أن تكون دائماً سباقاً في فعل الخير أنت وجميع الإخوة الكرام .

====================

ـ وهذه مشاركة جميلة من الأخ الفاضل طالب علم مصري ـ رداً على ذهاب الضيف زكـا إلى كتب المسلمين ليثبت عقيدته وأنه لابد من الكفارة والفداء لأجل المغفرة مستشهداً بقصة خليل الله إبراهيم عليه السلام .. فكان رد أخينا الفاضل : ـ

فى قصة الذبيح :
الفادى كان كبشا ( مخلوقا )

فى معتقد الضيف زكا
الفادى هو الله ( الخالق )


فى قصة الذبيح
الفدية كانت مكافأة لسيدنا إبراهيم عليه السلام وولده, لأنهما استجابا لأمر الله

فى معتقد الضيف زكا
الفدية كانت كفارة عن خطايا البشر وليست مكافأة لهم

فى قصة الذبيح
كانت الفدية ( كبشا ) مخلوقا " كفارة محدودة "

فى معتقد الضيف زكا
كانت الفدية ( إلها متجسدا ) خالقا " كفارة غير محدودة


فلا داعى أيها الضيف لتلبيس الحق بالباطل . فالأمر جليا . ولا يروج على أهل الحق .

ـ وغيرها الكثير من الردود الجميلة .. والتي لا أجد للزميل الفاضل رداً عليها ـ بل يذهب إلى نقاط أخرى أقل في الأهمية ليرد عليها ..

جزاكم الله كل خير إخواني الكرام ونفع بكم وبعلمكم ..

والحمد لله على نعمة الإسلام ...,,,