((الفراعنة)) أم ((قوم عاد)) ؟؟

تقليص
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 15 (0 أعضاء و 15 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • أبويمنى
    3- عضو نشيط
    • 30 ديس, 2009
    • 302
    • مهندس إنشائي
    • مــــــ جداً ـــــــــسلم

    #91
    المشاركة الأصلية بواسطة د.أمير عبدالله



    بسْم الله الرحمن الرحيم

    بيْن الحين والآخر سأكتب ملاحظاتي .. وملاحظاتي لا تطعن بالضرورة في نتيجة البحث سواءاً كان " قوم عاد المصريون هم بناة الأهرام الحقيقيين " أم غيرهم .. وقد أؤيد بعد هذه الملاحظات عنوان البحث أو أخالفه .. فالتأييد أو المخالفة لما ذهب إليه الكاتب لا يُشكل أي اشكال عندي حتى حينه , وسأركز على تتبع منهجية الباحِث .. وطرق تعامله مع الأدلة والبراهين والمعطيات .. وتبيان أوجه الغلط عنده حتى يصِل إلينا جميعاً علماً صافياً لا يشوبه شائِبة .

    أخي الفاضل د.أمير عبدالله

    معظمنا -إن لم نكُن كلنا- يثق في رأيك ومنهجك في البحث عن الحق ... وهذا يظهر جلياً من عدم التعليق على مداخلاتك بالسلب ... جزاكم الله عننا خيراً.

    رجاءً ... بعد الإنتهاء من كل نقطة ... إذكر لنا جملة واحدة فقط تبين بها إن كانت هذه النقطة -من وجهة نظرك- تسير في إتجاه هدم فكرة البحث أم أنها عيب في البحث لايرقى لهدم فكرته (ولا أرى مشكلة في القيام بذلك بأثر رجعي على مشاركاتك الأخيرة لو تكرمت) ... وذلك يساعدنا أكثر في الإستدلال على رأيك النهائي في البحث.


    شكراً وبارك الله فيك

    تعليق

    • يوسف المصري
      10- عضو متميز

      حارس من حراس العقيدة
      عضو شرف المنتدى
      • 28 سبت, 2008
      • 1839
      • مرشد سياحى
      • مسلم جداااااا

      #92
      ولماذا وضعت هذه النقاط الآن !!! ... بنهاية مداخلتك الثانية طلبت منك إجابة عمّا إن كنت قرأت البحث بتأني أم لا لأبدأ معك نقاش -سواء أنا أو أي عضو يريد مناقشتك- ... فلماذا تغمر الموضوع بوابل من النقاط دون الإجابة عن سؤالي!!!

      هل هذا إثبات لأنك قرأت البحث بتأني ؟!!!
      وإن كنت قد قرأته بتأني ... فما معنى كلامك هذا ...


      يا أخي الحبيب
      تمعن أكثر في كلامي
      انت تسألني إن كنت قرات البحث بتأني أم لا

      لقد قراته فى الماضي و استفزني جداً كما قلت لك
      فهي للمهتمين بالآثار المصرية كمنثل شخص يقول أن 2+2 يساوى 9 و ليس أربعة كما نظن
      فلو قرات بحث بعنوان 2+2 يساوى 9 و قرات الموضوع و وجدته وهمياً و خرافياً فوجب التنبيه على بطلانه
      لذلك رايت في كلامك ما يعني أني لم أقرأ البحث بتأني ..... و قد أحببت أن أريك أنه في أول صفحتين من البحث خمسة أخطاء فادحة
      فما بال البحث بأكمله كيف أفنده؟؟؟

      ثانياً : أنت الذي طلبت مني تفنيد البحث في أول رد منك على مشاركتي حينما قلت انا أن هذا البحث خاطىء تماماً فتساءلت عن بقية البحث
      فأحببت أن أريك كم الأخطاء الموجودة في الصفحات الأولى فقط .





      لماذا تتحدث معي وكأني مدافعاً مستميتاً لإثبات صحة البحث وليس باحثاً عن صحة البحث من عدمه مع ميلي إلى إستحسان الهدف منه !!! ... أرجو تصحيح هذا المفهوم لديك.


      أنا لا أتهمك بانك تؤيد البحث كل التأييد و إلا لما دار بيننا هذا النقاش
      و لكني أخبرتك بنقاط موجزة سبب رفضي لهذا البحث
      فرددت انت بأن هذه الأسباب غير مقنعة . فأظهرت لك أخطاء الباحث في أول صفحتين
      و أتحداه هو شخصياً أن يقوم بالرد عليها.



      لاحظ أن إسلوب التهكم مازال يغلب على تعليقاتك ... أظننا إنتهينا من هذه الطريقة بنهاية مداخلتك الثانية في هذا الموضوع ... فلماذا تعود وتستخدمها ثانيةً !!! ... أرجو أن يخلو كلامك من العصبية


      سامحك الله يا أخي
      و الله ما التهكم إلا على صاحب البحث المبني على أوهام و أباطيل
      أظهر لك منها الدكتور أمير عبد الله الكثير من الناحية الدينية
      و شاركت لك بالأخطاء الجسيمة العلمية و التاريخية
      فتخكمت منه هو و لم أقصدك أبداً أبداً
      و إن حدث هذا مني فهو عن غير قصد فأرجوا أن تقبل إعتذاري لك



      يا أخي الحبيب إنما ردي هنا نظراً لدراستي لهذا العلم فأحببت أن اشارككم به
      عسى أن يستفيد أحد من المناقشة و أنا اول من يستفيد من علمكم
      و إن توجه النقد لي من قال أنني سأجادل في الباطل؟؟
      و الله لو أثبت لي أحد أن قولي على خطأ و هذا إحتمال وارد
      فلن أجادل و أناقش لانتصار زائف




      هداني الله وإياك لما يحب ويرضى

      آمين يا رب العالمين



      ملحدون في الجنة

      لتحميل كتاب لماذا اله النصارى خروف؟ مباشرة من هنـــــــــــــــــــــــــــــــــا

      تعليق

      • louiza_
        حارسة من حراس العقيدة

        • 9 مار, 2009
        • 1120
        • ربة منزل
        • مسلمة

        #93
        ###################


        ===============================

        حنانيكِ يا لويزا
        فليس هكذا يكون النقد العلمي البناء
        بارك الله فيكِ

        أختك نصرة الإسلام
        التعديل الأخير تم بواسطة نصرة الإسلام; 17 يون, 2010, 10:53 م. سبب آخر: حذف جملة

        تعليق

        • أبويمنى
          3- عضو نشيط
          • 30 ديس, 2009
          • 302
          • مهندس إنشائي
          • مــــــ جداً ـــــــــسلم

          #94
          المشاركة الأصلية بواسطة تلميذ أمير عبد الله
          لقد قراته فى الماضي و استفزني جداً كما قلت لك
          فهي للمهتمين بالآثار المصرية كمنثل شخص يقول أن 2+2 يساوى 9 و ليس أربعة كما نظن
          فلو قرات بحث بعنوان 2+2 يساوى 9 و قرات الموضوع و وجدته وهمياً و خرافياً فوجب التنبيه على بطلانه
          لذلك رايت في كلامك ما يعني أني لم أقرأ البحث بتأني ..... و قد أحببت أن أريك أنه في أول صفحتين من البحث خمسة أخطاء فادحة
          فما بال البحث بأكمله كيف أفنده؟؟؟


          كل المهتمين بالآثار يعلمون جيداً أن 70% من الآثار المصرية لم يتم إكتشافها حتى الآن ... هل هذا يعني أن 2+2 = 4 في علوم المصريات !!!

          كل المهتمين بالآثار يعلمون جيداً أن هناك تزييفاً وتحريفاً طال تاريخ مصر القديم ... وإن كان بنسبة قليلة -كما ذكرت أنت- فوجوده أصلاً ولو بالقدر القليل ينفي أن 2+2 =4 في علوم المصريات.

          حتى زاهي حواس نفسه وهو أجدر بالدفاع عن نظرية 2+2 = 4 في علوم المصريات يقول ...

          كان عالم الآثار سليم حسن عثر قبل منتصف القرن الماضي على رسوم فوق قطع من الحجارة في منطقة أبي صير لأناس نحاف الجسم عاشوا عند نهاية الدولة القديمة. واستنتج سليم حسن أن المجاعات انتشرت في مصر، وهي التي أدت إلى سقوط عمر بناة الأهرام. وقبل علماء المصريات في العالم كله تفسير سليم حسن، ووافقوا على أن سقوط عمر بناة الأهرام كان نتيجة الجفاف الذي ساد البلاد مما نتج عنه قلة المحصول الزراعي. إلا أن الدكتور زاهي حواس مدير آثار الجيزة خالف هذا الرأي، وذهب إلى أن هؤلاء النحاف الذين ظهروا في الرسوم، بجوار الأهرام ما كانوا مصريين، وإنما كانوا من العرب الذين أغاروا على مصر. وأوضح حواس تفسيره هذا قائلاً: «كشفنا في منطقة أبو صير عن 20 منظراً لأحجار جيرية، تغير (تفسير) التاريخ تماماً وتجعلنا نعيد كتابة التاريخ من جديد. وأول هذه المناظر هو منظر لمجموعة من المواطنين يجلسون بعضهم مع بعض، وتظهر على وجوههم وأجسامهم (علامات) الضعف والوهن... (وبناء على هذا المنظر) كتب العلماء بأن مصر حدثت فيها مجاعة في (عهد) الأسرة الخامسة، أي منذ 4100 سنة تقريباً. ولكننا عثرنا اخيراً على نفس هذا المنظر تماماً، ولكن فوقه كتابات هيروغليفية تشير إلى أنهم بدو هاجموا قافلة الملك... وعلى هذا أحضروهم لكي يحاكموا بجوار الهرم. وهذا الكشف يغير من التاريخ تماماً، حيث يلغي فكرة المجاعة ويشير إلى أنهم ليسوا مصريين ولكنهم بدو». (الأهرام الدولي 1996/3/23).




          إيه رأيك نسيبنا أحسن من فكرة أن تاريخ قدماء المصريين المدوَّن هو أمر مسلَّم به ؟؟

          المشاركة الأصلية بواسطة تلميذ أمير عبد الله
          ثانياً : أنت الذي طلبت مني تفنيد البحث في أول رد منك على مشاركتي حينما قلت انا أن هذا البحث خاطىء تماماً فتساءلت عن بقية البحث
          فأحببت أن أريك كم الأخطاء الموجودة في الصفحات الأولى فقط .



          ألا وقد أضفت مشاركتك الثانية ... فلماذا إذاً تجاوزت سير الحوار بعدها!!!

          المشاركة الأصلية بواسطة تلميذ أمير عبد الله


          سامحك الله يا أخي
          و الله ما التهكم إلا على صاحب البحث المبني على أوهام و أباطيل
          أظهر لك منها الدكتور أمير عبد الله الكثير من الناحية الدينية
          و شاركت لك بالأخطاء الجسيمة العلمية و التاريخية
          فتخكمت منه هو و لم أقصدك أبداً أبداً
          و إن حدث هذا مني فهو عن غير قصد فأرجوا أن تقبل إعتذاري لك
          لم أُشِر إطلاقاً إلى أنك تهكّمت عليّ ... لكن يا أخي كلنا مسلمون ... ما هو الفرق بيني وبين صاحب البحث من وجهة نظرك!!! ... هل إطّلعت على ضميره !!! ... سبحان الله ... أسأل الله أن يغفر لي ولك


          المشاركة الأصلية بواسطة تلميذ أمير عبد الله


          يا أخي الحبيب إنما ردي هنا نظراً لدراستي لهذا العلم فأحببت أن اشارككم به
          عسى أن يستفيد أحد من المناقشة و أنا اول من يستفيد من علمكم
          و إن توجه النقد لي من قال أنني سأجادل في الباطل؟؟
          و الله لو أثبت لي أحد أن قولي على خطأ و هذا إحتمال وارد
          فلن أجادل و أناقش لانتصار زائف


          إذاً فأنت من دارسي علوم المصريات أو بالأحرى تاريخ مصر القديم ... فهل توافقني إذاً -وبدون أدنى تحيُّز- على أن 2+2 لا تساوي 4 في مجال دراستك (بعد مابينته لك في أول المشاركة) ؟؟؟ ... وبعدها نكمل الحوار ثانيةً بإذن الله.

          تعليق

          • أبويمنى
            3- عضو نشيط
            • 30 ديس, 2009
            • 302
            • مهندس إنشائي
            • مــــــ جداً ـــــــــسلم

            #95
            المشاركة الأصلية بواسطة louiza_
            ###################


            ===============================

            حنانيكِ يا لويزا
            فليس هكذا يكون النقد العلمي البناء
            بارك الله فيكِ

            أختك نصرة الإسلام
            مرحباً أختنا الكريمة لويزا

            لا شك في أن مشاركاتك تُدخِل البهجة في قلوبنا جميعاً ... لكن مهلاً أختنا ... ما هكذا يكون النقد.

            أتمنى أن تكوني قد قرأتي البحث أولاً
            (توجد نسخة مُحسَّنة وضعها الأفاضل نيمو1810 وسوليما)
            راجعي المشاركات السابقة

            تعليق

            • louiza_
              حارسة من حراس العقيدة

              • 9 مار, 2009
              • 1120
              • ربة منزل
              • مسلمة

              #96
              التقرير باكمله ###### من الالف للياء ومستعين بالفتوشوب وشوية حجات ###### في التقرير ومفيش أي أسانيد علميه وشغل ####### وملوش اي معنى

              ==========================

              رجاء يا لويزا
              هدئي من روعك قليلاً
              فالرد يكون نقداً علمياً
              لا أتكلم عن صحة البحث من عدمها
              ولكن ليس هكذا تورد الإبل

              أختك نصرة الإسلام
              التعديل الأخير تم بواسطة نصرة الإسلام; 17 يون, 2010, 11:41 م. سبب آخر: حذف كلمات

              تعليق

              • مسلم للأبد
                مشرف الأقسام العامة

                • 20 ماي, 2008
                • 11698
                • محاسب
                • مسلم

                #97
                المشاركة الأصلية بواسطة د.أمير عبدالله
                الملاحظة الثالثة : أن الكاتِب لا يتورع في الكذِبِ على رسول الله ..كذب وإن لم يتعمده .!

                فهنا لم ينقل حديثاً موضوعاً , ولم ينقل حديثاً بالمعنى , بل نقل ظنا ونسبه إلى رسول الله .. ولا حول ولا قوة إلا بالله

                فيقول : " أن التوراة نزلت باللغة العربية (هام جداً ) حيث أن اليهود الآن مختلفون بأي لغة نزلت التوراة المخبأة في مكان لا يعلمه أحد .. (وقد أشار رسول الله أنها مخبأة في أحد جبال الشام).." !!!


                ونقول كذبت على رسول الله ..

                ولهذا السبب الذى بينه د. أمير عبد الله

                أكون رافضا للبحث كله حتى وأن كان هناك به ما هو صحيح وهذه النقطه كافيه لإسقاط البحث من أى شخص مسلم أو غير مسلم
                إستوقفتنى آية ( ليشارك الجميع ) -- أستوقفنى حديث رسول الله ... متجدد

                من كلمات الإمام الشافعى رحمة الله عليه
                إن كنت تغدو في الذنوب جليـدا ... وتخاف في يوم المعاد وعيــدا
                فلقـد أتاك من المهيمن عـفـوه
                ... وأفاض من نعم عليك مزيــدا
                لا تيأسن من لطف ربك في الحشا
                ... في بطن أمك مضغة ووليــدا
                لو شـاء أن تصلى جهنم خالـدا
                ... ما كان أَلْهمَ قلبك التوحيـدا
                ●▬▬ஜ۩۞۩ஜ▬▬●
                أَسْتَغْفِرُ اللَّهَ الَّذِي لا إِلَهَ إِلا هُوَ الْحَيُّ الْقَيُّومُ وَأَتُوبُ إِلَيْهِ
                ●▬▬ஜ۩۞۩ஜ▬▬●

                تعليق

                • د.أمير عبدالله
                  حارس مؤسِّس

                  • 10 يون, 2006
                  • 11260
                  • طبيب
                  • مسلم

                  #98
                  المشاركة الأصلية بواسطة أبويمنى
                  أخي الفاضل د.أمير عبدالله




                  رجاءً ... بعد الإنتهاء من كل نقطة ... إذكر لنا جملة واحدة فقط تبين بها إن كانت هذه النقطة -من وجهة نظرك- تسير في إتجاه هدم فكرة البحث أم أنها عيب في البحث لايرقى لهدم فكرته (ولا أرى مشكلة في القيام بذلك بأثر رجعي على مشاركاتك الأخيرة لو تكرمت) ... وذلك يساعدنا أكثر في الإستدلال على رأيك النهائي في البحث.

                  جزاكم الله خيْراً أخي أبويمنى .. وأؤكد أن النقاط الثلاثة الأولى جميعاً لا تهدم شيْئاً من الفكرة .. فهي جميعاً تتناول منهجه من حديث رسول الله .. وبالتالي فكما تسميها أنت " عيب في البحث لا يرقى لهدم فكرته" .. ولكنه عندي يهدِم الثقة فيه ... ويهدم ثقتي في أخذ ما أتى به على أنها مسلمات عنده هكذا .. وقد أنهيْت توضيح منهجه في التعامل مع رسول الله في ثلاثة ملاحظات .. وأبدأ على عجالة توضيح منهجه في التعامل مع ما نسبه إلى صحابةِ رسول الله .
                  "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
                  رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
                  *******************
                  موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
                  ********************
                  "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
                  وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
                  والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
                  (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

                  تعليق

                  • د.أمير عبدالله
                    حارس مؤسِّس

                    • 10 يون, 2006
                    • 11260
                    • طبيب
                    • مسلم

                    #99
                    ثانياً : حاله مع الآثار التي نسبها إلى صحابة رسول الله:


                    الملاحظة الأولى : في صفحة 70 وتحت عنوان " العمالقة " ... في أول قول يرده لهم .. تقول على ابن عباس قولا لم يقُله .. فقال " وقد أفاد ابن عباس حبر الامة " أن آدم نزل من مائة ألف عام !! " ..

                    ولم يُوثق ما قال ولم يُحِلنا إلى أي مصْدر .. أين قال واأفاد ابن عباس ؟؟؟؟؟؟

                    لم نقف قط لهذا القول لابن عباس .. ولم نجده في كتب الحديث التسعة أو كتب التاريخ والسيرة ..

                    والحقيقةُ أنه كذب على ابن عباس.!!




                    الملاحظة الثانية :نسبته إلى ابن عباس رضي الله عنه مالم يقله .. " وهل يُستدل على الأثر بالشعر " .!

                    ثم زعم أن مناسبة قوله هي انكاره وجود قبر هود عليه السلام باليمن .!! .. ثم نسبه في موضع آخر إلى ابن عباس وقتادة والضحاك .. فقال " أما اليمن وسلطنة عمان على سبيل المثال ففيهما تلال رملية وأودية قديمة ولكن لايوجد بهما آثار لقوم عاد, لذلك احتج ابن عباس حبر الأمة ومعه الضحاك وقتادة على الأشعار التي انطلقت من اليمن تتغنى وتمتدح وجود قوم عاد بها وتساءلوا: [ وهل يُسْتَدَل على الأثر بالشعر ؟ ] "

                    وقال في موضع آخر : " نشروا الأشعار التي تمجد قوم عاد باليمن، رغم عدم وجود أي أثر لهم هناك في وقت تبقى آثار سبأ ومعين ظاهرة وواضحة للعيان !! مما جعل ابن عباس وقتادة والضحاك يرفضون وجود قوم عاد باليمن وقالوا قولتهم الشهيرة ( وهل يُستدل على الأثر بالشعر ؟ ) بمعنى أن الأثر يُستدل عليه بالأثر وليس بأبيات شعر، وكل غرض اليهود هو إبعاد النظر عن مصر"


                    وهذه المقالة لم يقلها ابن عباس , ولا قالها أحد لينفي نسبة وجود آثار لقوم عاد باليمن ..!!!

                    فهو كذِب على ابن عباس .. ونطالب الكاتِب بالدليل والإسْناد .. لولا الإسناد لقال من قال ما يريد ... !!


                    فنرى كيف أن كاتبنا يتجرأ على رسول الله وصحابة رسول الله فينسِب لهم مالم يثبُت عنهم ولم نجده إلا عنده ..!!

                    بل لو بحث الإخوة الكرام على هذه المقالة فلا ولن يجدها إلا في كتاب هذا الكاتب والمواقع التي تتناقله ..!!!


                    فهل لم يذكرها ابن عباس إلا بعد 1400 عام وفي كتابه فقط ؟!!

                    ارحمونا يرحمكم الله من نشر الموضوع والكذِب بعد نسبته لرسول الله وصحابته على الإنترنت .. ولا حول ولا قوة إلا بالله.
                    "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
                    رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
                    *******************
                    موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
                    ********************
                    "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
                    وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
                    والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
                    (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

                    تعليق

                    • د.أمير عبدالله
                      حارس مؤسِّس

                      • 10 يون, 2006
                      • 11260
                      • طبيب
                      • مسلم

                      #100
                      الملاحظة الثالثة : الكذب على صحابة رسول الله .. فينسب لهم ما لم يستطع هو نفسه أن يُثْبِته ..
                      فيقول " أكثر من 45 عالم إسلامي ما بين صحابي ومؤرخ أعلنوا أن بناة الأهرام هم قوم عاد، بدءاً من قتادة وانتهاء "..!!
                      ونقول له .. نقسم بالله أنه لم يقل صحابي واحِد أن بناة الاهرام هم قوم عاد .!!!!!
                      ولو كانهناك صحابي واحد قد قالها .. لهرول الكاتب وذكر هذا الإسْم في الحال واستشهد بحديثه وأحال عليْه ..!!

                      بل نقول أنه لم يُذكر في أي كتاب من كتب الحديث صح او ضعف .. ذكر الأهرام أو الأهرامات إلا في حديثٍ واحِدٍ في المستدرك ضعيف ..!! وجاء فيه " حتى ينزلوا فيما بين مربوط إلى الأهرام مسيرة خمس برد"




                      الملاحظة الرابعة : أنه لا يعلم الفارق بين الصحابة والتابعين .. فقتادة عنده صحابي ..!!!
                      فيقول " أكثر من 45 عالم إسلامي ما بين صحابي ومؤرخ أعلنوا أن بناة الأهرام هم قوم عاد، بدءاً من قتادة وانتهاء "..!!



                      فإن كان الصحابة الذين ذكروا هذا الخبر يبدأون من قتادة .. فرحم الله العلم والعلماء ..!!

                      "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
                      رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
                      *******************
                      موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
                      ********************
                      "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
                      وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
                      والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
                      (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

                      تعليق

                      • أبويمنى
                        3- عضو نشيط
                        • 30 ديس, 2009
                        • 302
                        • مهندس إنشائي
                        • مــــــ جداً ـــــــــسلم

                        #101
                        تعليق على المعلومات المنقولة في المشاركتين رقمي 31 ، 37


                        المصدر:



                        بالرجوع إلى المعلومات التاريخية المذكورة في الرابط أعلاه (وهي معلومات تاريخية ثابتة ومسجلة في العديد من أمّهات كتب التاريخ -راجع المصادر الموجودة بالرابط) ... نجد معلومات تتوافق مع ماجاء في البحث موضوع الحوار ... مثل:


                        1- وجود بشر بأحجام تفوق أحجامنا الحالية أضعافاً (كمثل إرتفاع أغصان الأرز).
                        أخطأ الباحث في الإستدلال على هذه الحقيقة بصور غير معلومة المصدر ومعظمها يشوبه الشك في حين أن وجودهم هو حقيقة مسجلة في كتب التاريخ ولا تفتقر إلى المزيد من الإستدلالات.

                        2- عاش أُناس من نسل هؤلاء البشر كبار الحجم داخل مصر –بل وقاموا بحُكمها- في فترات زمنية محددة.
                        لا نجادل في العصر الذي عاشوا فيه بمصر بقدر ما نتسائل ... هل يعرف هذه المعلومة من درسوا تاريخ مصر القديم !!!

                        3- هؤلاء البشر كبار الحجم والذين عاشوا بمصر في الفترة ما بين الدولة القديمة (عصر بناة الأهرام) والدولة الوسطى كانوا يتحدثون العربية.
                        هل يعلم دارسوا تاريخ مصر القديم هذه المعلومة أيضاً !!!


                        إن كان معظمنا –إن لم نكن كلنا- لا يعلم هذه الحقائق التاريخية والتي لم تُذكر في تاريخ مصر القديم المبني على الإكتشافات الأثرية والتي 70% منها مازال تحت الأرض وال 30% الموجودة بين أيدينا يشوبها الكثير من الغموض والألغاز... إذاً فما هو الدافع لرفض فكرة البحث برغم وجود أخطاء خاصة بتوثيق بعض –وليس كل- ماجاء به !!!

                        أما آن الأوان لندعنا من الإندفاع وراء الهجوم على الفكرة بملئ صفحات الموضوع بكلام وصور وروابط البعض منها مردود عليه والبعض الآخر لا يهدم الفكرة ... ونتجه إلى النقد نقداً بناءً أكثر فاعلية !!!

                        بارك الله في د.أمير عبدالله ونتعلم كلنا إن شاء الله من منهجيته في النقد.

                        وبارك الله فيكم جميعاً لسعيكم وراء إظهار كل ماهو حق.

                        تعليق

                        • أبويمنى
                          3- عضو نشيط
                          • 30 ديس, 2009
                          • 302
                          • مهندس إنشائي
                          • مــــــ جداً ـــــــــسلم

                          #102
                          المشاركة الأصلية بواسطة مسلم للابد
                          ولهذا السبب الذى بينه د. أمير عبد الله



                          أكون رافضا للبحث كله حتى وأن كان هناك به ما هو صحيح وهذه النقطه كافيه لإسقاط البحث من أى شخص مسلم أو غير مسلم
                          أخي الكريم مسلم للأبد

                          الغرض من هذا الموضوع هو دراسة فكرة البحث ... فإن إقتنعنا بالفكرة إتجهنا إلى مناقشة كيفية تنقيته من كل ما شابه من أخطاء علمية نُحسن الظن في الباحث ونظنها عن غير عَمْد إلا إذا ثبت عكس ذلك.

                          جزاك الله خيراً

                          تعليق

                          • يوسف المصري
                            10- عضو متميز

                            حارس من حراس العقيدة
                            عضو شرف المنتدى
                            • 28 سبت, 2008
                            • 1839
                            • مرشد سياحى
                            • مسلم جداااااا

                            #103
                            كل المهتمين بالآثار يعلمون جيداً أن 70% من الآثار المصرية لم يتم إكتشافها حتى الآن ... هل هذا يعني أن 2+2 = 4 في علوم المصريات !!!

                            كل المهتمين بالآثار يعلمون جيداً أن هناك تزييفاً وتحريفاً طال تاريخ مصر القديم ... وإن كان بنسبة قليلة -كما ذكرت أنت- فوجوده أصلاً ولو بالقدر القليل ينفي أن 2+2 =4 في علوم المصريات.

                            حتى زاهي حواس نفسه وهو أجدر بالدفاع عن نظرية 2+2 = 4 في علوم المصريات يقول ...

                            هل وجود تحرييف و تزييف فى التاريخ المصري القديم يعد دليل يعضد وجهة نظر الباحث في وجود قوم قبل الفراعنة؟؟

                            البحث بان زيف من ألف وجه و لن أتناقش بشانه مجدداً فصدقني يا أخي الحبيب لا يستحق حتى هذه الصفحات الكثيرة و المشاركات المتعصبة .



                            لم أُشِر إطلاقاً إلى أنك تهكّمت عليّ ... لكن يا أخي كلنا مسلمون ... ما هو الفرق بيني وبين صاحب البحث من وجهة نظرك!!! ... هل إطّلعت على ضميره !!! ... سبحان الله ... أسأل الله أن يغفر لي ولك
                            اللهم اغفر لي يا رب العالمين

                            لكن هذا الباحث يكذب بشكل مبالغ فيه جداً لدرجة
                            أن أي طالب فى السنة الأولى لدراسة الآثار المصرية يستطيع بسهولة كشف هذا الكذب
                            فتهكمت على الكذب البينالذي طغى على المادة العلمية و الأحاديث النبوية و ما ورد في الآثر


                            ملحدون في الجنة

                            لتحميل كتاب لماذا اله النصارى خروف؟ مباشرة من هنـــــــــــــــــــــــــــــــــا

                            تعليق

                            • أبويمنى
                              3- عضو نشيط
                              • 30 ديس, 2009
                              • 302
                              • مهندس إنشائي
                              • مــــــ جداً ـــــــــسلم

                              #104
                              المشاركة الأصلية بواسطة تلميذ أمير عبد الله
                              هل وجود تحرييف و تزييف فى التاريخ المصري القديم يعد دليل يعضد وجهة نظر الباحث في وجود قوم قبل الفراعنة؟؟
                              لا يعضدها ... لكنه بالأحرى لا ينفيها (وهذا ما قصدته أنا)

                              المشاركة الأصلية بواسطة تلميذ أمير عبد الله
                              البحث بان زيف من ألف وجه و لن أتناقش بشانه مجدداً فصدقني يا أخي الحبيب لا يستحق حتى هذه الصفحات الكثيرة و المشاركات المتعصبة .
                              (البحث بان زيفه من ألف وجه) ... هذه وجهة نظرك أنت.

                              (ولن أتناقش بشأنه مجدداً) ... تأكد أن هذا لن يسعدني أبداً لكني سأحترم إختيارك وإن كنت أتمنى أن تعدِل عنه.

                              (لا يستحق ... المشركات المتعصبة) ... أنت واحد من ثلاثة هم فقط من تعصبوا في مشاركاتهم ولست بصدد ذكر أسماءهم.


                              وأخيراً ... أحبك في الله والله يعلم صدق ما أقول ... فقط هناك إختلاف في الرأي بيننا حول نقطة ما.

                              جزاك الله خيراً أخي الحبيب
                              وبارك الله فيك

                              تعليق

                              • mego650
                                1- عضو جديد
                                • 5 أبر, 2009
                                • 31
                                • باحث
                                • مسلم

                                #105
                                كما ذكر الأخوة هناك من النقاط الكثير التى تؤخذ على هذا الباحث فى عرض مادته ولكن تروقنى جدا الفكرة وبالأخص أنها تناسب ما جاء فى القرأن الكريم بغض النظر عن نقطة أنه أستدل باقوال غير صحيحية للصحابة والتابعين وهى نقطة لا تترك كى تمر مر الكرام ولكن من جهة استدلالة التاريخى والعلمى فالأمر مقبول جدا ....

                                فلو وقفنا فقط مع الأية التى يقول فيها تعالى (وَسَكَنتُمْ فِي مَسَاكِنِ الَّذِينَ ظَلَمُواْ أَنفُسَهُمْ وَتَبَيَّنَ لَكُمْ كَيْفَ فَعَلْنَا بِهِمْ وَضَرَبْنَا لَكُمُ الأَمْثَالَ ) فعندما يذكر الله خبر قوم عاد فى القرأن الكريم وبعد ذلك ينذر الناس مما حدث لهم فهو بلا شك لا يشير الى خبر مجهول فإن وجد ما يتوافق مع صفات قوم عاد من قوة فى الجسم لهو خير خبر على صحة الفكرة نفسها ، ويؤيد ذلك بشدة الحفريات العملاقة التى وجدت فى مصر والتى ارفقت صورها فى البحث بل والرسومات الأخرى التى توضح الحجم الطبيعى لها والتماثيل ايضا التى تظهر شخص عملاق وأخر فى الحجم العادى ، ومن اشد ما يؤيد الفكرة أنهم كتشفوا ان ابو الهول كان مغطى بالرمال وهذا يتوافق مع خبر هلاك قوم عاد بالرياح التى ارسلها الله عليهم .

                                فمادة البحث ربما تخالف المنهج من الجانب الحديثى ولكن لو ربطناها بالقرأن الكريم وما ذكر من أخبار وكذلك الجانب التاريخى حيث أن المصرين القدماء كانوا قد اشتهروا بتدوين كل شئون حياتهم ولم يتطرقوا الى تدوين شيئا عن تلك الأبنية الضخمة ...

                                رايت حلقة للدكتور مصطفى محمود رحمة الله عليه تحت عنوان هرم خوفو تجدونها على اليوتيوب ينفى فيها هو الاخر وبالدليل القاطع أن بانى الهرم الاكبر هو خوفو بل كلمة خوفوا نفسها تعنى بالهيرغلوفيه الله جل جلالة ! وهذا يؤيد فكرة البحث ولا اقول أنى أتفق معه كليا ولكن الفكرة تروقنى كثيرا ...

                                تعليق

                                عن الكاتب

                                تقليص

                                أبويمنى مــــــ جداً ـــــــــسلم اكتشف المزيد حول أبويمنى

                                مواضيع ذات صلة

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                ابتدأ بواسطة كريم العيني, 17 ماي, 2024, 09:16 ص
                                ردود 0
                                35 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة كريم العيني
                                بواسطة كريم العيني
                                ابتدأ بواسطة كريم العيني, 28 ماي, 2024, 12:46 م
                                ردود 2
                                218 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة كريم العيني
                                بواسطة كريم العيني
                                ابتدأ بواسطة بستان السنة, 22 فبر, 2012, 07:52 م
                                ردود 0
                                921 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة بستان السنة
                                بواسطة بستان السنة
                                ابتدأ بواسطة اسامة النميرى, 16 أبر, 2014, 04:29 م
                                ردود 2
                                2,785 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة النيسابوري
                                بواسطة النيسابوري
                                ابتدأ بواسطة مهندس بشر, 16 أكت, 2009, 12:24 ص
                                ردود 2
                                3,217 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة الراجى رضا الله
                                ابتدأ بواسطة alhajaj2010, 2 أكت, 2007, 02:09 ص
                                ردود 0
                                1,449 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة alhajaj2010
                                بواسطة alhajaj2010
                                ابتدأ بواسطة warda sawdaa, 18 فبر, 2013, 05:55 م
                                ردود 0
                                726 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة warda sawdaa
                                بواسطة warda sawdaa
                                ابتدأ بواسطة معتزة بإسلامي, 20 مار, 2009, 04:49 ص
                                ردود 4
                                4,178 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة معتزة بإسلامي
                                ابتدأ بواسطة تابع الشافعي, 24 مار, 2008, 03:49 م
                                ردود 4
                                1,760 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة solema
                                بواسطة solema
                                ابتدأ بواسطة رحلة الذاكرين, 15 يول, 2012, 02:03 ص
                                ردود 9
                                2,290 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة رحيق
                                بواسطة رحيق
                                ابتدأ بواسطة خديجة/, 12 أكت, 2010, 06:41 م
                                ردود 0
                                2,191 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة خديجة/
                                بواسطة خديجة/
                                ابتدأ بواسطة مصر المسلمة, 1 أبر, 2022, 10:43 م
                                ردود 0
                                732 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة مصر المسلمة
                                بواسطة مصر المسلمة
                                ابتدأ بواسطة عبد الله بن عمر, 6 يون, 2008, 09:36 ص
                                رد 1
                                3,089 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة أبو عائشه
                                بواسطة أبو عائشه
                                ابتدأ بواسطة محمد فراج عبد النعيم فياض, 21 سبت, 2011, 11:21 ص
                                ردود 0
                                1,216 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة محمد فراج عبد النعيم فياض
                                ابتدأ بواسطة آية اللطف, 15 أبر, 2009, 09:50 ص
                                ردود 0
                                1,481 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة آية اللطف
                                بواسطة آية اللطف

                                مواضيع من نفس المنتدى الحالي

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                ابتدأ بواسطة اليرموك, 5 نوف, 2007, 02:51 م
                                ردود 202
                                34,756 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة الفضة
                                بواسطة الفضة
                                ابتدأ بواسطة عادل خراط, 17 أكت, 2022, 01:16 م
                                ردود 112
                                237 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة عادل خراط
                                بواسطة عادل خراط
                                ابتدأ بواسطة نصرة الإسلام, 31 يول, 2014, 09:25 م
                                ردود 56
                                9,801 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة عاشق طيبة
                                بواسطة عاشق طيبة
                                ابتدأ بواسطة إيمان أحمد, 3 أبر, 2010, 04:59 ص
                                ردود 52
                                13,171 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                                بواسطة *اسلامي عزي*
                                ابتدأ بواسطة ابنة صلاح الدين, 11 سبت, 2009, 05:30 م
                                ردود 49
                                7,986 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة أوسط الجيل
                                بواسطة أوسط الجيل
                                يعمل...