التثليث ... بشرح الضيف زكا

**زكا** · 3 يول, 2010, 01:09 م

الأخ الأندلسى ..قال

لقد خانك تفكيرك وغرك منطقك .. لدرجة جعلتك تضع مداخلة جعلت الكثير يتعجبون هل هذا زكا الذي يدعي العقل والحيادية .. أم أنه زكا آخر ؟؟ــ فأي تشابه يا صديقي تراه ؟؟ وأين رائحة المنهج العلمي في منطقك وتفكيرك ؟!
ــ أجبنا .. قل لنا كلاماً مفهوماً .. واحترم عقولنا وعقلك قبلنا هداك الله .
ـ فأي تشابه تراه يا صديقنا .. وأي حلقة وصل قادتك إلى هذا التشابه ؟!

حلقة الوصل ستأتيك تباعاً فأرجو أن توجه كلامك هذا لمن سيأتى ذكرهم فيما بعد ....وطلبك أحترام العقول لا توجه لى أيضاً بل وجهه لهم ....نبدأ لتعرف من هم ....وعن من أتكلم ...ثم جاءت المشاركات التالية ....

كلام كله سفسطة....لا أدلة ولا براهي وبلا منطقية
ازاى بسم الاب والابن والروح القدس = بسم الله الرحمن الرحيم ( عندنا )
يا استاذ زكا ------- ياريت حضرتك تتكلم بالادلة .

لا ليست مثلها .. ف "الرحمن الرحيم" صفات واسماء من صفات الله و ليس بينهم حرف العطف "و"اما "باسم الأب والأبن والروح القدس" فهذا هو الشرك بعينه فقد اشركتم مع الله الخالق اقانيم مخلوقة اخري بدليل استخدام حرف "و".

هذا الكلام توجه حضرتك الى الأمام القرطبى ..وما أنا إلا قارئ مدقق فقط ليس إلا أو بالأحرى قارئ باحث ...وإن شئت قارئ (غلس ) وقد نقلت لحضراتكم نسخة مطابقة حرفياً (كوبى أند بيست ) حتى لايتهمنى أحد بأننى أنقل ما يحلو لى أو أحرف وأقطع الكلام من سياقه ..
فاقرأ معى تفسير القرطبى ل (بسم الله الرحمن الرحيم ) سورة الفاتحة :-

**زكا** · 3 يول, 2010, 01:15 م

أولا : حرف العطف الواو (و) ليست من أختراع زكا ....

السادسة والعشرون:الرحيم صفة مطلقة للمخلوقين، ولما في الرحمن من العموم قدم في كلامنا على الرحيم مع موافقة التنزيل؛ قاله المهدوي. وقيل: إن معنى الرحيم أي بالرحيم وصلتم إلى الله وإلى الرحمن، فـ(الرحيم) نعت محمد صلى الله عليه وسلم، وقد نعته تعالى بذلك فقال: رءوف رحيم فكأن المعنى أن يقول بسم الله الرحمن وبالرحيم، أي وبمحمد صلى الله عليه وسلم وصلتم إلي، أي باتباعه وبما جاء به وصلتم إلى ثوابي وكرامتي والنظر إلى وجهي والله أعلم
دليلى من مفسرين حضراتكم ولست القائل بها ...فإن لم يعجبك فوجه لومك الى شيخك القرطبى ..حيث يقول :
الرحيم صفة مطلقة للمخلوقين ...هل نقرأها جيداً ؟؟......أى بالرحيم وصلتم الى الله ...والرحيم هنا هو رسولك ..أشترك مع الله فى البسملة....!!!!!!
هل أنا مدعى ياحضرات أو مجرد قارئ ليس إلا ؟؟........الأخ السائل عن حرف العطف(و)..هل رأيته هنا ؟؟؟؟؟
هل كان من أختراعى ؟؟؟ ..وكما ترى هناك (28) تعريفاً أو ربما أكثر ل (بسم الله الرحمن الرحيم )
فلو كانت واضحة لهم لما أوردوا كل هذه التعاريف وربما أكثر ...

ثانيا : رسول الإسلام أولى بالأستجابة من الله ذاته ...

تفسير القرطبى لسورة الفاتحة ...إقرأ معى ...
" قَالَ الْإِمَام أَحْمَد بْن مُحَمَّد بْن حَنْبَل رَحِمَهُ اللَّه تَعَالَى فِي مُسْنَده : حَدَّثَنَا يَحْيَى بْن سَعِيد عَنْ شُعَبَة حَدَّثَنِي حَبِيب بْن عَبْد الرَّحْمَن عَنْ حَفْص بْن عَاصِم عَنْ أَبِي سَعِيد بْن الْمُعَلَّى رَضِيَ اللَّه عَنْهُ قَالَ : كُنْت أُصَلِّي فَدَعَانِي رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَلَمْ أُجِبْهُ حَتَّى صَلَّيْت قَالَ : فَأَتَيْته فَقَالَ " مَا مَنَعَك أَنْ تَأْتِيَنِي ؟ " قَالَ قُلْت : يَا رَسُولَ اللَّه إِنِّي كُنْت أُصَلِّي قَالَ : أَلَمْ يَقُلْ اللَّه تَعَالَى : " يَا أَيّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اِسْتَجِيبُوا لِلَّهِ وَلِلرَّسُولِ إِذَا دَعَاكُمْ لِمَا يُحْيِيكُمْ " ثُمَّ قَالَ " لَأُعَلِّمَنَّك أَعْظَم سُورَة فِي الْقُرْآن قَبْل أَنْ تَخْرُج مِنْ الْمَسْجِد " ....الى آخر التفسير .. وَقَدْ وَقَعَ فِي الْمُوَطَّأ
وعفواً لأخوانى ..أيهما أولى بالإجابة ؟؟؟ ...برجاء برجاء برجاء ...التدقيق فى الإجابة والتركيز عليها ...

[/CENTER]

**زكا** · 3 يول, 2010, 01:25 م

ثالثاً : لمن أتهمنى بالشرك ( حاشا لله ) ...أقرأ ..

أبن كثير فى شرح ( ورفعنا لك ذكرك )

عَنْ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنَّهُ قَالَ " أَتَانِي جِبْرِيل فَقَالَ إِنَّ رَبِّي وَرَبّك يَقُول كَيْفَ رَفَعْت ذِكْرك ؟ قَالَ اللَّه أَعْلَم قَالَ إِذَا ذُكِرْتُ ذُكِرْتَ مَعِي " وَكَذَا رَوَاهُ اِبْن أَبِي حَاتِم عَنْ يُونُس عَنْ عَبْد الْأَعْلَى بِهِ وَرَوَاهُ أَبُو يَعْلَى مِنْ طَرِيق اِبْن لَهِيعَة عَنْ دَرَّاج وَقَالَ اِبْن أَبِي حَاتِم حَدَّثَنَا زُرْعَة حَدَّثَنَا أَبُو عُمَر الْحَوْضِيّ حَدَّثَنَا حَمَّاد بْن زَيْد حَدَّثَنَا عَطَاء بْن السَّائِب عَنْ سَعِيد بْن جُبَيْر عَنْ اِبْن عَبَّاس قَالَ : قَالَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " سَأَلْت رَبِّي مَسْأَلَة وَدِدْت أَنِّي لَمْ أَسْأَلهُ قُلْت قَدْ كَانَ قَبْلِي أَنْبِيَاء مِنْهُمْ مَنْ سُخِّرَتْ لَهُ الرِّيح وَمِنْهُمْ مَنْ يُحْيِي الْمَوْتَى قَالَ : يَا مُحَمَّد أَلَمْ أَجِدك يَتِيمًا فَآوَيْتُك ؟ أَلَمْ أَرْفَع لَك ذِكْرك ؟ قُلْت بَلَى يَا رَبّ " وَقَالَ أَبُو نُعَيْم فِي دَلَائِل النُّبُوَّة حَدَّثَنَا أَبُو أَحْمَد الْغِطْرِيفِيّ حَدَّثَنَا مُوسَى بْن سَهْل الْجُوَيْنِيّ حَدَّثَنَا

وحديث آخر يدعمه ...

حَدَّثَنَا نَصْر بْن حَمَّاد عَنْ عُثْمَان بْن عَطَاء عَنْ الزُّهْرِيّ
عَنْ أَنَس قَالَ قَالَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " لَمَّا فَرَغْت مِمَّا أَمَرَنِي بِهِ مَنْ أَمَرَ السَّمَوَات وَالْأَرْض قُلْت يَا رَبّ إِنَّهُ لَمْ يَكُنْ نَبِيّ قَبْلِي إِلَّا وَقَدْ كَرَّمْته جَعَلْت إِبْرَاهِيم خَلِيلًا وَمُوسَى كَلِيمًا وَسَخَّرْت لِدَاوُدَ الْجِبَال وَلِسُلَيْمَانَ الرِّيح وَالشَّيَاطِين وَأَحْيَيْت لِعِيسَى الْمَوْتَى فَمَا جَعَلْت لِي ؟ قَالَ أَوَلَيْسَ قَدْ أَعْطَيْتُك ظَاهِر أَفْضَل مِنْ ذَلِكَ كُلّه ؟ إِنِّي لَا أُذْكَرُ إِلَّا ذُكِرْتَ مَعِي وَجَعَلْت صُدُور أُمَّتك أَنَاجِيل يَقْرَءُونَ الْقُرْآن ظَاهِرًا وَلَمْ أُعْطِهَا أُمَّة وَأَعْطَيْتُك كَنْزًا مِنْ كُنُوز عَرْشِي لَا حَوْل وَلَا قُوَّة إِلَّا بِاَللَّهِ الْعَلِيّ الْعَظِيم " وَحَكَى الْبَغَوِيّ عَنْ اِبْن عَبَّاس وَمُجَاهِد أَنَّ الْمُرَاد بِذَلِكَ الْأَذَان يَعْنِي ذِكْره فِيهِ وَأَوْرَدَ مِنْ شِعْر حِسَان بْن ثَابِت : أَغَرّ عَلَيْهِ لِلنُّبُوَّةِ خَاتَم مِنْ اللَّه مِنْ نُور يَلُوح وَيَشْهَد وَضَمَّ الْإِلَه اِسْم النَّبِيّ إِلَى اِسْمه إِذَا قَالَ فِي الْخَمْس الْمُؤَذِّن أَشْهَد وَشَقَّ لَهُ مِنْ اِسْمه لِيُجِلَّهُ فَذُو الْعَرْش مَحْمُود وَهَذَا مُحَمَّد وَقَالَوَقَالَ آخَرُونَ : رَفَعَ اللَّه ذِكْره فِي الْأَوَّلِينَ وَالْآخِرِينَ وَنَوَّهَ بِهِ حِين أَخَذَ الْمِيثَاق عَلَى النَّبِيِّينَ أَنْ يُؤْمِنُوا بِهِ وَأَنْ يَأْمُرُوا أُمَمهمْ بِالْإِيمَانِ بِهِ ثُمَّ شَهَرَ ذِكْره فِي أُمَّته فَلَا يُذْكَر اللَّه إِلَّا ذُكِرَ مَعَهُ وَمَا أَحْسَن مَا قَالَ الصَّرْصَرِيّ رَحِمَهُ اللَّه : لَا يَصِحّ الْأَذَان فِي الْفَرْض إِلَّا بِاسْمِهِ الْعَذْب فِي الْفَم الْمَرْضِيّ وَقَالَ أَيْضًا : أَلَمْ تَرَ أَنَّا لَا يَصِحّ أَذَاننَا وَلَا فَرْضنَا إِنْ لَمْ نُكَرِّرهُ فِيهِمَ

هل تقرأ جيداً أخى المهاجم ؟؟؟؟....لا يذكر الله إلا ذكر معه رسولك الكريم ..!!!!..وهى أفضل مما أَعطى لكافة الأنبياء بنص الحديث ...
ألم تر أن آذانك لا يصح ان لم تكرره فيهم ؟؟؟؟....لآ يصح رفع صلاة المسلمين الا بذكر الله وذكر الرسول معه ..

**في حب الله** · 3 يول, 2010, 01:31 م

المشاركة الأصلية بواسطة زكا

باسم الأب والأبن والروح القدس مثلها مثل بسم الله الرحمن الرحيم ويطلقون عليها البسملة المسيحية ...وسنعود للروح القدس بالشرح المبسط

رجاءً أستاذ زكا

راجع الرد على هذه الجزئية في هذا الموضوع

ما معني هذا الكلام "الثالوث في البسملة"؟!

هدانا الله وإياكم لما يُحب ويرضى

**solema** · 3 يول, 2010, 02:28 م

بسم الله الرحمن الرحيم

المشاركة الأصلية بواسطة زكا

أبن كثير فى شرح ( ورفعنا لك ذكرك )

عَنْ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنَّهُ قَالَ " أَتَانِي جِبْرِيل فَقَالَ إِنَّ رَبِّي وَرَبّك يَقُول كَيْفَ رَفَعْت ذِكْرك ؟ قَالَ اللَّه أَعْلَم قَالَ إِذَا ذُكِرْتُ ذُكِرْتَ مَعِي " وَكَذَا رَوَاهُ اِبْن أَبِي حَاتِم عَنْ يُونُس عَنْ عَبْد الْأَعْلَى بِهِ وَرَوَاهُ أَبُو يَعْلَى مِنْ طَرِيق اِبْن لَهِيعَة عَنْ دَرَّاج وَقَالَ اِبْن أَبِي حَاتِم حَدَّثَنَا زُرْعَة حَدَّثَنَا أَبُو عُمَر الْحَوْضِيّ حَدَّثَنَا حَمَّاد بْن زَيْد حَدَّثَنَا عَطَاء بْن السَّائِب عَنْ سَعِيد بْن جُبَيْر عَنْ اِبْن عَبَّاس قَالَ : قَالَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " سَأَلْت رَبِّي مَسْأَلَة وَدِدْت أَنِّي لَمْ أَسْأَلهُ قُلْت قَدْ كَانَ قَبْلِي أَنْبِيَاء مِنْهُمْ مَنْ سُخِّرَتْ لَهُ الرِّيح وَمِنْهُمْ مَنْ يُحْيِي الْمَوْتَى قَالَ : يَا مُحَمَّد أَلَمْ أَجِدك يَتِيمًا فَآوَيْتُك ؟ أَلَمْ أَرْفَع لَك ذِكْرك ؟ قُلْت بَلَى يَا رَبّ " وَقَالَ أَبُو نُعَيْم فِي دَلَائِل النُّبُوَّة حَدَّثَنَا أَبُو أَحْمَد الْغِطْرِيفِيّ حَدَّثَنَا مُوسَى بْن سَهْل الْجُوَيْنِيّ حَدَّثَنَا

وحديث آخر يدعمه ...

حَدَّثَنَا نَصْر بْن حَمَّاد عَنْ عُثْمَان بْن عَطَاء عَنْ الزُّهْرِيّ
عَنْ أَنَس قَالَ قَالَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " لَمَّا فَرَغْت مِمَّا أَمَرَنِي بِهِ مَنْ أَمَرَ السَّمَوَات وَالْأَرْض قُلْت يَا رَبّ إِنَّهُ لَمْ يَكُنْ نَبِيّ قَبْلِي إِلَّا وَقَدْ كَرَّمْته جَعَلْت إِبْرَاهِيم خَلِيلًا وَمُوسَى كَلِيمًا وَسَخَّرْت لِدَاوُدَ الْجِبَال وَلِسُلَيْمَانَ الرِّيح وَالشَّيَاطِين وَأَحْيَيْت لِعِيسَى الْمَوْتَى فَمَا جَعَلْت لِي ؟ قَالَ أَوَلَيْسَ قَدْ أَعْطَيْتُك ظَاهِر أَفْضَل مِنْ ذَلِكَ كُلّه ؟ إِنِّي لَا أُذْكَرُ إِلَّا ذُكِرْتَ مَعِي وَجَعَلْت صُدُور أُمَّتك أَنَاجِيل يَقْرَءُونَ الْقُرْآن ظَاهِرًا وَلَمْ أُعْطِهَا أُمَّة وَأَعْطَيْتُك كَنْزًا مِنْ كُنُوز عَرْشِي لَا حَوْل وَلَا قُوَّة إِلَّا بِاَللَّهِ الْعَلِيّ الْعَظِيم " وَحَكَى الْبَغَوِيّ عَنْ اِبْن عَبَّاس وَمُجَاهِد أَنَّ الْمُرَاد بِذَلِكَ الْأَذَان يَعْنِي ذِكْره فِيهِ وَأَوْرَدَ مِنْ شِعْر حِسَان بْن ثَابِت : أَغَرّ عَلَيْهِ لِلنُّبُوَّةِ خَاتَم مِنْ اللَّه مِنْ نُور يَلُوح وَيَشْهَد وَضَمَّ الْإِلَه اِسْم النَّبِيّ إِلَى اِسْمه إِذَا قَالَ فِي الْخَمْس الْمُؤَذِّن أَشْهَد وَشَقَّ لَهُ مِنْ اِسْمه لِيُجِلَّهُ فَذُو الْعَرْش مَحْمُود وَهَذَا مُحَمَّد وَقَالَوَقَالَ آخَرُونَ : رَفَعَ اللَّه ذِكْره فِي الْأَوَّلِينَ وَالْآخِرِينَ وَنَوَّهَ بِهِ حِين أَخَذَ الْمِيثَاق عَلَى النَّبِيِّينَ أَنْ يُؤْمِنُوا بِهِ وَأَنْ يَأْمُرُوا أُمَمهمْ بِالْإِيمَانِ بِهِ ثُمَّ شَهَرَ ذِكْره فِي أُمَّته فَلَا يُذْكَر اللَّه إِلَّا ذُكِرَ مَعَهُ وَمَا أَحْسَن مَا قَالَ الصَّرْصَرِيّ رَحِمَهُ اللَّه : لَا يَصِحّ الْأَذَان فِي الْفَرْض إِلَّا بِاسْمِهِ الْعَذْب فِي الْفَم الْمَرْضِيّ وَقَالَ أَيْضًا : أَلَمْ تَرَ أَنَّا لَا يَصِحّ أَذَاننَا وَلَا فَرْضنَا إِنْ لَمْ نُكَرِّرهُ فِيهِمَ
[CENTER]

هل تقرأ جيداً أخى المهاجم ؟؟؟؟....لا يذكر الله إلا ذكر معه رسولك الكريم ..!!!!..وهى أفضل مما أَعطى لكافة الأنبياء بنص الحديث ...
ألم تر أن آذانك لا يصح ان لم تكرره فيهم ؟؟؟؟....لآ يصح رفع صلاة المسلمين الا بذكر الله وذكر الرسول معه ..
[/

ولماذا التعجب أستاذ (( زكا )) ..............؟؟؟!!!
فنحن كمسلمين نعرف الفرق جيداً بين ((الله )) الإله المعبود الأوحد وبين رسوله ونبيه (( محمد )) أفضل خلق الله وخاتم الرسالات السماوية .
ولكن سيدنا (( محمد )) ليس أى رسول وليس أى نبى ........وعليه أعلم أن :
ما ذكرته ما هو إلا صورة من صور العظمة الذاتية فى رسول الله ........

ولأننا نقرأ ونعلم ديننا جيداً ........ نعطيك بعض من صور عظمة رسولنا الأخرى ......

1. أخذ العهد له على جميع الأنبياء والرسل:

يقول الله تعالى: {وإذ أخذ الله ميثاق النبيين لما آتيتكم من كتابٍ وحكمة ثم جاءكم رسولٌ مصدقٌ لما معكم
لتؤمنون به ولتنصرنه قال ءأقررتم وأخذتم على ذلكم إصري قالوا أقررنا قال فاشهدوا وأنا معكم من الشاهدين}.

2. إعلام أهل الكتاب بصفته والتعريف به:

الله تعالى يقول: {الذين يتبعون الرسول النبي الأمي الذي يجدونه مكتوباً عندهم في التوراة والإنجيل}

3. ختم النبوات بنبوة محمدٍ

قال تعالى: {ما كان محمدٌ أبا أحدٍ من رجالكم ولكن رسول الله وخاتم النبيين}

4. عموم رسالته

{وما أرسلناك إلا كافةً للناس بشيراً ونذيرا} وقال تعالى {وما أرسلناك إلا رحمةً للعالمين}

5. الأقسام الربانية المتعلقة بالمصطفى

وهذه وجوه عظمةٍ لم تكن لأحدٍ من الخلق إلا له عليه الصلاة والسلام.. أقسم الله بحياته فقال جل وعلا:
{لعمرك إنهم لفي سكرتهم يعمون}. قال ابن عباسٍ رضي الله عنه: "ما حلف الله تعالى بحياة أحدٍ إلا بحياة
محمدٍ صلى الله عليه وسلم"، ثم ذكر هذه الآية. رواه البيهقي عن ابن أبي شيبة.

* وأقسم الله عز وجل ببلده قال سبحانه وتعالى: {لا أقسم بهذا البلد * وأنت حلٌ بهذا البلد}.

*وأقسم الله سبحانه وتعالى له - أي للأمور المتعلقة به - كما في قوله: {وَالضُّحَى * وَاللَّيْلِ إذا سَجَى *
مَا وَدَّعَكَ رَبُّكَ وَمَا قَلَى }.
* هذا القسم كان لنفي القطيعة التي زعمتها قريش عندما فتر الوحي قليلاً في أول ما نزل على رسول

الله عليه الصلاة والسلام. وأيضاً قوله تعالى: {والنجم إذا هوى * ما ضل صاحبكم وما غوى}.
الأمر أيضا بعد القسم متعلقٌ برسول الله صلى الله عليه وسلم، وتلك وجوه عظمةٍ لا تخفى ولا تحتاج
إلى تعليق

6. رفع ذكره وتقدير جسمه : (( وهى ما أشرت إليها )) فى مشاركتك

7. التكفّل الرباني بالحفظ المتعلق به:

جاء الحفظ له، وجاء الحفظ لكتابه، ولسنته صلى الله عليه وسلم.. أما الحفظ له -عليه الصلاة والسلام- فقد قال جل وعلا: {يا أيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك فإن
لم تفعل فما بلغت رسالته والله يعصمك من الناس}.

{إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون}

8. ربط الإيمان برسول الله وبطاعته ومبايعته لله رب العالمين

فإذا ذكر الإيمان بالله ذكر معه الإيمان برسوله صلى الله عليه وسلم، قال تعالى: {يا أيها الذين آمنوا آمنوا بالله ورسوله}. وقوله تعالى: {آمنوا بالله ورسوله النبي الأمي الذي يؤمن بالله وكلماته}.
وفي الطاعة قال تعالى: {من يطع الرسول فقد أطاع الله}.
والمبايعة قول الله عز وجل: {إن الذين يبايعونك إنما يبايعون الله يد الله فوق أيديهم}.
وهذا وجوه عظمةٍ واضحةٍ وبينة

9. التوقير الرباني في ندائه ومخاطبته

الرسل والأنبياء في القرآن ذكروا بالنداء بأسمائهم.. قال تعالى: {يا آدم اسكن أنت وزوجك الجنة}،
وقوله تعالى: {يا نوح اهبط بسلام منا وبركات}، وقوله تعالى: {يا إبراهيم قد صدقت الرؤيا}.

ولكن نجد عند مخاطبة الله للرسول يقول تعالى: { يا أيها النبي.. } وقال تعالى: { يا أيها الرسول بلغ ما
أنزل إليك {، وقال جل شأنه: {يا أيها النبي قل لأزواجك.. }، خطاب الله جل وعلا لرسوله كان فيه ذلك
الوجه التعظيمي الذي فيه دلالةٌ على عظمة قدر رسول الله عليه الصلاة والسلام..

10. الإجابة والدفاع عنه

إذا قرأت الآيات في شأن الرسل والأنبياء تجد أقوال خصومهم والذين عارضوهم والملأ الذين خالفوهم ثم
يأتي الرد على لسان النبي نفسه -على سبيل المثال- قال قومٌ: {إنا لنراك في ضلالٍ مبين * قال يا قومي
ليس بي ضلالةٌ ولكني رسولٌ من رب العالمين}.

** ولو قرأت في سورة هود، وفي سورة الأعراف قصص الأنبياء لرأيتم أقوال الكافرين والجاحدين
والمناوئين، وردود الرسل والأنبياء عليهم..

لكن النبي صلى الله عليه وسلم ذكرت الأقوال عنه، والرد لم يأت منه، وإنما الردّ من الله عز وجل
الذي ردّ عنه، والذي أجاب عنه، والذي دافع عنه هو الله سبحانه وتعالى كما قال جل وعلا:
{وما صاحبكم بمجنون * ولقد رآه بالأفق المبين * وما هو على الغيب بضنين * وما هو بقول شيطانٍ
رجيم * فأين تذهبون * إن هو إلا ذكرٌ للعالمين * لمن شاء منكم أن يستقيم}

**طالب علم مصري** · 3 يول, 2010, 03:04 م

أولا : حرف العطف الواو (و) ليست من أختراع زكا ....

السادسة والعشرون:الرحيم صفة مطلقة للمخلوقين، ولما في الرحمن من العموم قدم في كلامنا على الرحيم مع موافقة التنزيل؛ قاله المهدوي. وقيل: إن معنى الرحيم أي بالرحيم وصلتم إلى الله وإلى الرحمن، فـ(الرحيم) نعت محمد صلى الله عليه وسلم، وقد نعته تعالى بذلك فقال: رءوف رحيم فكأن المعنى أن يقول بسم الله الرحمن وبالرحيم، أي وبمحمد صلى الله عليه وسلم وصلتم إلي، أي باتباعه وبما جاء به وصلتم إلى ثوابي وكرامتي والنظر إلى وجهي والله أعلم
دليلى من مفسرين حضراتكم ولست القائل بها ...فإن لم يعجبك فوجه لومك الى شيخك القرطبى ..حيث يقول :
الرحيم صفة مطلقة للمخلوقين ...هل نقرأها جيداً ؟؟......أى بالرحيم وصلتم الى الله ...والرحيم هنا هو رسولك ..أشترك مع الله فى البسملة....!!!!!!

الزميل الفاضل :

تأمل جيدا :

قال القرطبى
وقيل: إن معنى الرحيم أي بالرحيم وصلتم إلى الله وإلى الرحمن، فـ(الرحيم) نعت محمد صلى الله عليه وسلم، وقد نعته تعالى بذلك فقال: رءوف رحيم فكأن المعنى أن يقول بسم الله الرحمن وبالرحيم، أي وبمحمد صلى الله عليه وسلم وصلتم إلي، أي باتباعه وبما جاء به وصلتم إلى ثوابي وكرامتي والنظر إلى وجهي والله أعلم

اولا
هذا قول لا سند له ومخالف لظاهر الأية - بل هو من التكلف - ونحن لا نأخذ بكل أقوال المفسرين - والقرطبى رحمه الله انما يبدى ما قيل فى تفسير الاية - فهو مجرد إدراج للاراء

والذى عليه اجماع المفسرين أن " الرحمن الرحيم" فى البسملة هما صفتان لله عزوجل

ولك أن تقرأ حديث النبى

عن أبي هريرة قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " من صلى صلاة لم يقرأ فيها بأم القرآن فهي خداج ثلاثا غير تمام " فقيل لأبي هريرة : إنا نكون وراء الإمام فقال اقرأ بها في نفسك فإني سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : " قال الله تعالى قسمت الصلاة بيني وبين عبدي نصفين ولعبدي ما سأل فإذا قال العبد ( الحمد لله رب العالمين )
قال الله تعالى حمدني عبدي وإذا قال ( الرحمن الرحيم )
قال الله تعالى أثنى علي عبدي وإذا قال ( مالك يوم الدين )
قال مجدني عبدي وقال مرة فوض إلي عبدي فإذا قال ( إياك نعبد وإياك نستعين )
قال هذا بيني وبين عبدي ولعبدي ما سأل فإذا قال ( اهدنا الصراط المستقيم صراط الذين أنعمت عليهم غير المغضوب عليهم ولا الضالين )
قال هذا لعبدي ولعبدي ما سأل " . رواه مسلم

وإذا قال ( الرحمن الرحيم ) قال الله تعالى أثنى علي عبدي
وإذا قال ( الرحمن الرحيم ) قال الله تعالى أثنى علي عبدي

فلمن تكون صفتى " الرحمن الرحيم " ؟؟؟؟

ثانيا :
لو سلمنا بصحة هذا القول المخالف للاحاديث واقوال المفسرين
فلنعد النظر معا :

فالامام القرطبى يقول :
وقيل: إن معنى الرحيم أي بالرحيم وصلتم إلى الله وإلى الرحمن، فـ(الرحيم) نعت محمد صلى الله عليه وسلم، وقد نعته تعالى بذلك فقال: رءوف رحيم فكأن المعنى أن يقول بسم الله الرحمن وبالرحيم، أي وبمحمد صلى الله عليه وسلم وصلتم إلي، أي باتباعه وبما جاء به وصلتم إلى ثوابي وكرامتي والنظر إلى وجهي والله أعلم.

أي باتباعه (1) وبما جاء به(2) وصلتم إلى ثوابي وكرامتي والنظر إلى وجهي والله أعلم.

** باتباعه بماذا ؟؟
نتبعه على انه اله أم أنه عبد الله ؟

** وبما جاء الينا به؟؟
هل جاء محمد " صلى الله عليه وسلم " بقرآن يقول أنه اله مع الله ؟ أم أنه رسول من عند الله وأنه مجرد بشر يوحى اليه ؟؟

قُلْ إِنَّمَا أَنَا بَشَرٌ مِثْلُكُمْ يُوحَى إِلَيَّ أَنَّمَا إِلَهُكُمْ إِلَهٌ وَاحِدٌ فَمَنْ كَانَ يَرْجُو لِقَاءَ رَبِّهِ فَلْيَعْمَلْ عَمَلًا صَالِحًا وَلَا يُشْرِكْ بِعِبَادَةِ رَبِّهِ أَحَدًا (110)

فلا حجة فى كلامك على الاطلاق
هذا لو سلمنا اصلا بصحة هذا الرأى المخالف لاجماع المفسرين واتفاقهم ومخالفة الحديث الصحيح الذى ذكرته

فلا تثليث فى البسملة

لا اقانيم فى البسملة

بل هى استماتة من حضرتك لاثبات عقيدتك من كتاب يقول

لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ ثَالِثُ ثَلَاثَةٍ وَمَا مِنْ إِلَهٍ إِلَّا إِلَهٌ وَاحِدٌ وَإِنْ لَمْ يَنْتَهُوا عَمَّا يَقُولُونَ لَيَمَسَّنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ (73)

هداك الله للحق

**عاشق طيبة** · 3 يول, 2010, 03:25 م

يا أستاذ زكا لقد كتب أخونا الفاضل المهندس الدخاخني لك هذه المشاركة

وأتمـنى أن تقرأها مرة أخرى

المشاركة الأصلية بواسطة م /الدخاخني

بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين

وبعـــــــــــــــــــــــــــــد

حوارك في الإسلاميات عموما ينتهي بمعرفتك لنقطتين أخبرتك بواحدة والأستاذ ياسر جبر أخبرك بالثانية بوضعه آية قرآنية .
فبرجاء .............كما نقول بالمصري كده (( خدهم وخليهم حلقة في أذنك دائما ))

الحلقة الأولي في الأذن اليمني :

أن المسلم لا يعتقد بأن كل قول لعالم من المسلمين يجب الأخذ به . وإنما الذي يلزمه به .ولا يخلص له إيمانه إلا به .هو كلام الله سبحانه وتعالي . وكلام الرسول عليه الصلاة والسلام .

وأماكلام العلماء فهو كلام من ليس بمعصوم، وإنما العصمة فى اجتماعهم .فالذى أجمع عليه العلماء يلزم المسلم فى دينه ، وأما ما اختلفوا فيه من المسائل الخبرية والتشريعية ، فللمسلم أن يأخذ بالقول الذى يوافق الكتاب والسنة . وله أن يضرب بما خالف الكتاب والسنة عرض

الحلقة الثانية في الأذن اليسرى :

قال تعالى (( هُوَ الَّذِيَ أَنزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ في قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاء الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاء تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ اللّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُإِلاَّ أُوْلُواْ الألْبَابِ [آل عمران : 7]

فإذا توهمت في أن بعض الآيات تثبت ألوهية المسيح ........ فالنص الواضح الصيريح ينفي توهمك ويحيلك للمعني الصحيح .........
وللأسف ما ضل النصاري إلا لأنهم تركوا اللفظ الواضح والصريح ولجئوا للتفسيرات والتأويلات ...لذلك سماهم رب العزة بــ الضالين

وأنا كتبت لك هذا التعليق وما أدري هل قرأته أم لا ؟

المشاركة الأصلية بواسطة عاشق طيبة

الاختلاف الوارد في كتب التفسير نوعان :

اختلاف تنوع ، واختلاف تضاد

وما ذكرته أنت يا أستاذ زكا وأشرت إليه هو من النوع الأول :

اختلاف التنوع وليس اختلاف التضاد ، فتأمل ذلك ،

أقول لك حاجة أحسن ...

هذا الموضوع برمته بانتظار ردودك ( بعد قراءة التعليقات التي أعتقد أنها مهمة بالنسبة لك )

https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=24825

وفي هذا الموضوع
https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=24909
سأل أحد الإخوة سؤالاً في المشاركة رقم 12 وأجبته بعدها مباشرة ... وما أدري هل تتفق معي في هذا الجواب أم لا ؟
إذا كنت تتفق معي فرجاء التعليق على الجواب وتفسيره لأنه فيه مشاكل كبيرة جداً لو كان هذا هو اعتقادك

أتمنى أن أجد ردودك وتعليقاتك على كل ما ذكرته لك وعلى أسئلتي الأساسية لك ،
أعني السؤالين الذين سألتهما لك :
1ــ عن ألوهية روح القدس ـ كما تؤمنوا ــ ومع ذلك فقد تغشى مريم !!
2 ــ وعن المسيح بن مريم ــ الذي هو الإله عندكم ــ ومع ذلك اتولد من بطن مريم !!
في المشاركة رقم 2 والمشاركة رقم 18 من هذا الموضوع

أجب عن ذلك لتؤكد لنا أنك باحث عن الحق ــ بصدق وبإخلاص ــ

**في حب الله** · 3 يول, 2010, 03:38 م

السيد الفاضل زكا

يقول الله عز من قائل:
إِيَّاكَ نَعْبُدُ وَإِيَّاكَ نَسْتَعِينُ (5)
قَالَتْ لَهُمْ رُسُلُهُمْ إِنْ نَحْنُ إِلَّا بَشَرٌ مِثْلُكُمْ وَلَٰكِنَّ اللَّهَ يَمُنُّ عَلَىٰ مَنْ يَشَاءُ مِنْ عِبَادِهِ ۖ وَمَا كَانَ لَنَا أَنْ نَأْتِيَكُمْ بِسُلْطَانٍ إِلَّا بِإِذْنِ اللَّهِ ۚ وَعَلَى اللَّهِ فَلْيَتَوَكَّلِ الْمُؤْمِنُونَ (11)
قُلْ إِنَّمَا أَنَا بَشَرٌ مِثْلُكُمْ يُوحَىٰ إِلَيَّ أَنَّمَا إِلَٰهُكُمْ إِلَٰهٌ وَاحِدٌ ۖ فَمَنْ كَانَ يَرْجُو لِقَاءَ رَبِّهِ فَلْيَعْمَلْ عَمَلًا صَالِحًا وَلَا يُشْرِكْ بِعِبَادَةِ رَبِّهِ أَحَدًا (110)
قُلْ إِنَّمَا أَنَا بَشَرٌ مِثْلُكُمْ يُوحَىٰ إِلَيَّ أَنَّمَا إِلَٰهُكُمْ إِلَٰهٌ وَاحِدٌ فَاسْتَقِيمُوا إِلَيْهِ وَاسْتَغْفِرُوهُ ۗ وَوَيْلٌ لِلْمُشْرِكِينَ (6)

ويقول الرسول الكريم صلوات الله وتسليماته عليه:

لا تطروني ، كما أطرت النصارى ابن مريم ، فإنما أنا عبده ، فقولوا : عبد الله ورسوله
الراوي: عمر بن الخطاب المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 3445
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]

وفقكم الله لما يُحب ويرضى

**عاشق طيبة** · 3 يول, 2010, 03:45 م

الذي يريد الحق لا يبحث عن متشابهات ، أو حتى أقوال ضعيفة مرجوحة في كلام أهل التفسير ، إنما هو يبحث عن الآيات الصريحة الواضحة الدلالة ، فليس المطلوب هو أن تبين أنك على حق ، مستدلاً بأقوال ضعيفة ، حتى ولو كانت موجودة في كتبنا ( كتب التفسير )

... فكتب التفسير فيها الغث والسمين

لو أردت أن تجادلنا بطريقة صحيحة فاكتب آيات من القرآن الكريم صريحة الدلالة على المعنى المراد

أو اكتب لنا أحاديث صحيحة صريحة في الدلالة على المعنى ... هذه هي الحجة السليمة التي تحاججنا بها وإلا فلا

وتذكر دائماً الملاحظتين اللتين ذكرهما لك أخونا الفاضل م . الدخاخني ونقلتهما لك مرة أخرى

**solema** · 3 يول, 2010, 04:08 م

بسم الله الرحمن الرحيم

المشاركة الأصلية بواسطة زكا

ثانيا : رسول الإسلام أولى بالأستجابة من الله ذاته ...

تفسير القرطبى لسورة الفاتحة ...إقرأ معى ...
" قَالَ الْإِمَام أَحْمَد بْن مُحَمَّد بْن حَنْبَل رَحِمَهُ اللَّه تَعَالَى فِي مُسْنَده : حَدَّثَنَا يَحْيَى بْن سَعِيد عَنْ شُعَبَة حَدَّثَنِي حَبِيب بْن عَبْد الرَّحْمَن عَنْ حَفْص بْن عَاصِم عَنْ أَبِي سَعِيد بْن الْمُعَلَّى رَضِيَ اللَّه عَنْهُ قَالَ : كُنْت أُصَلِّي فَدَعَانِي رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَلَمْ أُجِبْهُ حَتَّى صَلَّيْت قَالَ : فَأَتَيْته فَقَالَ " مَا مَنَعَك أَنْ تَأْتِيَنِي ؟ " قَالَ قُلْت : يَا رَسُولَ اللَّه إِنِّي كُنْت أُصَلِّي قَالَ : أَلَمْ يَقُلْ اللَّه تَعَالَى : " يَا أَيّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اِسْتَجِيبُوا لِلَّهِ وَلِلرَّسُولِ إِذَا دَعَاكُمْ لِمَا يُحْيِيكُمْ " ثُمَّ قَالَ " لَأُعَلِّمَنَّك أَعْظَم سُورَة فِي الْقُرْآن قَبْل أَنْ تَخْرُج مِنْ الْمَسْجِد " ....الى آخر التفسير .. وَقَدْ وَقَعَ فِي الْمُوَطَّأ
وعفواً لأخوانى ..أيهما أولى بالإجابة ؟؟؟ ...برجاء برجاء برجاء ...التدقيق فى الإجابة والتركيز عليها ...

يعنى أنا لن أزيد عن ردود أخوانى وأخوتى ....... ولكن العجيب فى مشاركتك
أستاذ (( زكا )) هذه أنك لم تدقق وتذكر تكملة تفسير القرطبى والذى يذكر فيه ....

روى البخاري عن أبي سعيد بن المعلى قال: كنت أصلي في المسجد فدعاني
رسول الله صلى الله عليه وسلم فلم أجبه، ثم أتيته فقلت: يا رسول الله، إني كنت
أصلي. فقال: "ألم يقل الله عز وجل "استجيبوا لله وللرسول إذا دعاكم لما يحييكم"
وذكر الحديث.
وقد تقدم في الفاتحة. وقال الشافعي رحمه الله: هذا دليل على أن الفعل الفرض
أو القول الفرض إذا أتي به في الصلاة لا تبطل؛ لأمر رسول الله صلى الله عليه
وسلم بالإجابة وإن كان في الصلاة.

قلت: وفيه حجة لقول الأوزاعي: لو أن رجلا يصلي فأبصر غلاما يريد أن يسقط
في، بئر فصاح به وانصرف إليه وانتهره لم يكن بذلك بأس. والله أعلم.

**_الساجد_** · 3 يول, 2010, 04:24 م

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
البقاء لله يا اخ زكا ..
هدانا الله وإياك لما يحب ويرضى ..
وغفر لي ولوالدي وللمؤمنين ..

بالنسبة لما أدرجته حضرتك في المشاركتين الأخيرتين .. ستجد أن كل تعقيبات إلإخوة بارك الله فيهم لا تخرج عن ما يلي ( فإن وجدت عندي تكراراً فربما يكون في الإعادة إفادة)

المشاركة الأصلية بواسطة زكا

أولا : حرف العطف الواو (و) ليست من أختراع زكا

ليست من اختراعك بل هي استدلال خاطيء منك .. وذلك لعدة أسباب:
الأول: هذا رأي نقله القرطبي .. وأعتقد أنك وصلت معنا إلى مرحلة جيدة فهمت فيها طبيعة العلاقة بين علماء الإسلام وعوامهم .. ووقفت على طبيعة التفسير عند مفسري القرآن الكريم وشارحي السنة ..
وأخبرناك أن من يتفرد بقول بلا دليل أو سند مروي متتابع فهو مردود عليه وليس ملزم لنا في شيء - ولا ينقص هذا من مكانة العالم ولا ينقص من علمه ولا يقدح في طريقته التي يتبعها ..
وأنا عن نفسي - على ضألتي وضحالتي - أقول وبالفم المليان لا أوافق الإمام الكبير العظيم الفقيه القرطبي فيما نقله لنا بخصوص أن الرحيم يشير إلى شخص النبي .. لأن ظاهر الآية لا يحتمل هذا التكلف ، ولأن إجماع الإئمة على غير ما ذكر ، ولأنه قال (قيل) ولم يذكر من قال وما دليله على قوله ..
الثاني: تنازلاً بصحة ما نقله لنا القرطبي .. فإن ما ذكره القرطبي (واو واحدة) تربط بين شيئين

.. وليست ( واوان تربطان بين ثلاثة ) .. أليس كذلك ؟
الثالث: من قانون الإيمان الذي لا يمكن لزكا أن يكون مسيحياً إلا به أن يقول: (باسم الآب والابن والروح القدس) وهي جملة لا توجد في الكتاب المقدس اللهم إلا عدد وحيد ثبت عند علماء النقد النصي أنه مضاف ..ومع ذلك اعتبرت نصاً مقدساً
أما نحن فليس من قانون الإيمان عندنا أن نقول (بسم الله الرحمن الرحيم) .. وهي آية مثبتة مذكورة في القرآن الكريم ليست مضافة ولا ملحقة ..
فشتاااااااااااااان بين الحالتين .. بناءًا ومعنىً وحكماً ..
رابعاً: كيف تحكم على القرآن الكريم بقول المفسر (في رأي ذكره) .. ولماذا تركت الإجمااااااااع وتمسكت بالشاذ؟
خامساً: هل سمعت مسلماً واحداً يقول (بسم الله الرحمن وبالرحيم)

..

المشاركة الأصلية بواسطة زكا

ثانيا : رسول الإسلام أولى بالأستجابة من الله ذاته ...

شكراً لك لهذه المشاركة فبها ستتعلم نقطة جديدة تخص الإسلام ..
وربما تكون سبباً في أن يعرفها من لا يعرفها ..
الصلاة في الإسلام فرض وتطوع (نسميها سنة أو نافلة) ..
الفرض ما حدده الله تعالى وهي الخمس صلوات فقط لا تسقط عن المسلم إلا لأعذار محددة معروفة ..
غير ذلك من صلوات كلها سنن عن النبي صلى الله عليه وسلم .. من فعلها كان له الثواب ومن لم يفعلها فليس عليه شيء ..
من هنا اكتسبت صلاة الفرض (قدسية) أعلى وأعظم من صلاة السنة ..
فصلاة الفرض لها ميقات محدد .. ولا يجوز لك (وفقك الله) أن تقطعها .. ويعد هذا عن بعض العلماء من المحرمات .. إلا لأمر خطييييير لا يمكن السكوت عليه كحريق مثلاً .. أو لإنقاذ نفس حية ..
أما السنة فليس لها وقت محدد ويجوز لك أن تقطعها ..
وهناك تفاصيل أخرى لا تهمنا الآن ..

الشاهد من القول:
كان النبي ينادي الصحابي ..
(بالتأكيد تعلم أنهم كانوا في صدر الإسلام .. وكانوا لا يتركون فرضاً إلا ويصلونه جماعة مع النبي صلى الله عليه وسلم ..)
فمعنى أن الصحابي يصلي والنبي يناديه (فالنبي إذن لم يكن يصلي) إذن ربما كانت صلاة الصحابي سنة يجوز له قطعها .. ولا شيء عليه ..
وبها استدل الفقهاء على أنه يجب قطع صلاة السنة إذا سمع المصلي أحد والديه يناديه .. أو إذا سمعت المرأة زوجها يناديها ..
ويمكنه ببساطة أن يصليها مرة أخرى في أي وقت شاء ..
وهذا حكم فقهي .. استوى فيه النبي مع الوالدين مع الزوج ..

ولنفرض جدلاً أن الصحابي كان يصلي صلاة فريضة .. ربما لم يلحق النبي في الجماعة

.. أليس كذلك ..

نجد أن النبي استدعاه ... لماذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لكي يعلمه قراءة الفاتحة ..
إذن الصحابي كان لا يعلم قراءة الفاتحة .. والنبي أراد أن يعلمها له .. لأن الصلاة بدون قراءة الفاتحة لا تصح .. وهذا ما عليه أغلب الفقهاء ..
فالنبي لم يقطع على الصحابي صلاته

لأن صلاته لم تكن على شرطها الصحيح ..

وفقك الله .. وأنار لك بصيرتك ..

**الأندلسى** · 3 يول, 2010, 04:28 م

الأخ الأندلسى ..قال
اقتباس : لقد خانك تفكيرك وغرك منطقك .. لدرجة جعلتك تضع مداخلة جعلت الكثير يتعجبون هل هذا زكا الذي يدعي العقل والحيادية .. أم أنه زكا آخر ؟؟ــ فأي تشابه يا صديقي تراه ؟؟ وأين رائحة المنهج العلمي في منطقك وتفكيرك ؟!
ــ أجبنا .. قل لنا كلاماً مفهوماً .. واحترم عقولنا وعقلك قبلنا هداك الله .
ـ فأي تشابه تراه يا صديقنا .. وأي حلقة وصل قادتك إلى هذا التشابه ؟!
حلقة الوصل ستأتيك تباعاً فأرجو أن توجه كلامك هذا لمن سيأتى ذكرهم فيما بعد ....وطلبك أحترام العقول لا توجه لى أيضاً بل وجهه لهم ....نبدأ لتعرف من هم ....وعن من أتكلم ...ثم جاءت المشاركات التالية ....

الأخ الأندلسي ليس مجنوناً ولا بالسذاجة التي تجعله يكتب كلاماً مرسلاً كالذي اقتبسته من مشاركته .. الأخ الأندلسي كتب مشاركة كاملة بقيتها لم تجب عليه أو تعلق .. هنا بالأسفل تجدها لعلك لم تراها !

ــ والآن ما رأيك في بعض النقاط السريعة التي ما كنت أود ذكرها لعقلية ظننت أنها تحترم عقولنا ؟

ــ السؤال الأول : ــ هل لو مات النبي محمد صلى الله عليه وسلم أو لو لم يكن موجوداً بالأساس هل ذلك سينفي حقيقة وجود الله عز وجل أو سيجعل الله عز وجل ( إله ناقص الأقانيم ! ) ؟؟

ــ الإجابة بالطبع لا ..

ــ الدليل : ــ

قوله عز وجل : ــ

وَمَا مُحَمَّدٌ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ ۚ أَفَإِنْ مَاتَ أَوْ قُتِلَ انْقَلَبْتُمْ عَلَىٰ أَعْقَابِكُمْ ۚ وَمَنْ يَنْقَلِبْ عَلَىٰ عَقِبَيْهِ فَلَنْ يَضُرَّ اللَّهَ شَيْئًا ۗ وَسَيَجْزِي اللَّهُ الشَّاكِرِينَ (144)

وهكذا كان يؤكد الرسول عليه الصلاة والسلام طيلة حياته .. وهكذا فهم أصحابه رضوان الله عليهم .. أنظر أبو بكر الصديق لما توفى النبي صلى الله عليه وسلم والناس في ذهول وصمت وحزن يخيم على الوجوه .. ماذا قال ؟

ــ لقد قال عبارته الشهيرة : ــ

أيها الناس .. إنه من كان يعبد محمدا فإن محمداً قد مات ومن كان يعبد الله فإن الله حيٌ لا يموت .

والآن إلى السؤال الأول مكرر

السؤال الأول مكرر : ــ هل لو مات ( أقنوم الإبن) أو لم يكن موجوداً بالأساس .. هل سيؤدي ذلك لنفي وجود الإله الذي يؤمن به زكا (والزملاء النصارى) أو سيجعله إله ناقص الأقانيم ؟

ــ الإجابة بالقطع نعم .. ولو قلت غير ذلك لاتهمك أخوانك المسيحيون بالهرطقة ولربما كان مصيرك العزل والنفي لأسبانيا !

ــ فأي تشابه يا صديقي تراه ؟؟ وأين رائحة المنهج العلمي في منطقك وتفكيرك ؟!

ــ أجبنا .. قل لنا كلاماً مفهوماً .. واحترم عقولنا وعقلك قبلنا هداك الله .

السؤال الثاني : ــ هل الله لم يكن موجوداً قبل نزول القرآن الكريم ؟؟

ــ الإجابة .. بالقطع كان موجوداً ..

السؤال الثاني مكرر : ــ هل إله النصارى كان موجوداً قبل وجود الروح القدس في إعتقاد زكا و(الزملاء النصارى) ؟

ــ الإجابة بالطبع لا .. ولوقلت غير ذلك لاتهمك زملائك النصارى بالهرطقة ولانتهى مصيرك مثل مكدونيوس بالموت محروماً !

ــ فأي تشابه تراه يا صديقنا .. وأي حلقة وصل قادتك إلى هذا التشابه ؟!

فلا تضع البيض كله في سلة واحدة .. فشتان الفارق بين الثرى والثريا !

ــ شتان الفارق بين التجلي والتجسد والحلول .

ــ شتان الفارق بين الوحدانية النقية وبين التثليث والشرك بالله .

تحياتي .. وتمنياتي بالتوفيق في إختيارك للعبارات والأمثلة في مشاركاتك القادمة ..

ــ فكفى اصطياد ما يحلو لك من المشاركات لتوهم نفسك أنك تجيب .. فهذه شيم طالبي النصر الزائف لا طالبي الحق والباحثين عنه...

ــ ثم تؤكد رأيي فيك مرة أخرى وتفعل مثل أخوانك ( المبرمجين) بالشبهات .. وتقول انظروا يا مسلمين إنه كلام علمائكم .. هذا كلام القرطبي .. والحق أن القرطبي ما أقر بهذا الرأي ولا عضده بل قال (وقيل) .. ( أي شخص ما قال) .. فهل هذا ما لديك ؟

ــ هل نترك القرآن الكريم الذي يقول ( الحمد لله رب العالمين * الرحمن الرحيم) ... وأترك ما قاله الرسول عليه الصلاة والسلام( وإذا قال ( الرحمن الرحيم )
قال الله تعالى أثنى علي عبدي) .. وأترك ماقاله الصحابة والتابعين وجميع المسلمين .. لأجل استدلال أسيء فهمه أوله (وقيل) ؟؟

ــ هل هذا هو الباحث عن الحق ؟

ــ لذلك فلا أجد كلمات أفضل من كلمات الأخ الفاضل عاشق طيبة تعليقاً على ما تفعله من محاولات يائسة مستميتة لوضع البيض كله في السلة ..

الذي يريد الحق لا يبحث عن متشابهات ، أو حتى أقوال ضعيفة مرجوحة في كلام أهل التفسير ، إنما هو يبحث عن الآيات الصريحة الواضحة الدلالة ، فليس المطلوب هو أن تبين أنك على حق ، مستدلاً بأقوال ضعيفة ، حتى ولو كانت موجودة في كتبنا ( كتب التفسير )

... فكتب التفسير فيها الغث والسمين

لو أردت أن تجادلنا بطريقة صحيحة فاكتب آيات من القرآن الكريم صريحة الدلالة على المعنى المراد

أو اكتب لنا أحاديث صحيحة صريحة في الدلالة على المعنى ... هذه هي الحجة السليمة التي تحاججنا بها وإلا فلا

**عاشق طيبة** · 3 يول, 2010, 04:45 م

وأود أن أؤكد لك يا أستاذ زكا أن القول الشاذ الذي نقلته من تفسير الإمام القرطبي عند ذكره لجميع الأقوال الواردة في معنى البسملة ، هذا القول تحديداً ، من النوع الثاني : اختلاف التضاد ، وليس اختلاف التنوع

ــ حتى لا تقول لي : ... هل هذا اختلاف تنوع ؟!!

ولكن ... لابد أن تعلم أن هذا القول شاذ ومرجوح ولا دليل عليه

ولو أنك تعلم اللغة العربية لعرفت أن الرحمن والرحيم هما صفتان لما قبلهما

أتمنى أن لا تكون ممن يتبعون المتشابه من الأقوال ويتركون المحكم

**زكا** · 3 يول, 2010, 04:58 م

طالب علم مبتدئ

هذا قول لا سند له ومخالف لظاهر الأية - بل هو من التكلف - ونحن لا نأخذ بكلأقوال المفسرين - والقرطبى رحمه الله انما يبدى ما قيل فى تفسير الايةفهومجرد إدراج للاراء

طيب وأنا مالى ياأستاذ ؟؟ ..موجود بكتب التفسير الإسلامية أم غير موجود ؟؟؟ ...أما عن إدراج الآراء فهل هى آراء إسلامية أم آراء مسيحية ؟؟؟

فلمن تكون صفتى " الرحمن الرحيم " ؟؟؟؟

أسأل القرطبى ...هو القائل ولست أنا ....

بل هى استماتة من حضرتك لاثبات عقيدتك من كتاب

بل أنت من يستميت فى الدفاع عن شيوخه ...لست هنا لأثبات شئ حتى أستميت من أجله ...انا هنا للرد على سؤال من صاحب الموضوع ففتحتم موضوع منفصل ...سألتمونى من أين أتيت بهذا الكلام أوردت لكم من أين .....هل تلومنى أننى أقرأ ؟؟؟؟؟؟؟
حارسة العقيدة Solema
لا علاقة لى أنكى تعرفين التفرقة بين الله من الرسول ....فهذا أيمانك وأنتى من سيحاسب عليه ..وأنا لا أناقش أيمان أحد هنا ...
السؤال والأتهامات من أين أتيت أنا بهذا الكلام وانه منطق معوج وانه فلسفة وأنه كذا وكذا ...فأتيت لحضراتكم أنه لم يكن منطقى ولا فلسفتى ولا رأييى الشخصى بل هو نتاج تفاسير شيوخ الإسلام ...
فقط لا غير ....أنا مجرد قارئ ....ومن حقى أن أميل الى الرأى هذا أو ذاك
يَا أَيّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اِسْتَجِيبُوا لِلَّهِ وَلِلرَّسُولِ إِذَا دَعَاكُمْ لِمَا يُحْيِيكُمْ
كما ترين هنا الوضوح ...الإستجابة الى الله أولا ... (و) للرسول ..فإذا به يطالبه بترك الصلاة لربه حتى يلبى نداء البشر ...وأيضاً لست القائل ....وليست من أختراعاتى
فى حب الله ...

ويقول الرسول الكريم صلوات الله وتسليماته عليه:

لا تطروني ، كما أطرت النصارى ابن مريم ، فإنما أنا عبده ، فقولوا : عبد الله ورسوله
الراوي: عمر بن الخطاب المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 3445 خلاصة حكم المحدث: [صحيح

وما علاقة هذا بما أورده القرطبى وابن كثير ؟؟؟...لا تطرونى ؟؟؟؟ .....ومارأيك فيما جاء فى (ثانيا) ؟؟؟ رسول الإسلام أولى بالأستجابة من ربه ؟؟؟؟؟
ولا تستعجل فالآتى أكثر من هذا ...
الأخ / عاشق طيبة ...

الذي يريد الحق لا يبحث عن متشابهات، أو حتى أقوال ضعيفة مرجوحة في كلام أهل التفسير ، إنما هو يبحث عن الآيات الصريحة الواضحة الدلالة ، فليس المطلوب هو أن تبين أنك على حق ، مستدلاً بأقوال ضعيفة ، حتى ولو كانت موجودة في كتبنا ( كتب التفسير)

وأعرف منين أنها متشابهات ؟؟؟؟ او أنها أقوال ضعيفة ؟؟؟؟ ليس الغرض أن أبين أنى على حق ...سألتمونى من أين لك بهذا فأجبتكم !!

لو أردت أن تجادلنا بطريقة صحيحة فاكتب آيات من القرآن الكريم صريحة الدلالة على المعنى المراد

وهل أتيتك بالأنجيل ؟؟؟!!!! ....أنها آيات قرآنية مفسرة من شيوخ لها أعتبارها فى الإسلام ...فلم آتيك بالفرقان الحق المؤلف ...
وأنا لا أجادل ..أنا أجيب على سؤال من أين لك بهذا ..!!!

وتذكر دائماً الملاحظتين اللتين ذكرهما لك أخونا الفاضل م . الدخاخني ونقلتهما لك مرة أخرى

لا علاقة لأذنى أيضاً بالموضوع ....أجبتكم عن المصدر .. وأتضح أنه ليس من فلسفتى ولا من منطقى المعوج غير السليم ...
تضعون فى الكتب ثم تلومون غيركم ...وجه لومك للكاتب لا للقارئ ...

الإشراف :
يا ضيفنا مشاركتك هذه كلها تم الرد عليها منذ إسبوع فبرجاء إعادة القرأة والتعلم قبل حوارك مع المسلمين

في السابق كنا نعذر جهلك بعقيدتنا في كلام العلماء والتفاسير اما وبعد توضيح ذلك فلا مجال لك لإعادة السؤال إلا إذا كنت رافض للفهم .
م /الدخاخنى

**في حب الله** · 3 يول, 2010, 05:07 م

وما علاقة هذا بما أورده القرطبى وابن كثير ؟؟؟...لا تطرونى ؟؟؟؟ .....ومارأيك فيما جاء فى (ثانيا) ؟؟؟ رسول الإسلام أولى بالأستجابة من ربه ؟؟؟؟؟

علاقة هذا بذاك
أن الرسول صلى الله عليه ينهى أن يصل لمرتبة الله عز وجل
وينهانا عما فعله غيرنا
ويؤكد انه عبدالله ورسوله
هذه هى العلاقة: حديث صحيح لمعرفة أنه لا إشراك وأن الله جل وعلا هو الأولى بالإجابة
كما هى علاقة الآيات أيضاً بما قاله الالقرطبي -رحمه الله-.
وقد أفاض الإخوة في الشرح لذلك

هدانا الله وإياكم لما يُحب ويرضى

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
سؤال عن الإسلام كيف يمكننا التأكد من ان الأخبار التي اخبر النبي انها سوف تحدث كتبت قبل ان تحدث هذه الاخبار بواسطة محمد,, ابتدأ بواسطة محمد,,, 3 أكت, 2024, 04:46 م	رد 1 36 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة الراجى رضا الله 4 أكت, 2024, 01:06 ص
سؤال عن الإسلام هل يمكن أن يُسلِم قرين الإنسان من الشياطين ؟ بواسطة كريم العيني ابتدأ بواسطة كريم العيني, 13 يول, 2024, 08:09 م	ردود 0 28 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة كريم العيني 13 يول, 2024, 08:09 م
ما هو الحكم الشرعي في سب بابا النصارى الراحل ؟ بواسطة كريم العيني ابتدأ بواسطة كريم العيني, 8 يول, 2024, 02:48 م	ردود 0 30 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة كريم العيني 8 يول, 2024, 02:48 م
سؤال عن الإسلام حقوق الأجراء و الخدم في الإسلام بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, 14 يون, 2024, 12:51 ص	ردود 3 37 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي 14 يون, 2024, 12:58 ص
مغلق, ثابت: هام لمن لديه سؤال من الأعضاء المسلمين بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, 2 يون, 2024, 04:25 ص	ردود 0 56 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي 2 يون, 2024, 04:25 ص

التثليث ... بشرح الضيف زكا

عن الكاتب

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

مواضيع ذات صلة