((الفراعنة)) أم ((قوم عاد)) ؟؟

تقليص
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 39 (0 أعضاء و 39 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • يوسف المصري
    10- عضو متميز

    حارس من حراس العقيدة
    عضو شرف المنتدى
    • 28 سبت, 2008
    • 1839
    • مرشد سياحى
    • مسلم جداااااا

    #151
    [quote]
    ما رأيكم في هذا يا من عارضتم وجود عمالقة في عهد الفراعنة !!!
    [/quote

    و القوم الجبارين معانهم عند الطبري :
    وسموهم جبارين ; لأنهم كانوا بشدة بطشهم وعظيم خلقهم فيما ذكر لنا قد قهروا سائر الأمم غيرهم . وأصل الجبار : المصلح أمر نفسه وأمر غيره , ثم استعمل في كل من اجتر نفعا إلى نفسه بحق أو باطل طلب الإصلاح لها حتى قيل للمتعدي إلى ما ليس له بغيا على الناس وقهرا لهم وعتوا على ربه : جبار ,



    و قال عنهم :


    - حدثني به موسى بن هارون , قال : ثنا عمرو بن حماد , قال : ثنا أسباط عن السدي في قصة ذكرها من أمر موسى وبني إسرائيل , قال : ثم أمرهم بالسير إلى أريحاء , وهي أرض بيت المقدس , فساروا حتى إذا كانوا قريبا منهم , بعث موسى اثني عشر نقيبا من جميع أسباط بني إسرائيل , فساروا يريدون أن يأتوه بخبر الجبارين , فلقيهم رجل من الجبارين , يقال له : عوج , فأخذ الاثني عشر فجعلهم في حجزته , وعلى رأسه حزمة حطب , وانطلق بهم إلى امرأته , فقال : انظري لي هؤلاء القوم الذين يزعمون أنهم يريدون أن يقاتلونا ! فطرحهم بين يديها , فقال : ألا أطحنهم برجلي ؟ فقالت امرأته : لا , بل خل عنهم حتى يخبروا قومهم بما رأوا , ففعل ذلك .



    حدثني عبد الكريم بن الهيثم , قال : ثنا إبراهيم بن بشار , قال : ثنا سفيان , قال : قال أبو سعيد , قال عكرمة , عن ابن عباس , قال : أمر موسى أن يدخل مدينة الجبارين , قال : فسار موسى بمن معه حتى نزل قريبا من المدينة , وهي أريحاء . فبعث إليهم اثني عشر عينا , من كل سبط منهم عينا , ليأتوه بخبر القوم . قال : فدخلوا المدينة , فرأوا أمرا عظيما من هيئتهم وجثثهم وعظمهم , فدخلوا حائطا لبعضهم , فجاء صاحب الحائط ليجتني الثمار من حائطه , فجعل يجتني الثمار وينظر إلى آثارهم وتتبعهم , فكلما أصاب واحدا منهم أخذه , فجعله في كمه مع الفاكهة . وذهب إلى ملكهم فنثرهم بين يديه , فقال الملك : قد رأيتم شأننا وأمرنا , اذهبوا فأخبروا صاحبكم ! قال : فرجعوا إلى موسى فأخبروه بما عاينوا من أمرهم .


    فلا تجزم بوجودهم في مصر..


    ملحدون في الجنة

    لتحميل كتاب لماذا اله النصارى خروف؟ مباشرة من هنـــــــــــــــــــــــــــــــــا

    تعليق

    • يوسف المصري
      10- عضو متميز

      حارس من حراس العقيدة
      عضو شرف المنتدى
      • 28 سبت, 2008
      • 1839
      • مرشد سياحى
      • مسلم جداااااا

      #152
      الإخوة الكرام .. لا داعي لإقحام الآية الكريمة في تفسيراتِكم سواءاً كانوا عمالقة او أقزام ..

      دعوا آياتِ القرآن وأوهامكم .. وكل محاولة لاستنباط شيء من الآية لم تقله .. مرفوض في حراس العقيدة ..

      بالنسبة للقول أنهم كانوا عمالقة .. قلنا يا يوسف نحن في حجة جدلية .. وفيها نأخذ فرضية من فرضيات الكاتِب التي خص بها قوم عاد .. ونفترِض صحتها ونكمل الحوار حسْب منهجِه ونرى هل يُحْتَمَل أن تنطبِق على غيْرِهم أم لا .. فإن كان قد بان لك أني جزَمت فأقول لا .. بل تنزلت بالحجة .. وكأني أقول له .. كما لا يمنع عندك أن يكون رفعها عملاق من عمالقة عاد , فيجوز أن يكون قد رفعها عملاق من عمالقة الفراعين القدامى.
      أعتذر للمقاطعة و منتظر الباقي المشاركات التي تصل بنا إلى نتيجة حقيقية منطقية


      ملحدون في الجنة

      لتحميل كتاب لماذا اله النصارى خروف؟ مباشرة من هنـــــــــــــــــــــــــــــــــا

      تعليق

      • أبويمنى
        3- عضو نشيط
        • 30 ديس, 2009
        • 302
        • مهندس إنشائي
        • مــــــ جداً ـــــــــسلم

        #153
        المشاركة الأصلية بواسطة تلميذ أمير عبد الله
        فلا تجزم بوجودهم في مصر..
        أخي الحبيب ... هل قرأت عنوان مداخلتي جيداً ؟

        (وما المانع من وجود العماليق في زمن سيدنا موسى عليه السلام)

        كما ترى ... لم أجزم أنه كان لهم وجود في مصر ... لكني وضحت رأي إبن عباس بإحتمالية ذلك.

        لكن في كل الأحوال هم كانوا موجودين على وجه الأرض معاصرين لسيدنا موسى عليه السلام.

        (لماذا رفضت رأي إبن كثير !!!)

        تعليق

        • أبو زيد
          3- عضو نشيط
          • 24 أكت, 2009
          • 426
          • مهندس
          • مسلم

          #154
          المشاركة الأصلية بواسطة أبويمنى
          من فضلك أخي أبوزيد




          بدلاً من نبرة السخرية ... ناقش الفكرة ودع البحث جانباً (فالبحث ساقط منهجياً لكنه يأتي بفرض تتقبله العقول ولا ترفضه) ... أريد جوابك على هذا السؤال:


          هل بالضرورة أن من قاموا ببناء الأهرامات هم أنفسهم من قاموا ببناء المعابد ؟؟

          أخي الكريم

          لغاية الان نحن نناقش البحث هذا، ولم نضعه جانبا والجميع يناقشون هذا البحث وأولهم استاذنا الدكتور أمير، فلم حين تأتي مشاركتي على غير هواك تطلب مني أن أدع البحث جانبا؟

          ربما لو فتحت موضوعا جديدا عن الفكرة سيكون النقاش عن الفكرة نفسها، أما وما دمنا هنا فنقاش البحث مفتوح للجميع أخي الكريم.

          تعليق

          • د.أمير عبدالله
            حارس مؤسِّس

            • 10 يون, 2006
            • 11260
            • طبيب
            • مسلم

            #155


            ومن النقد اللازم التنبيه عليْهِ .. وهو من الحيدة عن المنهج , ومن التجني على كتاب الله ..

            ما وقع فيه الباحِث .. وتابعه فيه أخونا الحبيب يوسف المصري .. وهو محاولة استنطاق الآياتِ مالم تقُله .. فيعمد الباحِث إلى آية من آياتِ كتاب الله , ويحْجِر عليها بفكره , ويستطِقها لهواه .. وينسِب لكتاب الله فكرته , وإن لم يخبر القرآن بشيء من هذا , ولكنه استِنْباطُه هو..

            وما فعله الحبيب يوسف , هو من هذا المنهج الباطِل .. حين ينسِب استنباطه إلى القرآن الكريم , كتاب الله .. ويسميه "اعتراف القرآن"... فيقول " القرآن الكريم يعترف بان الفراعنة كانوا مثلنا في الحجم لأن مفاتيح قارون كانت تحتاج إلى عصبة أولي القوة , و إلا لاحتاج إلا عملاق واحد يحملها لو كانوا حقاً من العماليق " ونرد عليْهِ ان هذه ليْست بحجة , ولم يعترف القرآن , ولم يقر بما تزعم .. وإلا فإن لقائِل أن يرد عليك بأنه لعل المفتاح من القوة التي لا يستطيع حمله عملاق واحد وإنما عصبة أولي القوة من العمالقة.. وهكذا تنتقِلون معاً من دور إلى دور , ومن جدل باطِل إلى أكثر بطلانا .. والنتيجة هي التطاول على كتاب الله وتكليفه ما لم يقله ..

            فلا داعي لإقحام القرآن الكريم في ما تريدون.
            د.أمير عبدالله
            "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
            رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
            *******************
            موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
            ********************
            "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
            وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
            والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
            (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

            تعليق

            • أبو زيد
              3- عضو نشيط
              • 24 أكت, 2009
              • 426
              • مهندس
              • مسلم

              #156
              المشاركة الأصلية بواسطة د.أمير عبدالله

              الإخوة الكرام .. لا داعي لإقحام الآية الكريمة في تفسيراتِكم سواءاً كانوا عمالقة او أقزام ..

              دعوا آياتِ القرآن وأوهامكم .. وكل محاولة لاستنباط شيء من الآية لم تقله .. مرفوض في حراس العقيدة ..


              بارك الله فيك أستاذنا، فهذا ما أردته أن الاية لا تشير الى ذلك فلا داعي لاقحامها.

              نفعنا الله بعلمك

              تعليق

              • أبويمنى
                3- عضو نشيط
                • 30 ديس, 2009
                • 302
                • مهندس إنشائي
                • مــــــ جداً ـــــــــسلم

                #157
                المشاركة الأصلية بواسطة أبو زيد

                أخي الكريم

                لغاية الان نحن نناقش البحث هذا، ولم نضعه جانبا والجميع يناقشون هذا البحث وأولهم استاذنا الدكتور أمير، فلم حين تأتي مشاركتي على غير هواك تطلب مني أن أدع البحث جانبا؟


                ربما لو فتحت موضوعا جديدا عن الفكرة سيكون النقاش عن الفكرة نفسها، أما وما دمنا هنا فنقاش البحث مفتوح للجميع أخي الكريم.

                أخي الحبيب أبو زيد



                لو كنت أحسست -مجرد إحساس- أثناء قراءتي للبحث أنه يخلو من الأخطاء لكنت سارعت وبلا تردد بنشره على كل من أعرف من البشر -ومن لا أعرف- ولذلك وضعته في المنتدى أولاً لمناقشة الفكرة نفسها كفكرة أكثر منطقية من الأفكار المطروحة لنظرية بناء الأهرامات ...

                كلنا نسلم أن منهجية الباحث خاطئة ... فلماذا إذاً الإستمرار في نقد منهجية البحث وترك الفكرة نفسها.



                نقد د.أمير عبدالله لاشك أننا كلنا نستفيد منه ونتمنى أن يكمله للنهاية حتى نتعلم منه كيف يكون النقد السليم لربما أيضا ساعد في بناء قناعة نهائية للجميع حول الفكرة ذاتها ... لكن لا مانع أن تسير مناقشة بالتوازي حول الفكرة نفسها.



                ملحوظة: سامحك الله ... أنا لست من أصحاب الهوى

                تعليق

                • يوسف المصري
                  10- عضو متميز

                  حارس من حراس العقيدة
                  عضو شرف المنتدى
                  • 28 سبت, 2008
                  • 1839
                  • مرشد سياحى
                  • مسلم جداااااا

                  #158
                  ومن النقد اللازم التنبيه عليْهِ .. وهو من الحيدة عن المنهج , ومن التجني على كتاب الله ..

                  ما وقع فيه الباحِث .. وتابعه فيه أخونا الحبيب يوسف المصري .. وهو محاولة استنطاق الآياتِ مالم تقُله .. فيعمد الباحِث إلى آية من آياتِ كتاب الله , ويحْجِر عليها بفكره , ويستطِقها لهواه .. وينسِب لكتاب الله فكرته , وإن لم يخبر القرآن بشيء من هذا , ولكنه استِنْباطُه هو..

                  وما فعله الحبيب يوسف , هو من هذا المنهج الباطِل .. حين ينسِب استنباطه إلى القرآن الكريم , كتاب الله .. ويسميه "اعتراف القرآن"... فيقول " القرآن الكريم يعترف بان الفراعنة كانوا مثلنا في الحجم لأن مفاتيح قارون كانت تحتاج إلى عصبة أولي القوة , و إلا لاحتاج إلا عملاق واحد يحملها لو كانوا حقاً من العماليق " ونرد عليْهِ ان هذه ليْست بحجة , ولم يعترف القرآن , ولم يقر بما تزعم .. وإلا فإن لقائِل أن يرد عليك بأنه لعل المفتاح من القوة التي لا يستطيع حمله عملاق واحد وإنما عصبة أولي القوة من العمالقة.. وهكذا تنتقِلون معاً من دور إلى دور , ومن جدل باطِل إلى أكثر بطلانا .. والنتيجة هي التطاول على كتاب الله وتكليفه ما لم يقله ..

                  فلا داعي لإقحام القرآن الكريم في ما تريدون.
                  د.أمير عبدالله

                  نحن نناقش لنتعلم منك يا دكتور
                  متابع معك إن شاء الله


                  ملحدون في الجنة

                  لتحميل كتاب لماذا اله النصارى خروف؟ مباشرة من هنـــــــــــــــــــــــــــــــــا

                  تعليق

                  • ayatmenallah
                    13- عضو مقدام
                    حارس من حراس العقيدة
                    • 22 سبت, 2009
                    • 2383
                    • مدرس
                    • مسلم

                    #159
                    بسم الله الرحمن الرحيم

                    المشاركة الأصلية بواسطة أبويمنى


                    المشاركة الأصلية بواسطة أبويمنى
                    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته أخي الحبيب

                    أظن من مشاركاتك أنك حتى الآن تنتمي للمجموعة الثانية

                    أعتذر عن سهوي وعدم وضع إسمك ... هكذا تكون مشاركات ماقبل النوم مباشرةً حيث التركيز أقل ... ألتمس منك العذر مرة أخرى.

                    رجاءً من الإشراف وضع إسم الأخ الكريم آيات من الله في المجموعة الثانية من إستبيان الآراء رقم (2) مع الإبقاء على نتيجة الإستبيان كما هي ... ولكم جزيل الشكر.


                    بارك الله فيك اخي الحبيب أبويمنى

                    صح النوم


                    اخي الحبيب انا لا ارفض فكرة البحث جملة وتفصيلا
                    فلا مانع عندي من وجود عمالقة ... ولا مانع من ان يكون عمالقة في مصر انذاك (فالله اعلم بما كان )
                    ولكن ما هو دليل ما جاء به الباحث على ذلك

                    ولكن ما ارفضه حتى الان فكرة الكاتب ان بناة الاهرام هم قوم عاد ...

                    فلو كان منطقيا ... فلماذا استمر بناء الهرم عشرات السنين ؟؟؟
                    فلو ان كل عملاق حمل حجرا واحدا كل يوم لانتهى البناء في عدة شهور لا في عدة سنين !!!!

                    فلو كان حقا ان من بناه عمالقة فلم القول بانهم قوم عاد ؟؟
                    لم لا يمكن ان نقول انهم كانوا عمالقة يستخدمهم الفراعنة للعمل او انهم استعانوا بهم في العمل



                    تعليق

                    • ayatmenallah
                      13- عضو مقدام
                      حارس من حراس العقيدة
                      • 22 سبت, 2009
                      • 2383
                      • مدرس
                      • مسلم

                      #160
                      المشاركة الأصلية بواسطة تلميذ أمير عبد الله
                      لاتزال في مرحلة إثبات أنهم عمالقة يا دكتور أمير فلا تجزم بذلك


                      و أحب أن أذكرك بقول الله تعالى من سورة القصص:

                      ) إِنَّ قَارُونَ كَانَ مِن قَوْمِ مُوسَى فَبَغَى عَلَيْهِمْ وَآتَيْنَاهُ مِنَ الْكُنُوزِ مَا إِنَّ مَفَاتِحَهُ لَتَنُوءُ بِالْعُصْبَةِ أُولِي الْقُوَّةِ إِذْ قَالَ لَهُ قَوْمُهُ لَا تَفْرَحْ إِنَّ اللَّهَ لَا يُحِبُّ الْفَرِحِينَ (76


                      القرآن الكريم يعترف بان الفراعنة كانوا مثلنا في الحجم لأن مفاتيح قارون كانت تحتاج إلى عصبة أولي القوة
                      و إلا لاحتاج إلا عملاق واحد يحملها لو كانوا حقاً من العماليق



                      الإشْراف .. كلام غير مقبول :

                      لا داعي للتأويل .. واستنطاق الآياتِ مالم تقُله .. لم يخبر القرآن بشيء من هذا , ولكنه استِنْباطُك أنت ..
                      فلا تنسِب استنباطاتِك إلى القرآن الكريم , كتاب الله.. وتسميها "اعتراف القرآن"... وإلا فإن لقائِل أن يرد عليك بأنه لعل المفتاح من القوة التي لا يستطيع حمله عمالاق واحد وإنما عصبة أولي القوة من العمالقة.. فلا داعي لإقحام القرآن الكريم في ما تريد.. إلزم المنهج يا يوسف.

                      د.أمير عبدالله

                      كلامك صحيح
                      د.أمير عبدالله


                      وحتى القران نفسه يذكر ان هناك من جاء بعد موسى (زمن الفراعنة ) وكان ذا بسطة في الجسم
                      ومع ذلك يُختلف في المقصود ببسطة الجسم كما قال الامام القرطبي رحمه الله

                      {وَقَالَ لَهُمْ نَبِيُّهُمْ إِنَّ اللّهَ قَدْ بَعَثَ لَكُمْ طَالُوتَ مَلِكًا قَالُوَاْ أَنَّى يَكُونُ لَهُ الْمُلْكُ عَلَيْنَا وَنَحْنُ أَحَقُّ بِالْمُلْكِ مِنْهُ وَلَمْ يُؤْتَ سَعَةً مِّنَ الْمَالِ قَالَ إِنَّ اللّهَ اصْطَفَاهُ عَلَيْكُمْ وَزَادَهُ بَسْطَةً فِي الْعِلْمِ وَالْجِسْمِ وَاللّهُ يُؤْتِي مُلْكَهُ مَن يَشَاء وَاللّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ}
                      (247) سورة البقرة





                      تعليق

                      • ayatmenallah
                        13- عضو مقدام
                        حارس من حراس العقيدة
                        • 22 سبت, 2009
                        • 2383
                        • مدرس
                        • مسلم

                        #161
                        المشاركة الأصلية بواسطة أبويمنى
                        إذاً وجود عماليق عاشوا بمصر قبل قوم موسى هو أمر توضحه الآية الكريمة ولا نجادل في أنهم كانوا فراعنة وإنما المقصد أنهم حتماً عاشوا بمصر قبل مجئ سيدنا موسى.




                        أخطأ الباحث حين تطرّق إلى صور المعابد المختلفة جنوب مصر لإثبات وجود قوم عاد بها قديماً ... فمن الممكن الفصل بين الأهرام والمعابد من حيث طبيعة الباني لأنه ببساطة لايوجد وجه للمقارنة بينهما من حيث الإعجاز في البناء... مما جعلنا نقدح في نظريته عن طريق إثبات أن من بنوا المعابد ليسوا عمالقة على الرغم من أن أساس البحث يتكلم عن بناة الأهرام وليس بناة المعابد


                        اخي الحبيب الربط بين بناة الهرم وبناة المعابد وارد ...
                        نظرا للمكان والزمان واشياء اخرى..

                        فالهرم قد بني بدقة هندسية فائقة وكذلك المعابد
                        ولا تنسى ان فكرة الغرف والسراديب في الاهرام ..هي نفسها في المقابر الفرعونية

                        حتى انه يوجد الى الان ممر صغير جدا في الهرم ما زال يحير العالم ..
                        والذى حاول د.زاهى حواس ان يكتشفه فى ذلك اليوم الذى جعلوا العالم يسهر الى الرابعة فجرا تقريبا ... وصنعوا الة مخصوصة (انسان الى ) لحفر الباب الموجود في ذلك الممر الضيق الذي لا يتعدى 20سم*20سم على ما اذكر
                        ولكنهم فوجئوا بوجود باب خلفه مما اصبهم بالفشل

                        فذلك يدل على القة الهندسية في البناء الوجودة نفسها عند بناة المقابر الفرعونية

                        والله اعلم


                        تعليق

                        • أبويمنى
                          3- عضو نشيط
                          • 30 ديس, 2009
                          • 302
                          • مهندس إنشائي
                          • مــــــ جداً ـــــــــسلم

                          #162
                          المشاركة الأصلية بواسطة ayatmenallah
                          بسم الله الرحمن الرحيم






                          بارك الله فيك اخي الحبيب أبويمنى

                          صح النوم

                          اخي الحبيب انا لا ارفض فكرة البحث جملة وتفصيلا
                          لا بأس أخي الكريم آيات من الله ... فالإشراف لم يستجب لطلبي بالتعديل أصلاً

                          وقد إستنتجت رأيك من المشاركة رقم 114 والتي قلت فيها ...



                          هذه بعض من اسباب عدم قناعتي الشخصية بالبحث


                          قد اكون مخطا او قد اكون محقا



                          وان شاء الله اعيد قراءته مرة اخري لاتذكر اسباب عدم اقتناعي به



                          ولو كنت أعلم أن الإشراف سيستجيب لطلبي هذه المرة لكنت طلبت منهم وضع إسمك في القائمة الثالثة

                          تعليق

                          • ayatmenallah
                            13- عضو مقدام
                            حارس من حراس العقيدة
                            • 22 سبت, 2009
                            • 2383
                            • مدرس
                            • مسلم

                            #163
                            المشاركة الأصلية بواسطة أبويمنى
                            وما المانع من وجود العماليق في زمن سيدنا موسى عليه السلام


                            وَإِذْ قَالَ مُوسَىٰ لِقَوْمِهِ يَا قَوْمِ اذْكُرُوا نِعْمَةَ اللَّهِ عَلَيْكُمْ إِذْ جَعَلَ فِيكُمْ أَنْبِيَاءَ وَجَعَلَكُمْ مُلُوكًا وَآتَاكُمْ مَا لَمْ يُؤْتِ أَحَدًا مِنَ الْعَالَمِينَ (20)
                            يَا قَوْمِ ادْخُلُوا الْأَرْضَ الْمُقَدَّسَةَ الَّتِي كَتَبَ اللَّهُ لَكُمْ وَلَا تَرْتَدُّوا عَلَىٰ أَدْبَارِكُمْ فَتَنْقَلِبُوا خَاسِرِينَ (21)
                            قَالُوا يَا مُوسَىٰ إِنَّ فِيهَا قَوْمًا جَبَّارِينَ وَإِنَّا لَنْ نَدْخُلَهَا حَتَّىٰ يَخْرُجُوا مِنْهَا فَإِنْ يَخْرُجُوا مِنْهَا فَإِنَّا دَاخِلُونَ (22)



                            تفسير إبن كثير

                            ثم قال تعالى مخبرا عن تحريض موسى عليه السلام لبني إسرائيل على الجهاد والدخول إلى بيت المقدس الذي كان بأيديهم في زمان أبيهم يعقوب لما ارتحل هو وبنوه وأهله إلى بلاد مصر أيام يوسف عليه السلام ثم لم يزالوا بها حتى خرجوا زمان موسى فوجدوا فيها قوما من العمالقة الجبارين قد استحوذوا عليها وتملكوها فأمرهم رسول الله - موسى عليه السلام - بالدخول إليها وبقتال أعدائهم وبشرهم بالنصرة والظفر عليهم فنكلوا وعصوا وخالفوا أمره فعوقبوا بالذهاب في التيه والتمادي في سيرهم حائرين لا يدرون كيف يتوجهون إلى مقصد مدة أربعين سنة عقوبة لهم على تفريطهم في أمر الله تعالى فقال تعالى مخبرا عن موسى أنه قال : " يا قوم ادخلوا الأرض المقدسة " أي المطهرة وقال سفيان الثوري : عن الأعمش عن مجاهد عن ابن عباس في قوله : " ادخلوا الأرض المقدسة " قال هي الطور وما حوله وكذا قال مجاهد وغير واحد وروى سفيان الثوري عن أبي سعد البقال عن عكرمة عن ابن عباس قال : هي أريحاء وكذا ذكر عن غير واحد من المفسرين وفي هذا نظر لأن أريحاء ليست هي المقصودة بالفتح ولا كانت في طريقهم إلى بيت المقدس وقد قدموا من بلاد مصر حين أهلك الله عدوهم فرعون اللهم إلا أن يكون المراد بأريحاء أرض بيت المقدس كما قاله السدي فيما رواه ابن جرير عنه : لا أن المراد بها هذه البلدة المعروفة في طرف الطور شرقي بيت المقدس وقوله تعالى " التي كتب الله لكم " أي التي وعدكموها الله على لسان أبيكم إسرائيل أنه وراثة من آمن منكم " ولا ترتدوا على أدباركم " أي ولا تنكلوا عن الجهاد" فتنقلبوا خاسرين " .



                            ما رأيكم في هذا يا من عارضتم وجود عمالقة في عهد الفراعنة !!!


                            اخي الحبيب أبويمنى

                            لا مانع من وجود عمالقة في عهد الفراعنة ان ثبت ذلك (ولكن اين الدليل ) فلم نجد حفرية واحدة لهؤلاء العمالقة

                            الجبار لا يشترط ان يكون عملاقا..

                            {فَلَمَّا أَنْ أَرَادَ أَن يَبْطِشَ بِالَّذِي هُوَ عَدُوٌّ لَّهُمَا قَالَ يَا مُوسَى أَتُرِيدُ أَن تَقْتُلَنِي كَمَا قَتَلْتَ نَفْسًا بِالْأَمْسِ إِن تُرِيدُ إِلَّا أَن تَكُونَ جَبَّارًا فِي الْأَرْضِ وَمَا تُرِيدُ أَن تَكُونَ مِنَ الْمُصْلِحِينَ}
                            (19) سورة القصص

                            {الَّذِينَ يُجَادِلُونَ فِي آيَاتِ اللَّهِ بِغَيْرِ سُلْطَانٍ أَتَاهُمْ كَبُرَ مَقْتًا عِندَ اللَّهِ وَعِندَ الَّذِينَ آمَنُوا كَذَلِكَ يَطْبَعُ اللَّهُ عَلَى كُلِّ قَلْبِ مُتَكَبِّرٍ جَبَّارٍ}
                            (35) سورة غافر

                            يخرج عنق من النار يوم القيامة ، له عينان يبصران ، وأذنان يسمعان ، و لسان ينطق ، يقول : إني وكلت بثلاثة : بكل جبار عنيد ، و بكل من دعا مع الله إلها ، و بالمصورين
                            الراوي: أبو هريرة المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 8051
                            خلاصة حكم المحدث: صحيح



                            تعليق

                            • أبويمنى
                              3- عضو نشيط
                              • 30 ديس, 2009
                              • 302
                              • مهندس إنشائي
                              • مــــــ جداً ـــــــــسلم

                              #164
                              المشاركة الأصلية بواسطة ayatmenallah

                              اخي الحبيب الربط بين بناة الهرم وبناة المعابد وارد ...
                              نظرا للمكان والزمان واشياء اخرى..

                              فالهرم قد بني بدقة هندسية فائقة وكذلك المعابد
                              ولا تنسى ان فكرة الغرف والسراديب في الاهرام ..هي نفسها في المقابر الفرعونية


                              والله اعلم





                              ألا توافقني أخي الكريم أن الدقة الهندسية في كلا المنشأتين لا تكفي لدعم ذلك؟؟ ... ومن قال أن بناة الأهرام من العمالقة (إن صح ذلك) لم يكن لديهم نفس المهارة ؟؟ ... ناهيك عن أن أحدهما مُعجز والآخر لا.

                              ولا أنكر براعة ومهارة الفراعنة ولا أستبعد أحد الأمرين:

                              الأول: أنهم حاولوا محاكاة ما وجدوه داخل الأهرام من غرف وسراديب وجعل مثلها في معابدهم ... وقد نجحوا.

                              الثاني: أنهم حاولوا حفر غرف وسراديب داخل الهرم تحاكي ما قاموا بعمله في المعابد ... وقد نجحوا.

                              هذه الإفتراضات جدلية وهى إحدى الطرق للوصول لنتيجة إن شاء الله.

                              تعليق

                              • أبويمنى
                                3- عضو نشيط
                                • 30 ديس, 2009
                                • 302
                                • مهندس إنشائي
                                • مــــــ جداً ـــــــــسلم

                                #165
                                المشاركة الأصلية بواسطة ayatmenallah

                                اخي الحبيب أبويمنى

                                لا مانع من وجود عمالقة في عهد الفراعنة ان ثبت ذلك (ولكن اين الدليل ) فلم نجد حفرية واحدة لهؤلاء العمالقة

                                الجبار لا يشترط ان يكون عملاقا..

                                {فَلَمَّا أَنْ أَرَادَ أَن يَبْطِشَ بِالَّذِي هُوَ عَدُوٌّ لَّهُمَا قَالَ يَا مُوسَى أَتُرِيدُ أَن تَقْتُلَنِي كَمَا قَتَلْتَ نَفْسًا بِالْأَمْسِ إِن تُرِيدُ إِلَّا أَن تَكُونَ جَبَّارًا فِي الْأَرْضِ وَمَا تُرِيدُ أَن تَكُونَ مِنَ الْمُصْلِحِينَ}
                                (19) سورة القصص

                                {الَّذِينَ يُجَادِلُونَ فِي آيَاتِ اللَّهِ بِغَيْرِ سُلْطَانٍ أَتَاهُمْ كَبُرَ مَقْتًا عِندَ اللَّهِ وَعِندَ الَّذِينَ آمَنُوا كَذَلِكَ يَطْبَعُ اللَّهُ عَلَى كُلِّ قَلْبِ مُتَكَبِّرٍ جَبَّارٍ}
                                (35) سورة غافر

                                يخرج عنق من النار يوم القيامة ، له عينان يبصران ، وأذنان يسمعان ، و لسان ينطق ، يقول : إني وكلت بثلاثة : بكل جبار عنيد ، و بكل من دعا مع الله إلها ، و بالمصورين
                                الراوي: أبو هريرة المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 8051
                                خلاصة حكم المحدث: صحيح


                                معك تماماً في أنه ليس كل جباراً فهو عملاق البنيان ... لكن من الممكن وجود جباراً عملاق البنيان ... وأحسب أن إبن كثير -رحمه الله رحمة واسعة- حين ذكر في تفسير الآية الكريمة أن هؤلاء الجبارين هم عمالقة ... لا أظن أنه كان يستنتج من وحي الخيال أو أنه كان لا يعرف معنى كلمة جبارين في اللغة ... كلام معقول؟

                                وما معنى أن يقول إبن عباس -رحمه الله- عن الأرض المقدسة أنها الطور وماحولها !!!
                                ألا يدلنا ذلك على وجود الجبارين في الطور وفي أريحا ولكن كان الإختلاف هو فقط حول أياً من المنطقتين هو المقصود بالآية الكريمة !!!

                                تعليق

                                عن الكاتب

                                تقليص

                                أبويمنى مــــــ جداً ـــــــــسلم اكتشف المزيد حول أبويمنى

                                مواضيع ذات صلة

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                ابتدأ بواسطة كريم العيني, 17 ماي, 2024, 09:16 ص
                                ردود 0
                                35 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة كريم العيني
                                بواسطة كريم العيني
                                ابتدأ بواسطة كريم العيني, 28 ماي, 2024, 12:46 م
                                ردود 2
                                218 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة كريم العيني
                                بواسطة كريم العيني
                                ابتدأ بواسطة بستان السنة, 22 فبر, 2012, 07:52 م
                                ردود 0
                                921 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة بستان السنة
                                بواسطة بستان السنة
                                ابتدأ بواسطة اسامة النميرى, 16 أبر, 2014, 04:29 م
                                ردود 2
                                2,785 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة النيسابوري
                                بواسطة النيسابوري
                                ابتدأ بواسطة مهندس بشر, 16 أكت, 2009, 12:24 ص
                                ردود 2
                                3,217 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة الراجى رضا الله
                                ابتدأ بواسطة alhajaj2010, 2 أكت, 2007, 02:09 ص
                                ردود 0
                                1,449 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة alhajaj2010
                                بواسطة alhajaj2010
                                ابتدأ بواسطة warda sawdaa, 18 فبر, 2013, 05:55 م
                                ردود 0
                                726 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة warda sawdaa
                                بواسطة warda sawdaa
                                ابتدأ بواسطة معتزة بإسلامي, 20 مار, 2009, 04:49 ص
                                ردود 4
                                4,178 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة معتزة بإسلامي
                                ابتدأ بواسطة تابع الشافعي, 24 مار, 2008, 03:49 م
                                ردود 4
                                1,760 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة solema
                                بواسطة solema
                                ابتدأ بواسطة رحلة الذاكرين, 15 يول, 2012, 02:03 ص
                                ردود 9
                                2,290 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة رحيق
                                بواسطة رحيق
                                ابتدأ بواسطة خديجة/, 12 أكت, 2010, 06:41 م
                                ردود 0
                                2,191 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة خديجة/
                                بواسطة خديجة/
                                ابتدأ بواسطة مصر المسلمة, 1 أبر, 2022, 10:43 م
                                ردود 0
                                732 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة مصر المسلمة
                                بواسطة مصر المسلمة
                                ابتدأ بواسطة محمد فراج عبد النعيم فياض, 21 سبت, 2011, 11:21 ص
                                ردود 0
                                1,216 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة محمد فراج عبد النعيم فياض
                                ابتدأ بواسطة عبد الله بن عمر, 6 يون, 2008, 09:36 ص
                                رد 1
                                3,089 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة أبو عائشه
                                بواسطة أبو عائشه
                                ابتدأ بواسطة آية اللطف, 15 أبر, 2009, 09:50 ص
                                ردود 0
                                1,481 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة آية اللطف
                                بواسطة آية اللطف

                                مواضيع من نفس المنتدى الحالي

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                ابتدأ بواسطة اليرموك, 5 نوف, 2007, 02:51 م
                                ردود 202
                                34,756 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة الفضة
                                بواسطة الفضة
                                ابتدأ بواسطة عادل خراط, 17 أكت, 2022, 01:16 م
                                ردود 112
                                237 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة عادل خراط
                                بواسطة عادل خراط
                                ابتدأ بواسطة نصرة الإسلام, 31 يول, 2014, 09:25 م
                                ردود 56
                                9,801 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة عاشق طيبة
                                بواسطة عاشق طيبة
                                ابتدأ بواسطة إيمان أحمد, 3 أبر, 2010, 04:59 ص
                                ردود 52
                                13,171 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                                بواسطة *اسلامي عزي*
                                ابتدأ بواسطة ابنة صلاح الدين, 11 سبت, 2009, 05:30 م
                                ردود 49
                                7,986 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة أوسط الجيل
                                بواسطة أوسط الجيل
                                يعمل...