الملحدون اسوء وثنيين

**إستخدم عقلك لو سمحت** · 26 يون, 2010, 01:36 م

المشاركة الأصلية بواسطة رامى حورس

لماذا قارنت بين الهواء والله اذا ؟؟؟

هاانا اوضح لحضرتك مرة اخرى ان الهواء والاله شيئين مختلفين

الاله = ايمان

الهواء لا = ايمان

لا يجب أن أضع تفسيرا مطولا في كل مشاركة فأنا أتحدث مع إنسان يفهم ويعقل "كل لبيب بالإشارة يفهم"

المقارنة هي من ناحية الإقرار بالوجود مع عدم الرؤية يا أستاذ

لا يوجد في أي مشاركة من مشاركاتي أنني قارنت من ناحية الإيمان!!!

أنت افترضت هذا الافتراض الخاطيء ثم اعتبرته حقيقة ثم تتحدث معي كأنني لا أعي ما أكتبه!!

هذا تماما مثل افتراضك بعدم وجود إله واعتقادك أن هذا هو الافتراض الصحيح !!!

المشاركة الأصلية بواسطة رامى حورس

حسنا مرة اخرى انا لا اريد الوصول للحق حسب رايك

واريد الانتصار لنفسى حسب رايك

ومتكبر حسب رايك

ناقشوا مرة بدون اساءة

لم ترد على النقطه

سوف تظل تكرر (لي ولغيري) عبارة "لم ترد" حتى توهم نفسك بأنك ترد وغيرك لا يستطيعون الرد بل ويسيئون إليك!!

**الراجى رضا الله** · 26 يون, 2010, 02:10 م

الزميل رامى:

https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=24961

**الفقيره** · 26 يون, 2010, 06:26 م

[QUOTE=رامى حورس;257808]عزيزتى انا ملحد

ليس هناك شئ اسمه ايمان الملحد بماذا ؟؟

تلك هى مشكلتك افتراضات مرة اخرى

افترضتى ان الملحد يؤمن

2- افترضتى ان هناك شخص تسالين " بمن " التى تسال عن الشخص العاقل

يدير الكون

لماذا لم تسالى " ما الذى يدير الكون " بدلا من من ؟؟؟

لانك تفترضين ان الهك شخص مثلك

بل ابشرى " قل هو الله احد "

تصفونه بهو ايضا ....!!!!

كل هذا اعتراض على كلمه من ؟؟
حسناً نعيد السؤال بالصيغه التي تريد واتمنى ان تجيب
ما الذي يدير الكون؟

[/CENTER]

ما تحاولين ان تصلى اليه كما نبهتك من قبل

1- الذرة موجوده

2- لم يرى احد الذرة

3- الله موجود

تلك محاجاة واهيه عزيزتى

راجعى

http://www.aawsat.com/details.asp?se...1&issueno=8777

بل حجه قويه تبين خطأ قولك
فانت تقول اليقين بما ارى وما اشاهد اي الدليل مادي
اما الايمان هو غيبي بان تعتقد بوجود شي دون ان تراه
فضربت لك الذره تتيقن بوجودها دون رؤيتها كيف ؟؟
عن طريق تأثيرها في التفاعلات
كذلك الله نعلم بوجوده دون رؤيته كيف؟؟
عن طريق خلقه بتناسق هذا العالم ونظامه البديع الذي محال ان يديره اكثر من شي

لكن هذا كله بالنسبه لك حجه واهيه وليس بصحيح
فاسال الله ان يرينا الحق حق ويرزقنا اتباعه ويرينا الباطل باطل ويرزقنا اجتنابه

افتراضات ايضا

يااختى العزيزة اقول لك اننى اضع الامر نسبة احتمال خطا لى

تقولين اننى متعالى

اسالك عن النسبه التى تضعينها لخطاك تقولين 0%

وهذا تواضع منك

اعيد مره اخرى

مرة اخرى تفترضى اننى جاهل لا اقول انك تسيئ لى

على العموم مره اخرى بالنسبة لموضوع يتعلق بالايمان

لا يوجد لديكم دليل يقينى واحد على وجود الاله

لا يوجد دليل ؟؟؟!!!!!!!!!!!!
والعالم باجمعه من يديره اوبلفظك ما يديره ؟؟؟
هل فهمت مقصدي من الموضوع
انتم تؤمنون ان كل شي يدير نفسه بنفسه -تعدد الالهه-
وهذا غير عقلاني وغير منطقي فكيف يكون هذا الكون بهذا الانتساق والنظام بحيث كل شي منه يدير نفسه بنفسه
بينما نحن نؤمن بان الخالق هو الله والذي يدير الكون هو الله
وهذا معقول

فما هو معقول بالنسبه لنا هو غير معقول بالنسبه اليكم
التيقن من وجود واحد -الله سبحانه -يدير هذا الكون هو عقلاني لنا وبالنسبه لكم غير عقلاني لانكم تعتقدون ان كل شي يدير نفسه بنفسه كل شي اله ذاته هل وعيت لما قصدته بموضوعي
وبالنهايه نسبه الانتحار عاليه بالملحدين لانهم يعتقدون المعقول لا معقول فلا عجب في انهائهم لحياتهم

تلك حقيقة اولى فهذا ايمان وليس اثبات

الغريب انكم لا تتفهمون فكرة اننى اضع 50% من الالحاد والايمان فى خانة واحده

فى حين انكم لا تضعون ولو ا/100000000000000000

تشكك فى ايمانكم

فلماذا تتعالون على ؟؟؟؟؟

/QUOTE]

المثال خالف ما اقوله

افعل خيرا " كما يرى الولد " ولا تؤذى غيرك " كما ترى امه "

اذا لن يفعلها لانه لم يحقق الشرط الثانى

تحياتى

حسناً ماذا عن هذا المثال

اذا رأى الاب ان يمنع المال عن ابنه الشاب المقامر خيراً له حتى يعتمد على نفسه ويترك المقامره

بينما يرى الابن الشاب ان هذا الفعل ايذاء من ابيه له

فما العمل ؟؟؟

فهل ستقول لي لن يفعلها الاب لانه لم يحقق الشرط الثاني؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ما الذى يثبتة هذا لو سمحتى

؟؟؟

كيف يثبت مشى الحمار على اربع موضوع الفطرة ؟؟

بل كيف يثبت ذلك وجود الاله ؟؟

اقراى عن تطور الحمير

http://en.wikipedia.org/wiki/Donkey

وايضا

تطور الاحصنه

http://en.wikipedia.org/wiki/Evolution_of_the_horse

ما يمنعنى ؟؟؟

تحياتى لك

سؤال اخر
فلما الديناصورات لم تتكيف مع التغيرات وتتطور لتعاصر الازمان لتعيش حتى يومنا هذا ؟؟؟

[/COLOR]

[/CENTER]

.......................................

**أحمد فتحي** · 27 يون, 2010, 07:53 ص

المشاركة الأصلية بواسطة رامى حورس

لا يوجد شئ اسمه بديهيات

يذكرني هذا القول بمقولة سارتر ( أنا أشك إذا أنا موجود)

هل تؤمن يا أستاذ رامي بمثل تلك المقولة ؟

الشك هو دليل وجود الإنسان ؟
و أنه لا يوجد شئ بديهي في الكون؟ فكل شئ يقبل الشك حتي وجود الإله ؟

**نصرة الإسلام** · 27 يون, 2010, 09:28 ص

دليل حضرتك ...!!

دليلي على ماذا ؟؟!!
على أن هناك يقينية في الإيمان ؟؟!!
لقد قلتُ لك يتم ذلك عن طريق الثتبت من صدق ناقل الخبر
ولم نقل بعد كيف يتم ذلك التثبت

لاننى عرضت ادلتى على انه لا يصح

أدلة ؟؟!! يعني كمان مش دليل واحد

؟؟؟!!
وهي فين الأدلة دي ؟؟ (معلش كمان مرة عشان الإخوة بس

)

تناقل الاخبار لن يصل ابدا الى اليقينية

هل تناقل الاخبار من اشخاص تصل الى يقينية ...!!!

ما أجمل وأسهل الكلام المرسل !!!
طيب ما رأيك يا زميل رامي لو رددتُ على كلامك هذا قائلة :
لا , بل تناقل الأخبار يصل حتماً إلى اليقينية
ما رأيك ؟؟؟!!!

لا يوجد شئ اسمه بديهيات

إنا لله وإنا إليه راجعون
ويا ترى ما الدليل على هذا النفي الجامد جداً ؟؟؟!!!
لو أتينا بطفل عمره 3 سنوات ثم قذفه أحد بكرة
ألن يلتفت الطفل فجأة ليعرف مصدر هذه الكرة ؟؟؟!! لماذا التفت إذاً ؟؟!!
لأنه من البدهيات أن يكون للكرة قاذفاً في نفس الاتجاه الذي أتت منه الكرة
فهل هذه من البدهيات ؟؟؟!!
إن قلت بلى : فقد رددت على نفسك بنفسك
وإن قلت لا : فتقبل عميق عزائي في أناس فقدوا البصر والبصيرة معاً

كما وضحت بدليل ان الصانع يدل على المصنوعات وليس الموجود يدل على موجد

أريد أنا هذا الدليل والفارق بين الاثنين
فما رأيتُ منك إلا كلاماً مرسلاً وشرحاً (قِلَّته كانت أحسن منه

)

هل تثبتين رايك بالتقليل من شان الاخرين

قلتُ لك أنك واحد من ضمن شرذمة تؤمن بأنها من أحفاد القردة

فهل تنكر ذلك ؟؟؟!!
وقلتُ لك أن من يريد إثبات البدهيات لا عقل له
فهل تنكر ذلك ؟؟؟!!!

مازلت فى انتظار الرد على

خليك منتظر إلى أن تأتي بالرد "اللي عليه القيمة"

**لا تسئلني من أنا** · 27 يون, 2010, 09:46 ص

المشاركة الأصلية بواسطة في حب الله

أختي الحبيبة

كما لم تعتادين أن يجحد الولد أباه وأمه
ولم تعتادين أن يجحد المرء كرم الكريم
ولم تعتادين أن يُنكر ما هو معلوم بالطبيعة والفطرة السليمة والعقل الراجح

فإنه أبى عقلك إلا أن يقف عجبا أمام إنكار وجودخالق

لكن للحقيقة هذا موجود وحادث
وما لنا إلا أن نُحاول أن نتحدث معهم لعل الله يهديهم بإيدينا ويُحدث أمراً كان مفعولا

فالعلم يتطور دوما في اتجاه الإيمان
لكن هناك من يُعاند لأجل العناد
وهناك من يُفكر ويبحث بجدية عن الحق

ولعل زميلنا الفاضل رامي يصل بيننا إلى ما يبغاه من الحق
ولعله يقف وقفاتم ع نفسه للتفكر والتدبر

هدانا الله وإياه لما يُحب ويرضى

اللهم آميين

ربنا يباركلك حبيبتي في حب الله

جزاكِ الله خيراً على كلماتك الطيبةة

وربنا ينور لأستاذ رامي بصيرته ويهديه الله للحق

**لا تسئلني من أنا** · 27 يون, 2010, 09:59 ص

المشاركة الأصلية بواسطة رامى حورس

وهذا ما اقوله بالضبط

ووضحت فى مداخلات سابقة اننى دائما اترك نسبة للخطا فى اعتقادى

فهل تتركون انتم ؟؟؟

الحمد لله ان حضرتك تركت نسبةة خطأ

وإن شاء الله تهتدي للحق أستاذ رامي

نصيحة غاليه وساحاول ان اتقبل ما بها

ولن اقوم بالتعليق على اى جزء بالرغم من اعتراضاتى على بعضها

ولكن لانها نصيحه وجاءت بشكل مرموق فاننى اقبلها بصدر رحب

واعدك اننى ساقراها اكثر من مره لاتفكر بها

تحياتى لك

الحمد لله أن حضرتك تقبلتها استاذ رامي وايضاً ستقرئها أكثر من مرةة

وأتمني ان تقرأ هذةة الكلمات أيضاً وتفكر بها وتجب عليها

بدايةة استاذ رامي

أريد من حضرتك أن تذهب لحديقةة الحيوان وتذهب لقفص القرود وتمعن النظر بالقرد تأمل كل حركاته وشكله

وأيضاً ألتقط له فيديو

وعندما تعود للمنزل التقط لحضرتك فيديو وأسئل نفسك

هل عقل حضرتك يصدق أن أصل حضرتك سوري ( ...)

هل حركات الإنسان كانت تشبه

هل ستقبل يوماً مثلما حدث بالسابق وتطور القرد إلى انسان ان يرجع الزمان وترى نفسك وكل من يتمسكون بنظرةة داروين الي قرود

وتعيش مثلما يعيش ال( ... ) في حين أنك سترى من يؤمن بالله على صورته مكرماً من الله بخلقه إنسان

........................

في الدين الإسلامي ربنا أمرنا بأن يتخاطب المسلمون بألفاظ حسنةة وطيبةة وانه لا يجب عليهم أن يشبهون مسلم بحيوان

وهنا اسئل حضرتك ماذا ستكون ردةة فعلك عندما تناديك زوجتك أو زميلةة بالعمل أو صديق يا اللي أصلك سوري ...

هل ستتقبلها لا أعتقد أن حضرتك ستقبل ذلك

إذاً لماذا تحرم نفسك من تكريم الله لك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وأيضاً عندما ستنجب أبناء ويأتي إليك ولدك يبكي ويشتكي من أن زميله بالدراسه قال له يا اللي اصلك ...

ماذا ستتصرف وقتها وماذا سيكون ردةة فعلك ؟؟

أتمني تقبل كلماتِ بصدر رحب

**رامى حورس** · 27 يون, 2010, 12:45 م

المشاركة الأصلية بواسطة إستخدم عقلك لو سمحت

لا يجب أن أضع تفسيرا مطولا في كل مشاركة فأنا أتحدث مع إنسان يفهم ويعقل "كل لبيب بالإشارة يفهم"

المقارنة هي من ناحية الإقرار بالوجود مع عدم الرؤية يا أستاذ

لا يوجد في أي مشاركة من مشاركاتي أنني قارنت من ناحية الإيمان!!!

هل قلت انا انه بما ان الهواء لا اراه والله لا اره

هذا موجود اذن هذا موجود

عزيزى تلك حجتك انت

وانت الذى تفند ما تقولة

انا اقول لك ان ذلك ليس دليلا فى صالح الايمان بالغيبات

لماذا قارنت بين الهواء والله اذا ؟؟؟

هاانا اوضح لحضرتك مرة اخرى ان الهواء والاله شيئين مختلفين

الاله = ايمان

الهواء لا = ايمان

اجب لو سمحت

أنت افترضت هذا الافتراض الخاطيء ثم اعتبرته حقيقة ثم تتحدث معي كأنني لا أعي ما أكتبه!!

هذا تماما مثل افتراضك بعدم وجود إله واعتقادك أن هذا هو الافتراض الصحيح !!!

ليس ابدا تماما

فلا تدخل عزيزى الامور ببعضها لان حجة الهواء والاله حجتك انت وليست تلزمنى فى شئ

لانك انت من ذكرتها

سوف تظل تكرر (لي ولغيري) عبارة "لم ترد" حتى توهم نفسك بأنك ترد وغيرك لا يستطيعون الرد بل ويسيئون إليك!!

اين الاجابة على باقى المشاركة

لو سمحت اجب على المشاركه كامله

https://www.hurras.org/vb/showpost.p...&postcount=106

**رامى حورس** · 27 يون, 2010, 01:00 م

[QUOTE=الفقيره;257918]

المشاركة الأصلية بواسطة رامى حورس

عزيزتى انا ملحد

ليس هناك شئ اسمه ايمان الملحد بماذا ؟؟

تلك هى مشكلتك افتراضات مرة اخرى

افترضتى ان الملحد يؤمن

2- افترضتى ان هناك شخص تسالين " بمن " التى تسال عن الشخص العاقل

يدير الكون

لماذا لم تسالى " ما الذى يدير الكون " بدلا من من ؟؟؟

لانك تفترضين ان الهك شخص مثلك

بل ابشرى " قل هو الله احد "

تصفونه بهو ايضا ....!!!!

كل هذا اعتراض على كلمه من ؟؟
حسناً نعيد السؤال بالصيغه التي تريد واتمنى ان تجيب
ما الذي يدير الكون؟
.......................................

لا اعرف

[/CENTER]

ما تحاولين ان تصلى اليه كما نبهتك من قبل

1- الذرة موجوده

2- لم يرى احد الذرة

3- الله موجود

تلك محاجاة واهيه عزيزتى

راجعى

http://www.aawsat.com/details.asp?se...1&issueno=8777

بل حجه قويه تبين خطأ قولك
فانت تقول اليقين بما ارى وما اشاهد اي الدليل مادي
اما الايمان هو غيبي بان تعتقد بوجود شي دون ان تراه
فضربت لك الذره تتيقن بوجودها دون رؤيتها كيف ؟؟
عن طريق تأثيرها في التفاعلات
كذلك الله نعلم بوجوده دون رؤيته كيف؟؟
عن طريق خلقه بتناسق هذا العالم ونظامه البديع الذي محال ان يديره اكثر من شي

لكن هذا كله بالنسبه لك حجه واهيه وليس بصحيح
فاسال الله ان يرينا الحق حق ويرزقنا اتباعه ويرينا الباطل باطل ويرزقنا اجتنابه

كررتها من قبل

الخطا فى قولك اننا نؤمن بوجود الهواء

الهواء ليس ايمانا كما ان الجاذبية ليست ايمانا

اذا سمعت احدهم يقول انا مؤمن بوجود الهواء او مؤمن بوجود الجاذبية

ستستغرب الجمله فوجودهم ليس ضربا من الايمان

http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%87%D9%88%D8%A7%D8%A1

الهواء والجاذبية يمكننا اخضاعهم للتجربة والدراسة والاختبار

فليس لها علاقة بالايمان

افتراضات ايضا

يااختى العزيزة اقول لك اننى اضع الامر نسبة احتمال خطا لى

تقولين اننى متعالى

اسالك عن النسبه التى تضعينها لخطاك تقولين 0%

وهذا تواضع منك

اعيد مره اخرى

حضرتك لم تجيبى على تلك النقطه

هناك شئ ما فى تنظيمك للموضوع يجعل الاقتباس صعبا

ارجوا تنظيمها اكثر

تحياتى

**رامى حورس** · 27 يون, 2010, 01:09 م

تكملة الرد لان الاقتباس لم يتم لها

مرة اخرى تفترضى اننى جاهل لا اقول انك تسيئ لى

على العموم مره اخرى بالنسبة لموضوع يتعلق بالايمان

لا يوجد لديكم دليل يقينى واحد على وجود الاله

لا يوجد دليل ؟؟؟!!!!!!!!!!!!
والعالم باجمعه من يديره اوبلفظك ما يديره ؟؟؟
هل فهمت مقصدي من الموضوع
انتم تؤمنون ان كل شي يدير نفسه بنفسه -تعدد الالهه-
وهذا غير عقلاني وغير منطقي فكيف يكون هذا الكون بهذا الانتساق والنظام بحيث كل شي منه يدير نفسه بنفسه
بينما نحن نؤمن بان الخالق هو الله والذي يدير الكون هو الله
وهذا معقول

فما هو معقول بالنسبه لنا هو غير معقول بالنسبه اليكم
التيقن من وجود واحد -الله سبحانه -يدير هذا الكون هو عقلاني لنا وبالنسبه لكم غير عقلاني لانكم تعتقدون ان كل شي يدير نفسه بنفسه كل شي اله ذاته هل وعيت لما قصدته بموضوعي
وبالنهايه نسبه الانتحار عاليه بالملحدين لانهم يعتقدون المعقول لا معقول فلا عجب في انهائهم لحياتهم

اسال حضرتك عن الادله او دليل واحد فقط

فتقولين انكم ملحدون والعالم كله يديرة الله

ياعزيزتى اين الادلة او هو كلام مرسل

لا توجد ادلة لان الامر واضح امر يتعلق بالايمان بالغيبيات

وبدون ادلة ومن يؤمن هكذا يفوز فى النهاية

تلك حقيقة اولى فهذا ايمان وليس اثبات

الغريب انكم لا تتفهمون فكرة اننى اضع 50% من الالحاد والايمان فى خانة واحده

فى حين انكم لا تضعون ولو ا/100000000000000000

تشكك فى ايمانكم

فلماذا تتعالون على ؟؟؟؟؟

لم تجيبى حضرتك على تلك النقطه ايضا

حسناً ماذا عن هذا المثال

اذا رأى الاب ان يمنع المال عن ابنه الشاب المقامر خيراً له حتى يعتمد على نفسه ويترك المقامره

بينما يرى الابن الشاب ان هذا الفعل ايذاء من ابيه له

فما العمل ؟؟؟

فهل ستقول لي لن يفعلها الاب لانه لم يحقق الشرط الثاني؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

سنعود لا لنقد الفكرة الاساسية بل لنقد الامثلة وكلما اتينا بمثال افضل

كبرت فرصة اننى لا استطيع تفنيده

بالنسبه لمثالك هناك خطا هنا فى فكرة ان منع النقود التى يقامر بها

لماذا لم يمنعة من المقامرة بدلا من منعة من النقود

كما يقول المحاميين " الشيطان فى التفاصيل "

الفكرة التى ذكرها شوبنهور رائعة وملخص رائع

افعل خيرا ولا تؤذى غيرك

ما الذى يثبتة هذا لو سمحتى

؟؟؟

كيف يثبت مشى الحمار على اربع موضوع الفطرة ؟؟

بل كيف يثبت ذلك وجود الاله ؟؟

اقراى عن تطور الحمير

http://en.wikipedia.org/wiki/Donkey

وايضا

تطور الاحصنه

http://en.wikipedia.org/wiki/Evolution_of_the_horse

حضرتك لم تردى على تلك النقطه

سؤال اخر
فلما الديناصورات لم تتكيف مع التغيرات وتتطور لتعاصر الازمان لتعيش حتى يومنا هذا ؟؟؟

سؤال فى التطور رائع جدا

هذا هو تصنيف الديناصورات

النطاق حقيقيات النوى المملكة الحيوانات الشعبة حبليات الطائفة الزواحف الطبقة الديناصورات

لاحظى انها تتبع طائفة الزواحف التى مازالت موجوده ونتجت بسبب ان التغيرات المناخية

التى طرات على الجو فى العصر الجليدى ادت الى انقراض الكائنات الاضخم حجما والتى تتغذى

بكميات كبيرة واستطاعت الكائنات الاكثر مقاومة لتلك التغيرات التاقلم مع تلك التغيرات والبقاء

اقراى اكثر

http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AF%...B5%D9%88%D8%B1

المراجع فى اسفل الصفحة

^ باكر, ر. ت., غالتون, ب., 1974. أحادية أرومة الديناصورات وعصر الفقاريات الجديد. نيتشر 248:168-172.
^ أوين, ر. (1842). "تقرير عن مستحاثات الزواحف البريطانية." الجزء الثاني. تقرير للاتحاد الإنكليزي للتقدم العلمي, بليموث, إنكلترا.
^ قاموس ليندل-سكوت-جونز للإغريقية الكلاسيكية. وُصِل لهذا المسار في 2008-08-05.
^ فارلو, جيه. أو., وبريت-سورمان, م. ك.(1997). فارلو, جيه. أو., وبريت-سورمان, م. ك. (محرران.) الديناصور الكامل..مطبعة جامعة إنديانا، ix-xi. ISBN 0-253-33349-0.
^ dinosaur - تعريف من قاموس ميريام-وبستر على الإنترنت. وُصِل لهذا المسار في 2008-08-05.
^ بنتون، مايكل جيه.(2004)."أصل الديناصورات وعلاقاتها",in وايشامبل, ديفد بي.; دودسون, بيتر; وأوسملسكا, هالزكا (المحررون.): الديناصورات، الطبعة الثانية،بيركلي:مطبعة جامعة كاليفورنيا، 7–19. ISBN 0-520-24209-2.
^ أولشفسكي, جي. (2000). "قائمة تحقق مشروحة لأنواع الديناصورات حسب القارات." التضاريس الوسطى, 3: 1–157
^ باديان, كيه. (2004). باسال أفيالاي. المحدودة: وايشامبل, دي.بي., دودسون, بي., وأوسملسكا, إتش. (المحررون.). الديناصورات (الطبعة الثانية). مطبعة جامعة كاليفورنيا:بيركلي, 210–231. ISBN 0-520-24209-2.
^ غلت، دونالد إف.(1997). الديناصورات: الموسوعة.جيفرسون, نورث كارولينا:مكفارلاند وشركاه، 40. ISBN 0-89950-917-7.
^ لامبرت، ديفد; ومجموعة الأشكال التوضيحية(1990). كتاب بيانات الديناصورات.نيويورك:آفون بوكس، 288. ISBN 0-380-75896-3.
^ موراليس، مايكل(1997)."الفقاريات غير الديناصورية في الحقبة الوسطى",in فارلو, جيمس أو.; وبريت-سورمان, مايكل كيه. (المحررون.): The Complete Dinosaur.بلومنغتون:مطبعة جامعة إنديانا، 607–624. ISBN 0-253-33349-0.
^ هو ياومنغ; منغ جن; وانغيوانكنغ; ولي تشونكوي (2005). "ثدييات حقبة وسطى كبيرة تتغذى على الديناصورات". نيتشر 433: 149–152. doi:10.1038/nature03102.
^ وانغ, إس. سي., and دودسون, بي. (2006). "تقدير تنوع الديناصورات". بروسيدينغز أوف ذا ناشنال أكاديمي 103 (37): 13601–13605. doi:10.1073/pnas.0606028103. PMID 16954187.
^ رسل, ديل إيه. (1995). "الصين وعالم حقبة الديناصورات الضائع". هيستوريكال بيولوجي 10: 3–12.
^ هل ستصمد الديناصورات الحقيقية؟, BBC, September 17, 2008
^ مكليود, إن, روسون, بي إف, فوري, بي إل, بانر, إف تي, بوداغر-فاضل, إم كيه, بون, بي آر, برنيت, جيه إيه, تشيمبرز, بي, كلفر, إس, إيفانز, إس إي, جيفري, سي, كامنسكي, إم إيه, لورد, إيه آر, ميلنر, إيه سي, ميلنر, إيه آر, موريس, إن, أوين, إي, روزن, بي آر, سميث, إيه بي, تايلور, PD, أوركوهارت, إي ويونغ, جيه آر (1997). "التحول الأحيائي الثلاثي-طباشيري". جورنال أوف جيولوجيكال سوسايتي 154 (2): 265–292. doi:10.1144/gsjgs.154.2.0265

**رامى حورس** · 27 يون, 2010, 02:09 م

المشاركة الأصلية بواسطة أحمد فتحي

يذكرني هذا القول بمقولة سارتر ( أنا أشك إذا أنا موجود)

عزيزى هذا قول ديكارت وليس جون بول سارتر

ويسمى بالكوجيتو

وليس له علاقة كبيرة بما قلته

اقرا اكثر

http://en.wikipedia.org/wiki/Cogito_ergo_sum

هل تؤمن يا أستاذ رامي بمثل تلك المقولة ؟

اؤمن بمقوله ؟؟؟؟؟

المهم

القاعده الذهبية ياعزيزى فى اى مجال انه لا يوجد شئ اسمه قاعده ذهبيه

الشك هو دليل وجود الإنسان ؟
و أنه لا يوجد شئ بديهي في الكون؟ فكل شئ يقبل الشك حتي وجود الإله ؟

لا اعرف ما الذى تقصده من الجمله ممكن توضيح اكثر وربطها بالنقاط السابقة

**مسلم لا يريد الشهرة** · 27 يون, 2010, 02:14 م

سؤال فى التطور رائع جدا

هذا هو تصنيف الديناصورات

النطاق حقيقيات النوى المملكة الحيوانات الشعبة حبليات الطائفة الزواحف الطبقة الديناصورات

لاحظى انها تتبع طائفة الزواحف التى مازالت موجوده ونتجت بسبب ان التغيرات المناخية

التى طرات على الجو فى العصر الجليدى ادت الى انقراض الكائنات الاضخم حجما والتى تتغذى

بكميات كبيرة واستطاعت الكائنات الاكثر مقاومة لتلك التغيرات التاقلم مع تلك التغيرات والبقاء

اقراى اكثر

http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AF%...B5%D9%88%D8%B1

المراجع فى اسفل الصفحة

مجرد وهم، التطور لم و لن يثبت يا زميل، هذه كلها مجرد نظريات عن أسباب الانقراض المفاجئ للديناصورات، و غيرها من الكائنات، لأنهم لم يكونوا موجودين ساعتها، و بالتالي فليس أمامهم إلا التصورات و التخيلات، التي يحاولون لصقها بجانب بعضها، لتكوين نظرية، حتى نظريتك عن عدم التطور و التكيف، يقابلها نظريات أخرى، واحدة منها مثلا تقول أن نيزكا ضخما ضرب الكرة الأرضية قبل 65 مليون سنة، أقرأ:

أكدت دراسة تحليلية لدراسات سابقة أن انقراض الديناصورات كان فعلا بسبب سقوط نيزك هائل على الأرض. وقال المشرف على الدراسة البروفيسور بيتر شولته من جامعة ايرلانجن الألمانية "عندما نضم المعلومات الكثيرة التي تم جمعها خلال الأعوام السابقة بعضها إلى بعض فسينتج عن ذلك حقيقة واحدة كبيرة". ونشر فريق الباحثين الدوليين المشاركين في الدراسة والبالغ عددهم 41 باحثا نتائج دراستهم في مجلة "ساينس" التي صدرت يوم أمس الخميس. ومن بين النظريات الحالية التي يرجحها العلماء كسبب لانقراض الديناصورات ثوران البراكين في الهند.

غير أن أعضاء فريق الباحثين الدولي على يقين بأنهم عثروا بذلك على السبب الحقيقي لنفوق الديناصورات بشكل جماعي بعد الاطلاع على سلسلة من المؤشرات. ولكن البروفيسور شولته أقر بالقول"ليس لدينا دليل على ذلك بالضبط، وربما لن يظهر هذا الدليل أبدا". وحسب البيانات المتوافرة في الوقت الحالي فإن أكثر من ثلثي جميع أنواع الحيوانات والنباتات اختفت عندما ضرب نيزك هائل الأرض بمنطقة جنوب المكسيك قبل 65 مليون عام.

حقائق علمية جديدة

Bildunterschrift: Großansicht des Bildes mit der Bildunterschrift: يعتقد أن هذا النيزك الذي بلغ قطره نحو عشرة كيلومترات قد ضرب الأرض بقوة تعادل مليارات الأضعاف قوة القنبلة الذرية التي ألقيت على هيروشيما ويعتقد أن هذا النيزك الذي بلغ قطره نحو عشرة كيلومترات قد ضرب الأرض بقوة تعادل مليارات الأضعاف قوة القنبلة الذرية التي ألقيت على هيروشيما. وأوضح شولته أن هذه الطاقة تسببت في القضاء على جميع المخلوقات في محيط مقداره 1500 كيلومتر تقريبا بسبب الحرارة والزلزال وموجات تسونامي الناتجة عن ارتطام النيزك بالأرض. ويبلغ قطر الحفرة الناتجة عن سقوط النيزك الهائل المسمى بنيزك تشكسيولب في شبه جزيرة يوكاتان بالمكسيك نحو 200 كيلومتر.

وأضاف رئيس فريق البحث "غير أن الشيء المميت الذي أدى إلى هذا الموت الجماعي تمثل في كميات الغبار الهائلة الناتجة عن سقوط النيزك والتي وصلت إلى الطبقات العليا من الجو، كما أطلق النيزك صخورا مشتعلة من باطن الأرض في شبه جزيرة يوكاتان. كما أدى ذلك كله إلى عدم وصول أشعة الشمس للأرض، ما تسبب في انخفاض درجة حرارتها على مدى أعوام "وتسبب في انهيار العديد من سلاسل الغذاء على الأرض"، حسبما أوضح شولته. ونجم عن ذلك تراجع كميات الطحالب البحرية بشكل هائل واختفاء الأشجار التي كانت مصدر غذاء الحيوانات النباتية التي كانت الديناصورات تتغذى عليها.

أرجو أن تقرأ أنت أكثر، و تكف عن السخرية قليلا و لا داعي للايحاء لمحاوريك بأنك تستخف بعقولهم أو علمهم.

المصدر

**رامى حورس** · 27 يون, 2010, 02:19 م

المشاركة الأصلية بواسطة نصرة الإسلام

دليلي على ماذا ؟؟!!
على أن هناك يقينية في الإيمان ؟؟!!
لقد قلتُ لك يتم ذلك عن طريق الثتبت من صدق ناقل الخبر
ولم نقل بعد كيف يتم ذلك التثبت

هناك فرق بين الاليه التى تقومى بها لاثبات الشئ

وان هذه الاليه يقينيه فى اثبات الشئ

بمعنى انا قلت لحضرتك دليل الايمان

المفروض ان تقولى الدليل هو كذا ....!!

انتى افترضتى ان قولك اخبار اشخاص وتناقله عنهم دليل ؟؟؟

فقلت لكى هذا ليس دليلا بل الية اثبات يلزمه اليقينية لكى تصبح دليلا

وسالتك عن هذا

أدلة ؟؟!! يعني كمان مش دليل واحد

؟؟؟!!
وهي فين الأدلة دي ؟؟ (معلش كمان مرة عشان الإخوة بس

)

هل لم ترى الادله مثلما ترى رد البعرة والبعير

اصبحت مشاركاتك ان سمحت لى تقتصر على كرر لى لم ارها .....!!!!

ما أجمل وأسهل الكلام المرسل !!!
طيب ما رأيك يا زميل رامي لو رددتُ على كلامك هذا قائلة :
لا , بل تناقل الأخبار يصل حتماً إلى اليقينية
ما رأيك ؟؟؟!!!

ساقول لكى ما يقوله منهجك

انت حضرتك عندك منهج فى دينك يقول البينة على من ادعى والدليل على من انكر

انتى ادعيت شيئا اثبتية ..............!!

إنا لله وإنا إليه راجعون
ويا ترى ما الدليل على هذا النفي الجامد جداً ؟؟؟!!!
لو أتينا بطفل عمره 3 سنوات ثم قذفه أحد بكرة
ألن يلتفت الطفل فجأة ليعرف مصدر هذه الكرة ؟؟؟!! لماذا التفت إذاً ؟؟!!
لأنه من البدهيات أن يكون للكرة قاذفاً في نفس الاتجاه الذي أتت منه الكرة
فهل هذه من البدهيات ؟؟؟!!
إن قلت بلى : فقد رددت على نفسك بنفسك
وإن قلت لا : فتقبل عميق عزائي في أناس فقدوا البصر والبصيرة معاً

ليس شرطا قد تكون الكره وقعت من المنضده

القاها طائر

فليس الافتراض الوحيد ان شخصا " من " القاها

أريد أنا هذا الدليل والفارق بين الاثنين
فما رأيتُ منك إلا كلاماً مرسلاً وشرحاً (قِلَّته كانت أحسن منه

)

لنفرض عجينة من الجبس وضعت في قالب على هيئة صخرة طبيعية فأخرجت بعد أن جفت وقدأتخذت شكل الصخرة. فلنتخيل أنـّا وضعناها في طريق أحد أفراد بني البشر في فترة لم يتعامل فيها الإنسان مع الجبس بعد. ترى! هل سيقرر هذا الشخص أنها من صنع البشر؟

أن لها شكل صخري مألوف ولقد رأى من قبل صخرة حمراء وسوداءو بيضاء.. فماالذي يدعوه أن يقرر بأن لها صانع وهوالذي لم يعهد بني نوعه يصنعون مثل هذه الصنعة! بينما سيختلف الأمر في حال عثوره على بلطة من حجر الصوان بمقبض من الخشب، فإنه حينها سيجزم بأن لها صانع.
وهنا نرى أنه يجزم بوجود صانع لهذه البلطة، ولا يجزم بنفس الأمر في صخرة الجبس، مع أن كلتاهما لها صانع في حقيقة الأمر. والسبب يرجع إلى العهدية، فما عهده الإنسان مصنوع قال بصنعه، وما لم يعهده كذالك لم يقل بصنعه.

كانت هذه مقدمة لما يليها وهو كلام حول قضية ومقولة، أما القضية فهي "الأشياء تدل على صانعها"وأما المقولة فهي عبارة منسوبة لأحد الأعراب أنه قالها،: "البعرة تدل على البعير والأثر يدل على المسير، أفأرض ذات فجاج وسماء ذات أبراج ألا تدل على اللطيف الخبير" ومن منطلق هذا المنطق الذي سنه أرسطوا الأعراب فإن كل شيء يدل على صانع وللحقيقة في بدايات إطلاعي كانت هذه الفكرة تأسرني وكنت أتعجب من أناس لم يستوعبوها، وكنت أقول لنفسي كيف لهؤلا أن يؤمنوا بأن لابد لهذا القلم من صانع ولا يؤمنون بأن لهذا الكون اللا متناهي في اتساعه والمليء بعجائبه صانع وموجد! كان الأمر جد محير بالنسبة لي، أين ذهبت عقول أناس مفكرين لا يؤمنون به عن هذه الحجة؟! وكيف ذهلو عنها؟! ولعل هذا ما حداني لمراجعة القضية والشك بأن فيها خلل فعدت استذكر طريقتهم في الإيقاع بالخصم، أذكر إلى اليوم قول أحدهم وهو يجادل خصمه: " أفإن قلت لك أن هذا الشيء -أيّ شيء مصنوع- لم يصنعه أحد أفتقول به" وبديهي أن يكون الجواب لا، وعلى التو يقذفه بالعبارة التالية " كيف ترفض أن يوجد مثل هذا الشيء التافه مقارنة بالأرض والسماء من غير صانع بينما تقول به في حقهما، أنهما كذالك بغير صانع؟!!"

ثم تنبهت إلى أنهم يستندون في إستدلالهم هذا إلى قاعدة عندهم مغلوطة -التي أشرنا إليها- ألا وهي " أن الأشياء تدل على صانعها" وهي كما أسلفنا قاعدة مغلوطة. والصحيح القول " أن المصنوعات تدل على صانعها" المصنوعات لا الأشياء. وهنا مكمن الشغب!

والأمر يعود للعهد لما ألفه الإنسان، فإنا لما ألفنا أن هذه الأشياء مصنوعات- أي التي أشار إليها الطرف المثبت لوجود الخالق يسألنا عنها- قلنا عنها أنها مصنوعة، ولو لم نكن نألف نوعنا يصنعها لما قلنا عنها أنها مصنوعة كقضية صخرة الجبس الملقية. وبالنسبة للبعرة وأنها تدل على البعيرفهذا لأنا عهدنا البعرة للبعير، والأثر يدل على المسير لأنا عهدناه كذالك. ولكننا لم نعهد الأرض بفجاجها والسماء بأبراجها مصنوعه أو محدثة ولم نرى من صنعها أو أحدثها، لهذا لا يجري عليها القول " أن المصنوعات تدل على صانعها" لأنه يعد حكم إستباقي، فنحن نؤمن بوجود الإنسان قبل أن يخترع وما هذه الأدوات التي يتركها وراءه إلا آثاره المألوفه لنا منه. أفإن راينا مخلفات كائن لم نعهده علمنا من مخلفاته هيئته ونوعه وجنسه؟!! كما في حال البعرة! التي في الأصل علمنا في الأول بصاحبها وهو البعير ورأيناها تخرج منه ثم حكمنا أنها له وصرنا كلما رأيناها دلتنا على صاحبها المعروف لنا سلفا، أي عرفناه به هو برؤيته ذاته لم نتخيله قبل أن نراه ونفرض له سنام وذنب وأربع قوائم من البعرة! ولو كنا نحيا بمعزل عن الحيوانات ورؤيتنا لها وهي تتروث ماعلمنا على ماتدل هذه البعرة ولأصبحة بالنسبة لنا كالحجر والشجر

والوجود ليس بالبعرة وليس البعير بالخالق!

تحياتي

قلتُ لك أنك واحد من ضمن شرذمة تؤمن بأنها من أحفاد القردة

فهل تنكر ذلك ؟؟؟!!
وقلتُ لك أن من يريد إثبات البدهيات لا عقل له
فهل تنكر ذلك ؟؟؟!!!

هذا ما قلتيه

وكون أن هناك شرذمة يتخيلون أنفسهم من أحفاد القردة يريدون أن يوهموا أنفسهم بأن البدهيات تحتاج لإثباتات
فليس هذا بملزم للعقلاء
فكيف يصح في الأذهان شئ إذا ما احتاج النهار إلى دليل ؟؟؟!!!

ووضحت اكثر من مرة ان الانسان ليس من احفاد القردة ان كنتى ترين ذلك فهذا لا يلزمنى

وقدمت اكثر من مرة روابط لم اسمع لها ردا حتى الان فقط تكرار لنفس المنهج الذى فندته

اقراى واصدقى مع نفسك

https://www.hurras.org/vb/showpost.p...7&postcount=78

خليك منتظر إلى أن تأتي بالرد "اللي عليه القيمة"

لا تعليق الرد ادرجته اكثر من مره امام الجميع

واكرر اننى لو اتبع نفس اسلوبكم لا غلقت تلك النقطة واعلنت الانتصار لانه لم يردها احد الى الان

مع اشياء اخرى

**رامى حورس** · 27 يون, 2010, 02:22 م

المشاركة الأصلية بواسطة لا تسئلني من أنا

الحمد لله أن حضرتك تقبلتها استاذ رامي وايضاً ستقرئها أكثر من مرةة

وأتمني ان تقرأ هذةة الكلمات أيضاً وتفكر بها وتجب عليها

تحياتى لك

بدايةةاستاذ رامي

أريد من حضرتك أن تذهب لحديقةة الحيوان وتذهب لقفص القرود وتمعن النظر بالقرد تأمل كل حركاته وشكله

وأيضاً ألتقط له فيديو

وعندما تعود للمنزل التقط لحضرتك فيديو وأسئل نفسك

هل عقل حضرتك يصدق أن أصل حضرتك سوري ( ...)

هل حركات الإنسان كانت تشبه

هل ستقبل يوماً مثلما حدث بالسابق وتطور القرد إلى انسان ان يرجع الزمان وترى نفسك وكل من يتمسكون بنظرةة داروين الي قرود

وتعيش مثلما يعيش ال( ... ) في حين أنك سترى من يؤمن بالله على صورته مكرماً من الله بخلقه إنسان

........................

ذلك خطا كبير عزيزتى القول اننا تطورنا من القرد الحالى

وضعت روابط اتمنى ان تقرايها

https://www.hurras.org/vb/showpost.p...7&postcount=78

ولو اردتى روابط عربية توضح اكثر راسلينى على الخاص لانها ممنوعه هنا

في الدين الإسلامي ربنا أمرنا بأن يتخاطب المسلمون بألفاظ حسنةة وطيبةة وانه لا يجب عليهم أن يشبهون مسلم بحيوان

وهنا اسئل حضرتك ماذا ستكون ردةة فعلك عندما تناديك زوجتك أو زميلةة بالعمل أو صديق يا اللي أصلك سوري ...

هل ستتقبلها لا أعتقد أن حضرتك ستقبل ذلك

إذاً لماذا تحرم نفسك من تكريم الله لك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وأيضاً عندما ستنجب أبناء ويأتي إليك ولدك يبكي ويشتكي من أن زميله بالدراسه قال له يا اللي اصلك ...

ماذا ستتصرف وقتها وماذا سيكون ردةة فعلك ؟؟

أتمني تقبل كلماتِ بصدر رحب

عزيزتى الحيوان يعنى كائن حي

بما اننا كائنات حية فنحن حيوانات

مرة اخرى اتمنى ان تستمعى بالقراءة

http://ar.wikipedia.org/wiki/حيوان

**مسلم لا يريد الشهرة** · 27 يون, 2010, 02:25 م

إذن هناك الكثير من النظريات و لكن ليس التطور الذي تحول الإيحاء، بأنه حقيقة علمية، على الرغم من تكرارك القول بأنك متواضع و لذلك تضع نسبة للخطأ، فكيف تثبت التطور على أنه حقيقة علمية على الرغم من عدم وجود الدليل القاطع على حدوثه؟

على كل حال أرى أن الموضوع، قد استحال لشيئ آخر بخلاف الغرض الذي من أجله أنشأته الأخت الفاضلة الفقيرة، و لذلك سوف يتم إغلاق الموضوع مؤقتا لحين الفصل من قبل الإدارة في المداخلات التي ليست في صلب الموضوع.

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
ثابت: سيد القمنى والحك .. بواسطة فارس الميـدان ابتدأ بواسطة فارس الميـدان, 6 أغس, 2024, 01:22 ص	ردود 4 125 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة فارس الميـدان 6 أغس, 2024, 02:03 ص
ماذا كان هناك قبل الله ؟ بواسطة Shebl Al Saqar ابتدأ بواسطة Shebl Al Saqar, 6 ديس, 2021, 09:29 م	ردود 0 96 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة Shebl Al Saqar 6 ديس, 2021, 09:29 م
قابلية إدراك الكون عقليا بواسطة Shebl Al Saqar ابتدأ بواسطة Shebl Al Saqar, 6 ديس, 2021, 09:28 م	ردود 0 94 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة Shebl Al Saqar 6 ديس, 2021, 09:28 م
هل المعجزات مرفوضة فيزيائية أن عقليا؟ بواسطة Shebl Al Saqar ابتدأ بواسطة Shebl Al Saqar, 6 ديس, 2021, 09:24 م	ردود 0 124 مشاهدات 1 رد فعل	آخر مشاركة بواسطة Shebl Al Saqar 6 ديس, 2021, 09:24 م
هل يمكن تصور الذات الالهية؟ بواسطة Shebl Al Saqar ابتدأ بواسطة Shebl Al Saqar, 6 ديس, 2021, 09:23 م	ردود 0 113 مشاهدات 1 رد فعل	آخر مشاركة بواسطة Shebl Al Saqar 6 ديس, 2021, 09:23 م

الملحدون اسوء وثنيين

عن الكاتب

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

مواضيع ذات صلة