((الفراعنة)) أم ((قوم عاد)) ؟؟

**أبويمنى** · 23 يون, 2010, 05:42 م

مشاركتي الختامية لحين إيجاد إجابات مقنعة

للمتخصصين فقط ... المجتهدون يمتنعون

دقق في الصورة التالية كويس ...
هذه الصورة لهرم منقرع (الأصغر)

هل هذه الصورة بها خدع ورتوش ؟؟

ما هذا الأخدود ياترى الذي نراه في هذا الجانب من الهرم ؟؟ ... ماذا نسميه ؟؟

أهو عبارة عن إنهيار جزء من الواجهة أم هو مقصود في أصل البناء ؟؟

لماذا نراه بهذا الإرتفاع ؟؟

فيما كان يُستخدم ؟؟ ... ومن الذي كان يستخدمه ؟؟

من الذي بناه ؟؟

لماذا نُصَِر على إستبعاد فَرَضيَّة بناء عمالقة لهذا الهرم !!!

**د.أمير عبدالله** · 23 يون, 2010, 11:51 م

الصورة التالية هي استكمالاً لمنهجية الكاتِب العلمية :
أولاً : قوله أن دور علماء الأثار انتهى باكتشاف الأثر والترجمة .. فهو غير صحيح .. بل مجرد اكتشافه وترجمة النص يبدأ دور علماء الآثار متكاتفين مع علماء أهل الفنون لاأخرى الذين يعنيهم الأمر.
ثانِياً : أبلغنا الكاتِب أن مثاله علمي .. ولكنه حين تحدث هندسياً فإنه جزم أن جنود حتشبسوت ليس لديهم القدرة على تحريكها .. ونسأله من أدراك .. وما دليلُك .. نظزرية العملقة تظل مجرد نظرية من العديد من النظريات .. واقِع أن كل هذا خلفته الحضارة الفرعونية لا ينكره أحد إلا بدليل مقنع .. فأين أدلتك .. فجزم الكاتِب هنا يخالف المنهج العلمي.
ثالِثاً : دعواه تاريخيا أن تحتمس قد فضح حتشبسوت فهي دعوى باطِلة , فلم يستنِد إلى دليل وإنما دعوى باطلة , ونطالبه بأن يُحضِر مستند واحِد كذب فيه وهو مالن يجِده .. فلم يذكره أحد من المؤرخين على حد علمنا.
رابِعاً : جزمه بأنه لايوجد دينياً ما يُسمى بالإله آمون .. جزم باطِل .. فلم يُثبت كيف له أن يُخالِف اجماع المؤرخين والآثاريين .. إن اتفقوا جميعاً على أن يكذِبوا .. فما هي أدلة صدق هذا الكاتِب ؟؟؟ .. تظل هذه الدعاوى المخالِفة بلا أدلة كأوهام تُعشش في فِكْر هذا الكاتِب .. فِكْر مبني على الوهم مفتقِر للدليل .. هو فكر معادٍ للعلمية غير محترِمٍ للقارىء المترقِّب منه البرهان والتنوير ..

فهذا حال الكاتِب في دعاواه .. كل دعاواه تفتقر إلى الدليل والله تعالى يقول : " قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادِقين"

ولا زال هناك طوام وطوام .. في منهجية الكاتِب في الإسْتِدلال... يتبع إن شاء الله.

**د.أمير عبدالله** · 24 يون, 2010, 12:24 ص

وفي هذه الصورة :

دعوى رفْض الأدلة العلمية بحجة أنها تحتمل الكذِب... والدعوى إلى الأخذ بدعاواه الشفهية المبنية على ظنه الخاص :

هنا أسوأ وأبطل جملة قد يروج لها كاتِب يدعي العلمية والبحْث .. فالكاتِب يُروِّج إلى عدم الإعتراف بالأدلة المادية والعيْنِيّة والتي قد ترقى للبرهانية .. فيقول بسخرية " صدق أو لا تصدق أن مصادر الآثاريين هي من كتابات البرديات والنقش على الاحجار" .. ما هذا ؟؟؟.. بالتأكيد لا يوجد أي تاريخ في الدنيا إلا عن طريق الكتابات والأوراق .. أو الحفظ في الصدور .. ولم يُحفظ نص في الصدور إلا القرآن الكريم وحده .. وباقي النصوص ما نُقِلت إلا مخطوطات وبرديات .. في الدنيا كلها .. فهل يُعقل أن نرمي العلم والعلوم المنقولة بالكِتابات والأوراق بحجة أنها لا تصلح دليلاً لأنها تحتمِل التزوير ؟!!!.... فلا حاجة للعلم ولا حاجة للكتابة إذاً .. لأن أي كتابة تحتمل التزوير .. ماهذا الكلام .. وماهذا المنطِق ؟.. وأي فكر هذا ..!! ..هذا نفي للعلمية ..

وكأن الكاتِب يقول اهجروا أي أدلة مادية مكتشَفة وصدقوا آرائي الشخْصية .. سبحان الله .. بدلاًُ من أن يُطالب بالتمسك بالمكتوب وتتبع صحته والادلة التي ترجحه .. يدعو القارىء إلى هجر المكتوب ؟!! .. علوم الدنيا كلها , وتاريخ الأممم كلها , وكتب السير والآثار لم تصِلنا إلا مكتوبة .. فإن هجرنا المكتوب .. وتعلقنا بظن ووهم كل إنسان فلا نستحِق حياةً مع الجهل .. الحياة لا يستحِقها إلا الباحثون عن العلم , والحق.

لم يقل أحد أنه يجِب الإعتماد على كل مكتوب كحقيقة مسلّمٍ بها .. لكِن المكتوب هو دليل تاريخي يجِب الإعتماد عليْه والبحث عن أدلة تصديقه أو تكذيبه ..

المغالطة بالتعميم :

أما كيف يُكذِّب هذه المدونات والمكتوبات التي يعتمِد عليها العلماء؟؟ .. فإنه يُكذبها بمغالطة لا تصِح ولا تليق بأهل الفكر السليم وهي : التعميم الباطِل .. فيقول كما هو : " معلوم أن الفراعنة كانوا كذابين " .. ده كلام .؟؟؟.. هل هذا دليل ؟؟؟ كلام لايصِح ولا يجوز .. تعميم باطِل .. مغالطة بالتعميم .. هل اهجر كل شيء بدعوى غير مثبتة : أنهم كذابين ؟؟ .. لكِن من قال أن الفراعنة معروف أنهم كذابون ؟؟؟ ماهذا الكلام .. لا .. ليس معروف عندي .. بل نعلم أن من الفراعنة من كانوا موحدين وربما تبعوا أنبياء صالِحين لا نعلمهم , ومنهم الوثنيون وعبدة الكواكِب والأحجار .. وتعدد الآلهة .. عبدة بشرْ أو حجر .. لا ننفي أن يكون الكذابون فيهم كُثْر .. لكِن من قال أنهم عُرِفوا بأنهم كذابين ؟؟.. هات دليلك أيها الكاتِب .. هل تطالبني أن أترك دليل برهاني لوهم ومجرد فكر يعوزه الدليل؟؟!!

المغالطة باقحام الفاظ كــ" الشهرة" و " المعلوم"
يقول عن الفراعنة " اشْتُهِروا بأن كل حاكِم جديد يمحوا نقوش سابقيه " .. ونقول له أن هذه الشهرة المزعومة هي دعواك أنت , ولم نسْمَع أنها مشهورة إلا منك أنت .. لا أعلم من أين أتت بهذه الشهرة .. هل من حالة أم حالات متكررة؟!. .. هذا ما وجب أن يُفيدنا به الكاتِب .. فإن كانت حالة او حالتين .. فلن تكون هذه شهرة .. بل تكون مغالطة بالتعميم وزعم الشهرة.

المغالطة بإما أو :
ثم يُغالطِ الكاتِب بمغالطةِ إما أو .. وهي إن لم نجِد كتابات عن أنبياء الله يوسف وإبراهيم , فإن هذا يعني التزوير والتضليل من الفراعنة الذي يُزْكِم الأنوف .. ولا أعلم والله أخي الكريم من هو الذي بتضليله يُزْكِم الأنوف ؟!! .. ألا يوجد احتمال أن التربة لم تُفْصِح عن مافي جوْفِها , لما لا يكون الإحتمال إلا ما تريده وتبتغيه وهو التزوير والتضليل؟!!.. ألسْت أنت من أتى بكثير من الأقوال عن زاهي حواس وغيرهم بأن تربة مصر غنية بكثير من الكنوز المدفونة وغير المعلومة حتى الآن ؟!!.. لسان وقلم الكاتِب يقول " إما أن أجِد كتابات عن يوسف وإبراهيم الآن أو أن يكونوا مضللين وزمورين تضليلاً يُزْكِم الأنوف " .. ماذا لو وجدنا بعد أعواك أدلة عن نبي الله يوسُف .. هل حينها ستقول أنهم صدقوا , أم سنبحَث عن حجج أخرى ومغالطات جديدة .. ننأى بان يتأثر أحد من قرائِنا المسْلِمين بهذه المغالطات وهذه الطريقة غير العلمية !!!!!!

أخطاء الباحِث في هذه الصورة وحْدها :
1- دعوى رفْض الأدلة العلمية والتاريخية بحجة أنها تحتمل الكذِب.
2- الدعوى إلى تصديق وهمه ( ونعني بالوهم هو كل زعم باطل مرجوح , مكذوبٍ , لا يعضده دليل).
3- المغالطة بالتعميم ..
4- المغالطة باقحام الفاظ كــ" الشهرة" و " المعلوم" دون بيان مواضِع الشهرة أو العلم بأدلة واضِحة.
5- المغالطة بالحجر على الإحتمالات الأخرى وحصر الإحتمالات في احتمال واحِدٍ يُريده الكاتِب ويريد صرف النظر إليْه ( مغالطة إما أو )

**ayatmenallah** · 24 يون, 2010, 12:40 ص

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ما شاء الله

بارك الله فيك د.امير عبدالله

منكم نتعلم النهج الصحيح في التحليل والتفنيد
فجزااك الله خيرا وبارك الله في اوقاتكم

{يُؤتِي الْحِكْمَةَ مَن يَشَاء وَمَن يُؤْتَ الْحِكْمَةَ فَقَدْ أُوتِيَ خَيْرًا كَثِيرًا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلاَّ أُوْلُواْ الأَلْبَابِ}
(269) سورة البقرة

**أبو زيد** · 24 يون, 2010, 02:58 م

المشاركة الأصلية بواسطة أبويمنى

مشاركتي الختامية لحين إيجاد إجابات مقنعة

للمتخصصين فقط ... المجتهدون يمتنعون

دقق في الصورة التالية كويس ...
هذه الصورة لهرم منقرع (الأصغر)

هل هذه الصورة بها خدع ورتوش ؟؟

ما هذا الأخدود ياترى الذي نراه في هذا الجانب من الهرم ؟؟ ... ماذا نسميه ؟؟

أهو عبارة عن إنهيار جزء من الواجهة أم هو مقصود في أصل البناء ؟؟

لماذا نراه بهذا الإرتفاع ؟؟

فيما كان يُستخدم ؟؟ ... ومن الذي كان يستخدمه ؟؟

من الذي بناه ؟؟

لماذا نُصَِر على إستبعاد فَرَضيَّة بناء عمالقة لهذا الهرم !!!

لو اطلعت على ما كتبه المؤرخون لكنت عرفت الجواب أخي في الله.

ابحث أخي عن الملك العزيز عثمان بن صلاح الدين بن يوسف بن أيوب، فستجد أنه حاول هدم الهرم، فاستغرق منه ثمانية شهور لعمل ما تسائلت عنه.

**أبويمنى** · 24 يون, 2010, 03:58 م

المشاركة الأصلية بواسطة أبو زيد

لو اطلعت على ما كتبه المؤرخون لكنت عرفت الجواب أخي في الله.

ابحث أخي عن الملك العزيز عثمان بن صلاح الدين بن يوسف بن أيوب، فستجد أنه حاول هدم الهرم، فاستغرق منه ثمانية شهور لعمل ما تسائلت عنه.

أخي الفاضل أبوزيد

لماذا لا تضع توثيق لما تقول لتُسهِّل علينا الأمر ... على كل حال دعنا نُسلِّم بصحة ماذكرت ... لديّ سؤالين مرتبطين بنفس الموضوع:

السؤال الأول: لو إنت شخصياً فكرت في هدم الهرم الأصغر ... من أي منطقة ستبدأ الهدم ؟؟ ... من أعلى الهرم أم من منتصفه ؟؟ ... بلاش إنت شخصياً لأنك رجل على درجة عالية من العلم ... طب لو أي فرد عادي كدة لاعلم له بأي حاجة في الدنيا ... وجبته وقلت له عاوزين نهدم الهرم ده ... ياللا إبدأ ... تفتكر هايبدأ منين ؟؟

أرجوا أن لا يُساء فَهمي ... فأنا لا أعترض على حقائق تاريخية (إن صح توثيقها)

تأمل جيداً هذه الصورة قبل أن تؤكد لي أن هذا هو ما قصدته من محاولة لهدم الهرم

راجع الصورة في مشاركتي السابقة أخي الحبيب أبوزيد ... ستجد طبقة قشرية من الأحجار والمحيطة بالأخدود فعلاً قد تم هدمها.
وستلاحظ إنخفاض مستوى الواجعة ككل إنخفاضاً طفيفاً مما يدل على أن محاولة الهدم لم تُسفر إلا عن إزالة طبقة من الأحجار وتعتبر طبقة قشرية ... أما الأخدود الذي خصصت له أسئلتي السابقة ... أعتقد أنه من أصل البناء.

السؤال الثاني: لنسلم أيضاً بصحة ما ذكره المؤرخون ... ما هذا الذي نراه في الهرم الأكبر؟؟ ... ماذا نسميه ؟؟؟

من فضلك ... لا تقول لي محاولات هدم ... المرة دي صعب عليا أصدّق

**أبويمنى** · 24 يون, 2010, 06:01 م

المشاركة الأصلية بواسطة أبو زيد

لو اطلعت على ما كتبه المؤرخون لكنت عرفت الجواب أخي في الله.

ابحث أخي عن الملك العزيز عثمان بن صلاح الدين بن يوسف بن أيوب، فستجد أنه حاول هدم الهرم، فاستغرق منه ثمانية شهور لعمل ما تسائلت عنه.

من كتاب المواعظ والإعتبار في ذكر الخطب والآثار
المؤلف: أحمد بن علي بن عبد القادر ، الحسيني ، العبيدي ، المقريزي ، تقي الدين ، أبو العباس

وقال العلامة موفق الدين عبد اللطيف بن أبي العز يوسف بن أبي البركات محمد بن عليّ بن سعد البغدادي المعروف بابن المطحن في سيرته وجاء رجل جاهل عجميّ فخيّل إلى الملك العزيز عثمان بن صلاح الدين يوسف أن الهرم الصغير تحته مطلب فأخرج إليه الحجارين وأكثر العسكر وأخذوا في هدمه وأقاموا على ذلك شهورًا ثم تركوه عن عجز وخسران مبين في المال والعقل ومن يرى حجارة الهرم يقول‏:‏ إنه قد استوصل الهرم ومن يرى الهرم لا يجد به إلا تشعيثًا يسيرًا وقد أشرفت على الحجارين فقلت لمقدّمهم‏:‏ هل تقدرون على إعادته‏.‏

فقال‏:‏ لو بذل لنا السلطان عن كل حجر ألف دينار لم يمكنا ذلك‏.

http://www.al-eman.com/islamlib/view...BID=224&CID=25

ونقلاً عن أحد المنتديات القبطية
(إللي من مصلحتهم أصلاً يضيفوا بُهارات زيادة شوية على الموضوع -لكنهم ذكروا الآتي فقط):

ولم يذكروا المصدر

وجاء ابن صلاح الدين من بعده المسمى الملك العزيز فى سنة 1193م ليحاول عمل ما فشل فيه أبوه حسب مشورة أخو صلاح الدين المعروف باسم الملك العادل الذى كان حاكما فى العراق وأشار على الملك العزيز ابن صلاح الدين بان يهدم أهرام الجيزة التى لم يكن باقياً منها بدون هدم وقتئذ إلا تلك الأهرام الثلاث الكبيرة الباقية حتى اليوم. فسمع الملك العزيز مشورته وأصدر أمره فى الحال بتشكيل لجنة من بعض الأمراء تختص بهدم الأهرام. فقامت هذه اللجنة باستحضار العمال وقاطعى الأحجار وجمع فعلة من القرى المجاورة للأهرام وجعل لهم أجوراً باهظة، وجاؤا وحلوا تحت الأهرام وابتدئوا بالعمل. ونظروا إلى الهرم الأكبر فوجدوا أنه من العسير خدشه، فابتدئوا أولاً بهدم الهرم الأصغر المعروف بالهرم الأحمر (هرم منقرع).

قام أولئك العمال والقطاعين مدة ثمانية أشهر كاملة بعملاً متواصلاً فى محاولة فاشلة لهدم هرم منقرع، وبعد تمام تلك المدة رأوا أنهم يضربون فى حديد بارد إذ قدّروا ذلك العمل الشاق فاستنتجوا أن ما تم هدمه هو بنسبة حجر واحد فى كل يوم ولم يهدموا فى الثمانية أشهر إلا قسماً صغيراً من قشرته الخارجية أحدث بالكاد تشويه فيها ولم يزل هذا التشويه ظاهراً إلى اليوم.

مما سبق يمكن القول بأن هذا الأخدود ليس هو المقصود بالتشوية في هذه الشواهد
وإنما المقصود بالتشويه المؤرَخ له هو هدم بعض الأحجار المكونة للقشرة الخارجية للهرم (كما أسلفت)

والأسئلة مازالت بدون إجابة من المتخصصين:

[gdwl]

هل هذه الصور بها خدع ورتوش ؟؟

ما هذا الأخدود ياترى الذي نراه في هذا الجانب من الهرم ؟؟ ... ماذا نسميه ؟؟

أهو عبارة عن إنهيار جزء من الواجهة أم هو مقصود في أصل البناء ؟؟

لماذا نراه بهذا الإرتفاع ؟؟

فيما كان يُستخدم ؟؟ ... ومن الذي كان يستخدمه ؟؟

من الذي بناه ؟؟

لماذا نُصَِر على إستبعاد فَرَضيَّة بناء عمالقة لهذا الهرم !!!

[/gdwl]

[gdwl]
[/gdwl]

**prayer_06** · 24 يون, 2010, 07:53 م

بسم الله الرحمــــن الرحيــــــــــــــــــــــــــــــم

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته أحبتي في الله ..........................................

لقد كنت متابعا للموضوع من أول يوم وضع فيه وأحببت أن أكون على الحياد لاتابع ما قد يصل اليه المشاركون الاعزاء وباي كيفيه والى اي مدى يجتهدون...

وأردت ان أدلى بدلوي فاكتب عده ملاحظات اظن انها قد غبت عن البعض

واولا أحب ان أوضح رايي ( الشخصي ) في البحث موضوع الخلاف والذي قرأته على الشبكه العنكبوتيه من حوالى عام أو أكثر.....

الباحث ادعى ان قوم عاد هم من بنى الاهرام ولم يسق دليلا واحد على صحه كلامه الا بعص الصور التي لا ترقى لتكون دليلا وبعض الاحاديث الموضوعه او الضعيفه كما بين د.أمير
وروج لهذه الفكره مستغلا كبر بعض الاحجار التي بني بها الهرم ...لذلك فان كل ما كتبه الكاتب لا يحترم عقل ولا فكر قارئه ولابد من عدم الترويج لهذا الكتاب او لما شابهه من الكتب لما فيها من التخبط ( ولن أقول الكذب والتدليس مفترضا حسن الظن )

ثانيا ربط الكاتب بين فرعون موسى ونقل لنا ايه كريمه تشير الى أمر فرعون لمستشاره او وزيره ان يوقد له على النار ليبني صرحا عظيما ليطلع على اله موسى
وأخد الكاتب يهلل حول هذه الايه متخذا منها قرينه على ان الفراعنه كانوا يستخدمون الطبن في البناء ولكن لنا تعليق بل تعليقات
1- ما يمنع ان الفراعنه كانوا يستخدمون مواد غير الطين في البناء؟؟
2-في أغلب الظن ان فرعون موسى هو رمسيس وكان بين زمانه وزمان بناء الهرم حوالى 1500 عام!! اليس من الممكن ان تكون طريقه البناء قد تغير في خلال ال 15 قرن من الزمان الفاصله بين فرعون وزمن بناء الهرم؟؟

فكره الكاتب مبنيه ببساطه على مبدأ سطحي (و لنا أن نقول ساذج ) للغايه وهي الهرم احجاره كبيره اذا البناه عمالقه!!!
المشكله ان الابداع في الهرم لا يكمن في كبر حجم احجاره فقط وانما في تصمميمه ذاته فهو بتصميمه معجزه قائمه بذاتها ومن هنا لنا ان نتسائل

1-اذا كان الفراعنه قد وصلوا من التطور الهندسى لمثل هذا التقدم لماذا نستبعد انهم وبنفس العبقريه وجدوا طريقه لرفع هذه الاحجار الرهيبه؟؟

2- كان العماليق كما بين د.أمير منتشرون في سبه الجزيره العربيه وسوريا وفلسطين فلماذا لم يخلفوا ورائهم مثل هذه الأثار الضخمه؟

من النقاط المهمه ايضا ماهي أكبر غرف الهرم الأكبر؟؟ انها غرفه دفن الملك والتي يتشكل سقفها مثلا من قطعه ضخمه من الجرانيت يبلغ وزنها 55 طن!! المهم في الموضوع ان الناء يبني لغرض يخدمه بمعنى ان من بني الهرم راعى ان تكون هذه الغرفه بالذات أفخم الغرف لماذا لان غرضه منها هو وضع جثمان الملك فيها!!
وصلت الفكره؟؟
قد يعترض البعض ويقول وما المانع ان يكون الفراعنه وجدوا الهرم مبني بالفعل ووضعوا الملك في هذه الرفه نظرا لفخاماتها؟!! وهنا أحيل السائل الثلاث مشاركات السابقه لمشاركتي ليقرا ما مدى الجهد الذي تكبده الملك العزيز صلاح الدين لمجرد ان يحدث بعض الخدوش في الهرم!! ولذلك اسأل كيف حفر الفراعين تلك الممرات وأصلا كيف سدوا الأبواب التي كانت للعمالقه بنفس نوع واحجام الحجاره؟؟

واخيرا احب ان أضيف ان احتمال ان يكون بناه الاهرام من العمالقه هو أحد الاحتمالات ولكنه يظل احتمال واحتمال ضعيف هناك الاف الاسباب لرفضه كغيره من الاحتمالات
كما أحب ان انوه الى انه من غير المعقول ان يطالب البعض بدليل حاسم ونهائي على ان بناه الاهرام كانوا بشرا عاديه ويطالب بكيفيه البناء بالدقه او بالتفصيل فهذا طلب قائم على مغالطه لأن الكثير والكثير من العلماء قتلوا انفسهم بحثا عن اجابه هذا السؤال وكل ما توصلوا ايه في نهايه المطاف هو بعض النظريات فكيف الحال بشخص عادي قد يكون لم يزر الاهرام ولم يراها في حياته ؟؟!! هل يعقل ان نطلب منه مثل هذه الاجابه؟؟ لو ان الامر بهذه السهوله لتمكن العلماء من زمن على اجابته وانا ضد نظريه المؤامره التي حاول ان يروج لها كاتب الكتاب ولعها أسخف وأخس ما في كتايه

أسأل الله ان ينفعكم تعليقى ولو بالقليل ومنتظر الهجووووم عليه ونقده وتحليله !

**د مــســلــمــ** · 24 يون, 2010, 11:07 م

تسجيل متابعة لهذا النقاش القيم

قرأت البحث منذ فترة ولم أجد له نقد ونقاش جاد مثلما وجدت هنا فى المنتدى

**ayatmenallah** · 25 يون, 2010, 01:08 ص

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

المشكلة ان الهرم بني بدقة ومهارة عالية لا تدل ابدا على العبث في بنائه ..... بعكس قوم عاد الذين وصفوا بالعبث في البناء
{أَتَبْنُونَ بِكُلِّ رِيعٍ آيَةً تَعْبَثُونَ}
(128) سورة الشعراء

وهذا ما يجعل فكرة البحث مرفوضة ناحية قوم عاد
ولا يوجد دليل واحد على انهم البناة الحقيقيون

**أبويمنى** · 25 يون, 2010, 01:58 ص

المشاركة الأصلية بواسطة ayatmenallah

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

المشكلة ان الهرم بني بدقة ومهارة عالية لا تدل ابدا على العبث في بنائه ..... بعكس قوم عاد الذين وصفوا بالعبث في البناء
{أَتَبْنُونَ بِكُلِّ رِيعٍ آيَةً تَعْبَثُونَ}
(128) سورة الشعراء

وهذا ما يجعل فكرة البحث مرفوضة ناحية قوم عاد
ولا يوجد دليل واحد على انهم البناة الحقيقيون

أخي الحبيب آيات من الله

أنا عارف إن الموضوع طوِّل أوي والمشاركات فيه أصبح من الصعب تذكرها كلها من بدايتها

الإجابة على سؤالك ستجدها في مشاركة رقم 77 وإليك إقتباس منها:

المقصود بالعبث في الآية الكريمة هو العبث في الغرض من البناء وليس العبث في طريقة البناء ... إذ أن البناء مُحكم التصميم (آية) ... لكن لا فائدة مرجوَّة منه (عبث).

وهذا تفسير ابن كثير

إلى أن قال : " أتبنون بكل ريع آية تعبثون " اختلف المفسرون في الريع بما حاصله أنه المكان المرتفع عند جواد الطرق المشهورة يبنون هناك بنيانا محكما هائلا باهرا ولهذا قال : " أتبنون بكل ريع آية " أي معلما بناء مشهورا " تعبثون " أي وإنما تفعلون ذلك عبثا لا للاحتياج إليه بل لمجرد اللعب واللهو وإظهار القوة ولهذا أنكر عليهم نبيهم عليه السلام ذلك لأنه تضييع للزمان وإتعاب للأبدان في غير فائدة واشتغال بما لا يجدي في الدنيا ولا في الآخرة .

والله تعالى أعلى وأعلم

عاوز أعرف رأيك ... هل هذا البناء العظيم الشامخ الأعجوبة الهندسية التي حيرت العالم ... قبر؟!!!

لو الإجابة لا ... إذاً فهو عبث
لو الإجابة نعم ... إذاً فهو أيضاً عبث

**ayatmenallah** · 25 يون, 2010, 02:14 ص

المشاركة الأصلية بواسطة أبويمنى

أخي الحبيب آيات من الله

أنا عارف إن الموضوع طوِّل أوي والمشاركات فيه أصبح من الصعب تذكرها كلها من بدايتها

الإجابة على سؤالك ستجدها في مشاركة رقم 77 وإليك إقتباس منها:

ايوة كدة اخي الحبيب ابو يمنى
عايزك صاحي دائما
ولا تكن مثلي

ولكن اخي الحبيب
عدم معرفتنا بالغاية من بناء الهرم لا يعني انه صنع للعبث

فما نعرفه حتى الان انه كمقبرة ملكية

فصنع الشيء لاظهار القوة لا اعتقد انه عبث من وجهة نظري في عصر كانت هذه احدى طرق اظهار القوة

والله اعلم

**أبويمنى** · 25 يون, 2010, 04:41 ص

المشاركة الأصلية بواسطة ayatmenallah

ايوة كدة اخي الحبيب ابو يمنى
عايزك صاحي دائما
ولا تكن مثلي

ولكن اخي الحبيب
عدم معرفتنا بالغاية من بناء الهرم لا يعني انه صنع للعبث

فما نعرفه حتى الان انه كمقبرة ملكية

فصنع الشيء لاظهار القوة لا اعتقد انه عبث من وجهة نظري في عصر كانت هذه احدى طرق اظهار القوة

والله اعلم

أخي الحبيب ...من فضلك لا تفترض عدم معرفة الغاية من بناء الأهرامات ... وإلا فسأعتبره إقرار منك بأن الفراعنة لم يقوموا ببنائها ... ببساطة لأنهم إستخدموها كمقابر.

وسنفترض أنه تم بناء الأهرامات لتكون مقابر ... هنا لابد من مثال توضيحي:

تخيل أخي الفاضل أنني بنيت قصراً فخماً بديعاً آية في الجمال والروعة ... وظللت طوال عمري أجهز فيه وأبذل كل مافي وسعي ليكون عملاً مبهراً إذا مر به أحد تعجّب من جماله وإتقانه ... ثم أعلنت لك أني فعلت كل ذلك لا لأستخدمه كمقر لإدارة أعمالي وإنما ليكون مقبرة لي

لتدل على عظمتي وغناي وقوتي

... (بكل حيادية) ماذا تسمي هذا الفعل !!!

إختر الإجابة الصحيحة مما بين الأقواس:
(عبث - عبث - عبث أم عبث)

أظن باين إن أنا تعبت في تلوين المشاركة عشان أسهل عليك الإجابة

**أبو زيد** · 25 يون, 2010, 05:09 ص

[BIMG]http://www.jordannet.net/links/new-1.jpg[/BIMG]
[BIMG]http://www.jordannet.net/links/new-2.jpg[/BIMG]
[BIMG]http://www.jordannet.net/links/new-3.jpg[/BIMG]
[BIMG]http://www.jordannet.net/links/new-4.jpg[/BIMG]
[BIMG]http://www.jordannet.net/links/unnamed.jpg[/BIMG]

أنظر الى حجم الابواب مقارنة بالناس (انقر على الصور لتكبيرها)

هذه الصور أغلبها أخذتها من جوجل مابس، لنفترض بعد 200، 300، 1000 سنه أن حضارتنا أصابها الله بكارثه وفقدنا التوثيق!

فربما سيأتي قوم ويقولوا انظروا الى بقايا عمران عمالقة القرن العشرين! اليس هذا وارد؟ لكن هل هو حقيقه؟

**أبو زيد** · 25 يون, 2010, 05:18 ص

المشاركة الأصلية بواسطة أبويمنى

أخي الفاضل أبوزيد

لماذا لا تضع توثيق لما تقول لتُسهِّل علينا الأمر ... على كل حال دعنا نُسلِّم بصحة ماذكرت ... لديّ سؤالين مرتبطين بنفس الموضوع:

السؤال الأول: لو إنت شخصياً فكرت في هدم الهرم الأصغر ... من أي منطقة ستبدأ الهدم ؟؟ ... من أعلى الهرم أم من منتصفه ؟؟ ... بلاش إنت شخصياً لأنك رجل على درجة عالية من العلم ... طب لو أي فرد عادي كدة لاعلم له بأي حاجة في الدنيا ... وجبته وقلت له عاوزين نهدم الهرم ده ... ياللا إبدأ ... تفتكر هايبدأ منين ؟؟

أرجوا أن لا يُساء فَهمي ... فأنا لا أعترض على حقائق تاريخية (إن صح توثيقها)

تأمل جيداً هذه الصورة قبل أن تؤكد لي أن هذا هو ما قصدته من محاولة لهدم الهرم

راجع الصورة في مشاركتي السابقة أخي الحبيب أبوزيد ... ستجد طبقة قشرية من الأحجار والمحيطة بالأخدود فعلاً قد تم هدمها.
وستلاحظ إنخفاض مستوى الواجعة ككل إنخفاضاً طفيفاً مما يدل على أن محاولة الهدم لم تُسفر إلا عن إزالة طبقة من الأحجار وتعتبر طبقة قشرية ... أما الأخدود الذي خصصت له أسئلتي السابقة ... أعتقد أنه من أصل البناء.

السؤال الثاني: لنسلم أيضاً بصحة ما ذكره المؤرخون ... ما هذا الذي نراه في الهرم الأكبر؟؟ ... ماذا نسميه ؟؟؟

من فضلك ... لا تقول لي محاولات هدم ... المرة دي صعب عليا أصدّق

هل تريد أن تقنعني أن هذه الصور ليست محاولات نقب (أو هدم) وأنها أبواب بناها من بناها هكذا؟

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
الصحيح من الآثار في ذكر المسيخ الدجال بواسطة كريم العيني ابتدأ بواسطة كريم العيني, 17 ماي, 2024, 09:16 ص	ردود 0 35 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة كريم العيني 17 ماي, 2024, 09:16 ص
شبهات وردود إفحام النصارى حول:- خطأ تاريخي في القرآن (2) \| الصلب عند الفراعنة بواسطة كريم العيني ابتدأ بواسطة كريم العيني, 28 ماي, 2024, 12:46 م	ردود 2 218 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة كريم العيني 28 ماي, 2024, 01:17 م
33 -على أنقاب المدينة ملائكة / بستان السُنَّة ~ بواسطة بستان السنة ابتدأ بواسطة بستان السنة, 22 فبر, 2012, 07:52 م	ردود 0 921 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة بستان السنة 22 فبر, 2012, 07:52 م
الرد على كذبة تناقض روايات الدجال بواسطة اسامة النميرى ابتدأ بواسطة اسامة النميرى, 16 أبر, 2014, 04:29 م	ردود 2 2,785 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة النيسابوري 23 أبر, 2014, 04:26 م
اليهود من الداخل , عبد الله الوليد .. يهودي سابق بواسطة مهندس بشر ابتدأ بواسطة مهندس بشر, 16 أكت, 2009, 12:24 ص	ردود 2 3,217 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة الراجى رضا الله 17 أكت, 2009, 04:06 م
كتاب التوحيد الذي هو حق الله على العبيد بواسطة alhajaj2010 ابتدأ بواسطة alhajaj2010, 2 أكت, 2007, 02:09 ص	ردود 0 1,449 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة alhajaj2010 2 أكت, 2007, 02:09 ص
هذا نبينا الذي نحبه بواسطة warda sawdaa ابتدأ بواسطة warda sawdaa, 18 فبر, 2013, 05:55 م	ردود 0 726 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة warda sawdaa 18 فبر, 2013, 05:55 م
هذا هو الحبيب صلى الله عليه وسلم، السيرة، الأوصاف، الغزوات،الصحابة، ووو........ بواسطة معتزة بإسلامي ابتدأ بواسطة معتزة بإسلامي, 20 مار, 2009, 04:49 ص	ردود 4 4,178 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة معتزة بإسلامي 25 مار, 2009, 02:05 ص
الرسول كأنك تراه بواسطة تابع الشافعي ابتدأ بواسطة تابع الشافعي, 24 مار, 2008, 03:49 م	ردود 4 1,760 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة solema 13 ديس, 2009, 06:32 ص
ثابت: إلى كل متشكك ، أقوى موضوع في أدلة نبوة محمد صلى الله عليه وسلم ، 24 دليلًا على نبوته بواسطة رحلة الذاكرين ابتدأ بواسطة رحلة الذاكرين, 15 يول, 2012, 02:03 ص	ردود 9 2,290 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة رحيق 6 ماي, 2013, 02:24 ص
ما رواه النبي صلى الله عليه وسلم عن المسيح الدجال بواسطة خديجة/ ابتدأ بواسطة خديجة/, 12 أكت, 2010, 06:41 م	ردود 0 2,191 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة خديجة/ 12 أكت, 2010, 06:41 م
الرد على شبهة الطعن فى نسب النبى الجزء الثانى مائة وثمانية من اقارب النبي يشهدون انه ابن عبد الله ابن عبد المطلب بواسطة مصر المسلمة ابتدأ بواسطة مصر المسلمة, 1 أبر, 2022, 10:43 م	ردود 0 732 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة مصر المسلمة 1 أبر, 2022, 10:43 م
من معجزات المصطفي صلى الله عليه وسلم والدلائل على النبوه بواسطة عبد الله بن عمر ابتدأ بواسطة عبد الله بن عمر, 6 يون, 2008, 09:36 ص	رد 1 3,089 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة أبو عائشه 4 يول, 2008, 02:43 ص
معجزات الرسول صلى الله عليه وسلم بواسطة محمد فراج عبد النعيم فياض ابتدأ بواسطة محمد فراج عبد النعيم فياض, 21 سبت, 2011, 11:21 ص	ردود 0 1,216 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة محمد فراج عبد النعيم فياض 21 سبت, 2011, 11:21 ص
رجل الأسرة الأوّل صلى الله عليه وسلم بواسطة آية اللطف ابتدأ بواسطة آية اللطف, 15 أبر, 2009, 09:50 ص	ردود 0 1,481 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة آية اللطف 15 أبر, 2009, 09:50 ص

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
مغلق: الله و محمد ...والهندوسية ج1&2&3 بواسطة اليرموك ابتدأ بواسطة اليرموك, 5 نوف, 2007, 02:51 م	ردود 202 34,756 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة الفضة 1 يول, 2016, 09:37 م
موسوعة الأحكام و الفتاوى الشرعية بواسطة عادل خراط ابتدأ بواسطة عادل خراط, 17 أكت, 2022, 01:16 م	ردود 112 237 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة عادل خراط 15 ديس, 2022, 08:03 م
الست من شوال ، هل بدأتَ صيامها ؟(فتاوى متعلقة بها) بواسطة نصرة الإسلام ابتدأ بواسطة نصرة الإسلام, 31 يول, 2014, 09:25 م	ردود 56 9,801 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة عاشق طيبة 21 يول, 2017, 07:07 ص
حكم الاحتفال بشم النسيم = موضوع موسوعي = بواسطة إيمان أحمد ابتدأ بواسطة إيمان أحمد, 3 أبر, 2010, 04:59 ص	ردود 52 13,171 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي 18 أبر, 2023, 05:35 ص
مع قناة الافلام في رمضان .. بواسطة ابنة صلاح الدين ابتدأ بواسطة ابنة صلاح الدين, 11 سبت, 2009, 05:30 م	ردود 49 7,986 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة أوسط الجيل 10 يون, 2015, 04:08 م

((الفراعنة)) أم ((قوم عاد)) ؟؟

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

عن الكاتب

مواضيع ذات صلة

مواضيع من نفس المنتدى الحالي