((الفراعنة)) أم ((قوم عاد)) ؟؟

**أبويمنى** · 15 يون, 2010, 02:12 م

مهلاً يا شباب ... ماليَ أرى هجوماً شرساً على البحث وأحياناً يتطرق الهجوم لشخصي على إستحياء.

هذه أول مرة أقرأ فيها مثل هذا البحث ... وقد إقتنعت بأشياء كثيرة منطقية إحتواها ... وبالطبع لم أقتنع ببعض الأمور فيه ... لذلك فأنا وجدت أفضل طريق هو وضع هذا البحث في المنتدى لجمع آراء حوله لكي أستفاد ويستفاد الجميع ... وإلى الآن أجد الآراء وقد تباينت حول البحث ... فمنكم من أُعجب به ومنكم من أنكره ... فلماذا جاء إنكاره بألفاظ قاسية منها السباب المباشر ومنها التلميح به ... والله ما أردتها ساحة للحرب وإنما من المحتمل أن يكون هناك حق للإسلام قد طمثه أعداؤه عبر القرون ... فما بالنا لا ننتقد بهدوء وموضوعية نقداً كاملاً ... لماذا نركز على بعض النقاط في البحث دون غيرها ... أرجو أن تكون التعليقات بالنقد أكثر حكمة من ذلك ... وجزاكم الله خيراً ...

ومازلت أتطلع إلى المزيد من الآراء حول البحث (ناقدة أو مؤيدة) وأتمنى أن يعبر كل عضو مشارك في الموضوع عن وجهة نظره هو دون التأثر بآراء الآخرين.

**أبويمنى** · 15 يون, 2010, 02:44 م

أستاذنا الفاضل تلميذ أمير عبدالله

بصراحة زهقت من الموضوع دة فى كل المنتديات

ألهذه الدرجة يزعجك إنتشار هذا البحث !!! ... ماهو سبب الإنزعاج ياترى !!! إسمحلي أستنتجه من باقي مداخلتك

يا أخي الحبيب البحث خاطيء تماماً تماماُ تمامً لعدة وجوه بسيطة

تأكيد حازم جازم جداً لايقبل النقاش ... طب نشوف الوجوه البسيطة عبارة عن ايه ...

التوابيت التي فى المقابر
و منها التابوت الموجود فى الهرم يكفي لانسان بالحجم العادي

فرضاً ... قام الفراعنة بإستخدام الأهرامات التي بناها قوم سبقوهم في العيش على أرض مصر كمقابر ووضعو توابيت ملوكهم بداخلها ... ما هو الشئ الغريب في ذلك !!

الأبواب الصغيرة فى المعابد كانت لمن؟؟

فرضاً ... قام الفراعنة بعمل فتحات مناسبة لأحجام أجسامهم بغرض إستخدامها كأبواب ... ما هو الشئ الغريب في ذلك !!

فى الرسومات الحيوانات بنفس حجمها مع الانسان و لا هي حيوانات قوم عاد أيضا؟؟

هذه النقطة غير واضحة ... فإن كنت تقصد أن الحيوانات مرسومة بنفس حجم الانسان (الحجم الكبير) ... فما هو وجه إعتراضك على وجود نُسخ من الحيوانات الموجودة حالياً بأحجام أكبر في الماضي وقد تضاءلت أحجامها تماماً مثل الإنسان.
أخي الكريم ... ماذا عن تفنيد باقي ماجاء به البحث ؟!!

**إيمان أحمد** · 15 يون, 2010, 07:34 م

يا جماعة الخير

ليكن الحوار أكثر هدوئا وموضوعية

إن كان البحث صحيحا أو مخطئا فلن يضر القرءان في شئ هذا أولا

ثانيا فالكاتب تبرء من الخطأ وقال إن كان خطأ فمني فليس من المعقول أبدا أن نسبه فللكاتب غيبته التي سيحاسب الله من يسبه عليها

ثالثا : العلم يكتشف أشياء كثر ثم بعد ذلك يتبين خطأؤه فما هي إلا نظريات

ونحن نطالب علماؤنا الأجلاء بالكشف عن الحقائق ليس إلا ,

ونحن هنا لسنا قضاة على هذا البحث ,

أرى أن يتم السكوت عن غيب لنا الآن لا نعرفه , حتى لا نكون قد تأولنا ما ليس لنا به علم

والله تعالى أعلى وأعلم

وبالله التوفيق

**أبو زيد** · 15 يون, 2010, 08:35 م

مهلاً يا شباب ... ماليَ أرى هجوماً شرساً على البحث وأحياناً يتطرق الهجوم لشخصي على إستحياء.

أخي الكريم

ان كان في ما قلته أي نوع من تجريح أو تلميح بتجريح لك أو لغيرك، فاني أشهد الله اني لم أقصده وأعتذر لك ان كنت فهمت مما قلتُه مثل ذلك.

**أبويمنى** · 15 يون, 2010, 10:00 م

المشاركة الأصلية بواسطة أبو زيد

أخي الكريم

ان كان في ما قلته أي نوع من تجريح أو تلميح بتجريح لك أو لغيرك، فاني أشهد الله اني لم أقصده وأعتذر لك ان كنت فهمت مما قلتُه مثل ذلك.

لا بأس أخي أبوزيد

فأنا على يقين بأنك هنا لخدمة الدعوة ... كن على يقين بأني هنا أيضاً لنفس الغرض

وبالله التوفيق،،،

**محمد محمود** · 15 يون, 2010, 10:46 م

بصراحة اول مرة اخد بالى من انه : قريبة اوى كلمة إرم من هرم واحتمال يكون فرق لغات وزمن مش اكتر ,,,, نظرية برضوا:d

يا أخوة بهدؤ اكرمكم الله

ليه كل التهجم دة على الباحث

ايه المشكلة انه غلط او صح

الراجل كتر خيرة بيجتهد ولو اصاب فالحمد لله ولو أخطأ فلن يغير فينا من شئ

اتقوا الله يا اخوة فى بعض المسلم لأخية المسلم كالبنيان المرصوص فتراصوا ولا تنافروا

له منكم النصيحة باللين والحُسنة

اما كلام الاخ عمر انا شايف انه فيه عصبية زايدة

وبعدين يا اخى عمر اولا كل الإحترام والتقدير لعلمائنا ومفسرينا ولكنهم لا يعلمون الغيب اخى الكريم ومنهم الكثيرين من كان يفسر القرآن على مفهومة فى عصرة

كأدنى الأرض فى سورة الروم فسروها فى اقرب الأرض والمراد بها ادناها بمعنى كثرها انخفاض

فهل نقول لمن اكتشف تلك الحقيقة العلمية انت جاهل لان المفسرين فسروها بمعنى اخر

وبالنسبة لاستدلالاتك عن العلماء وخلافة فيا اخى الكريم العلم لا زال يكتشف ويكتشف وكلم اكتشف يتغير ما مضى ويُنسى

وفق الله كل من جد واجتهد الى ما يحبه ويرضاه سبحانه

وفقكم الله جميعا

و السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

**محمد محمود** · 15 يون, 2010, 11:14 م

أخى الكريم صاحب البحث جهول جويهل... مع احترامى له....!!!!

كانوا يعبدون الآلهة وليس كما يقول الجويهل نجم الشعرى ..!!!!!!!!!!!

هذا أولاً وأما ثانياً فعلمياً وحتى نظرياً نجم الشعرى ليس ثلاث نجوم وليس كما يقول الجهول مصطفين بنفس شكل الأهرامات

امال لو كافر كنت قولت فيه ايه؟

استغفر الله لى ولكم

رب اغفر لى ولوالدى وللمسلمين الى يوم الدين ولا قوة إلا بالله العلي العظيم

**أبو عز الدين** · 16 يون, 2010, 10:03 ص

المشاركة الأصلية بواسطة عمر المختار

من الدلائل على فحش جهله كلامه عن هيرودوت

فهيرودوت ليس يهودى أبداً

لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم .. كنت اتمنى من الله أن تدافع أخي عمر عن شيء له قيمة في الإسلام .. وأحدثك بنفس طريقتك (للأسف) التي أرهقت بها مسامعنا في ردك عن البحث :
إن كنت أنت أعلم من الجهول المجهال (على حد تعبيرك) كنت ستذكر أي عبارة في شأن هيرودوت بعد قولك (فهيرودوت ليس يهودي أبدا)
أمال إيه ؟؟ عالم من علماء المسلمين مثلا ؟ أراد أن يخدم الإسلام باكتشافه ؟

بمعنى آخر (ويارب تفهم)

هل مصلحة العالم الجليل هيرودوت (اللى مش يهودي خالص)

إنه يثبت حاجة في مصلحة الدين الإسلامي ولا في محاربة الدين الإسلامي ودحض معالمه والعياذ بالله ؟

في النهاية أعتذر للأخوة الكرام عن ردى على الأخ عمر المختار بالأسلوب الذي اختاره هو للحوار ولكنها عبارة استفزتني جدا

(من الدلائل على فحش جهله كلامه عن هيرودوت .. فهيرودوت ليس يهوديا أبدا)

جزاك الله خيرا أخي أبو يمنى .. وإن طالك شيء من التجريح أو التلميح به فلا يضيرك في شيء فالبحث ليس بحثك وانما أردت فقط البحث عن حق ضائع للمسلمين في طيات البحث وهي نقطة لم يتطرق لها أحد أبدا ممن (زهقوا من الموضوع ده على كل المنتديات) على حد تعبير الأخ الفاضل تلميذ أمير عبد الله .. فجزاك الله عنا خيرا وهو بحث جدير فعلاً بالاهتمام والتفنيد لإثبات صحته من عدمه .

وفقكم الله ،،،

**أبو عز الدين** · 16 يون, 2010, 12:31 م

هيرودوت يا أخ عمر .. ياريت تشوف اللينك ده وتقرأ آخر سطر كويس

http://ar.wikipedia.org/wiki/هيرودوت

**أبويمنى** · 16 يون, 2010, 12:35 م

الأفاضل زوار الموضوع

أشكر لكم إهتمامكم وحرصكم على أن يخرج الحوار على هذه الصفحة بوجه خاص وعلى صفحات المنتدى بوجه عام بالشكل اللائق.

لكني أخشى أن تحيد التعليقات عن المقصد الرئيسي من وضع الموضوع وهو تقييم البحث من وجهة نظر قُرَّاءه ... لذلك أستسمحكم في أن ننسى كل ماقيل من إساءات ولنواصل وضع التعليقات سواء بالنقد أو بالتأييد (وكل من لديه دليل على نقده أو دليل على تأييده لا يبخل به علينا) لنصل بحول الله تعالى إلى قناعةٍ ما في هذا الأمر. وفقكم الله لما يحب ويرضى.

**إيمان أحمد** · 16 يون, 2010, 01:13 م

بسم الله الرحمن الرحيم

ليتوقف كلا الفريقين عن النقد والجدال

الموضوع مفتوح للتلكم عن البحث لا السب والقذف

فلا أحد يوجه كلام عن من سب الباحث ولا الذي سبه يدافع عن نفسه

فأي مشاركة خارجة عن صلب الموضوع ستحذف منعا للتشاحن

وبالله التوفيق

**محمد محمود** · 16 يون, 2010, 02:15 م

حقيقة البحث اكثر من رائع وإن وقع من الباحث بعد النقاط والتى اراها ليست ذات اهمية كالصور المنتشرة على الإنترنت والتى ليس فيها اى من المصدقية

أيضا أن وجود أدم منذ اكثر من 70.000 سنه هذا مُختلف فيه.

وعلية احدد بعض النقاط الأساسية من وجهة نظرى المتواضع

أولا : أن لا يعارض هذا البحث كل من القرآن الكريم والسُنة النبوية ؛ وهذا لم اراه حتى الآن

ثانيا: ان لا نهتم بربط البحث بالتاريخ او العلم فالأول كم من مرات تم تزويرة والثانى فى معتقدنا كمسلمين انما هو " العلم " اساسة القرآن وليس العكس

فلا يُصح أن نستدل بالعلم على صحة القرآن بل العكس ، كما نقول مثلا اكتشف العلماء أمر ما أكده القرآن منذ اكثر من 1400 سنه فهنا القرآن هو الأصل

والعلم هو " اكتشاف للأصل "

ثالثا: لا مانع من الفكرة بداية طالما إنها لا تناقض العقل والدين بل الصحيح هو أن نجتمع على أن نثبت مدى صحتها أو العكس وهذا يحتاج الى مختصين إسلاميين

رابعاً: حتى وإن كان هذا البحث غير صحيح فإنى ارى فيه من الفائدة فلا داعى للهجوم على الباحث فنحن اخوة ولا يجوز أن يكون حوارا فيه شيئاً من التهجم

صراحة اقولها البحث جدا رائع ولننتظر الباحثين والمختصين لإفادتنا

وفقكم الله جميعا إلى ما يحبة ويرضاه وجعل مثواكم الجنة

و السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

**أبو زيد** · 16 يون, 2010, 02:45 م

المشاركة الأصلية بواسطة أبو عز الدين

بمعنى آخر (ويارب تفهم)

هل مصلحة العالم الجليل هيرودوت (اللى مش يهودي خالص)

إنه يثبت حاجة في مصلحة الدين الإسلامي ولا في محاربة الدين الإسلامي ودحض معالمه والعياذ بالله ؟

أنا عن نفسي مفهمتش
لم أفهم ماذا تعني بهذا

وبعبارتك تلك؟ ياريت تفهمني لو سمحت

هل تعني أن هيرودوت كان من مصلحته أن يحارب الدين الاسلامي ويدحض معالمه ولا يثبت "حاجه" في مصلحة الدين الاسلامي؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

**أبو عز الدين** · 16 يون, 2010, 02:50 م

لنهتم بما في البحث ونحاول إثبات صحته من عدمها أفضل

**أبو زيد** · 16 يون, 2010, 03:01 م

المشاركة الأصلية بواسطة محمد محمود

حقيقة البحث اكثر من رائع وإن وقع من الباحث بعد النقاط والتى اراها ليست ذات اهمية كالصور المنتشرة على الإنترنت والتى ليس فيها اى من المصدقية

أيضا أن وجود أدم منذ اكثر من 70.000 سنه هذا مُختلف فيه.

وعلية احدد بعض النقاط الأساسية من وجهة نظرى المتواضع

أولا : أن لا يعارض هذا البحث كل من القرآن الكريم والسُنة النبوية ؛ وهذا لم اراه حتى الآن

ثانيا: ان لا نهتم بربط البحث بالتاريخ او العلم فالأول كم من مرات تم تزويرة والثانى فى معتقدنا كمسلمين انما هو " العلم " اساسة القرآن وليس العكس

فلا يُصح أن نستدل بالعلم على صحة القرآن بل العكس ، كما نقول مثلا اكتشف العلماء أمر ما أكده القرآن منذ اكثر من 1400 سنه فهنا القرآن هو الأصل

والعلم هو " اكتشاف للأصل "

ثالثا: لا مانع من الفكرة بداية طالما إنها لا تناقض العقل والدين بل الصحيح هو أن نجتمع على أن نثبت مدى صحتها أو العكس وهذا يحتاج الى مختصين إسلاميين

رابعاً: حتى وإن كان هذا البحث غير صحيح فإنى ارى فيه من الفائدة فلا داعى للهجوم على الباحث فنحن اخوة ولا يجوز أن يكون حوارا فيه شيئاً من التهجم

صراحة اقولها البحث جدا رائع ولننتظر الباحثين والمختصين لإفادتنا

وفقكم الله جميعا إلى ما يحبة ويرضاه وجعل مثواكم الجنة

و السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي الفاضل

هناك أشياء القرآن وصحيح السنة هما الاساس كالعقيدة والتشريع والغيبيات وغيرها ، وأشياء أخرى العلم والعقل والتاريخ هو الاساس ما لم يتعارض مع القرآن وصحيح السنه

الموضوع ليس نقاشا عن هل وجدت إرم أم لم توجد، بل النقاش هل كانت في مصر أم كانت في مكان آخر، فهل ورد في القران أو صحيح السنة انها في مصر؟ ان كان كذلك فالامر اختلف.
الموضوع كله مبنى على صور ثبت أن بعضها ملفق، ولا ندري عن الصور الاخرى ما وضعها لانها مجهولة المصدر، ولا يوجد ما يؤكد صحتها. اذن فكل الصور لا يمكن قبولها كدليل.

البحث يتعارض مع التاريخ، فحتى يمكن القبول بأن التاريخ مزور، فلا بد من دليل يقبله العقل، ولم أر شيئا من هذا.

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
الصحيح من الآثار في ذكر المسيخ الدجال بواسطة كريم العيني ابتدأ بواسطة كريم العيني, 17 ماي, 2024, 09:16 ص	ردود 0 35 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة كريم العيني 17 ماي, 2024, 09:16 ص
شبهات وردود إفحام النصارى حول:- خطأ تاريخي في القرآن (2) \| الصلب عند الفراعنة بواسطة كريم العيني ابتدأ بواسطة كريم العيني, 28 ماي, 2024, 12:46 م	ردود 2 218 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة كريم العيني 28 ماي, 2024, 01:17 م
33 -على أنقاب المدينة ملائكة / بستان السُنَّة ~ بواسطة بستان السنة ابتدأ بواسطة بستان السنة, 22 فبر, 2012, 07:52 م	ردود 0 921 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة بستان السنة 22 فبر, 2012, 07:52 م
الرد على كذبة تناقض روايات الدجال بواسطة اسامة النميرى ابتدأ بواسطة اسامة النميرى, 16 أبر, 2014, 04:29 م	ردود 2 2,785 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة النيسابوري 23 أبر, 2014, 04:26 م
اليهود من الداخل , عبد الله الوليد .. يهودي سابق بواسطة مهندس بشر ابتدأ بواسطة مهندس بشر, 16 أكت, 2009, 12:24 ص	ردود 2 3,217 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة الراجى رضا الله 17 أكت, 2009, 04:06 م
كتاب التوحيد الذي هو حق الله على العبيد بواسطة alhajaj2010 ابتدأ بواسطة alhajaj2010, 2 أكت, 2007, 02:09 ص	ردود 0 1,449 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة alhajaj2010 2 أكت, 2007, 02:09 ص
هذا نبينا الذي نحبه بواسطة warda sawdaa ابتدأ بواسطة warda sawdaa, 18 فبر, 2013, 05:55 م	ردود 0 726 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة warda sawdaa 18 فبر, 2013, 05:55 م
هذا هو الحبيب صلى الله عليه وسلم، السيرة، الأوصاف، الغزوات،الصحابة، ووو........ بواسطة معتزة بإسلامي ابتدأ بواسطة معتزة بإسلامي, 20 مار, 2009, 04:49 ص	ردود 4 4,178 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة معتزة بإسلامي 25 مار, 2009, 02:05 ص
الرسول كأنك تراه بواسطة تابع الشافعي ابتدأ بواسطة تابع الشافعي, 24 مار, 2008, 03:49 م	ردود 4 1,760 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة solema 13 ديس, 2009, 06:32 ص
ثابت: إلى كل متشكك ، أقوى موضوع في أدلة نبوة محمد صلى الله عليه وسلم ، 24 دليلًا على نبوته بواسطة رحلة الذاكرين ابتدأ بواسطة رحلة الذاكرين, 15 يول, 2012, 02:03 ص	ردود 9 2,290 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة رحيق 6 ماي, 2013, 02:24 ص
ما رواه النبي صلى الله عليه وسلم عن المسيح الدجال بواسطة خديجة/ ابتدأ بواسطة خديجة/, 12 أكت, 2010, 06:41 م	ردود 0 2,191 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة خديجة/ 12 أكت, 2010, 06:41 م
الرد على شبهة الطعن فى نسب النبى الجزء الثانى مائة وثمانية من اقارب النبي يشهدون انه ابن عبد الله ابن عبد المطلب بواسطة مصر المسلمة ابتدأ بواسطة مصر المسلمة, 1 أبر, 2022, 10:43 م	ردود 0 732 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة مصر المسلمة 1 أبر, 2022, 10:43 م
من معجزات المصطفي صلى الله عليه وسلم والدلائل على النبوه بواسطة عبد الله بن عمر ابتدأ بواسطة عبد الله بن عمر, 6 يون, 2008, 09:36 ص	رد 1 3,089 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة أبو عائشه 4 يول, 2008, 02:43 ص
معجزات الرسول صلى الله عليه وسلم بواسطة محمد فراج عبد النعيم فياض ابتدأ بواسطة محمد فراج عبد النعيم فياض, 21 سبت, 2011, 11:21 ص	ردود 0 1,216 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة محمد فراج عبد النعيم فياض 21 سبت, 2011, 11:21 ص
رجل الأسرة الأوّل صلى الله عليه وسلم بواسطة آية اللطف ابتدأ بواسطة آية اللطف, 15 أبر, 2009, 09:50 ص	ردود 0 1,481 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة آية اللطف 15 أبر, 2009, 09:50 ص

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
مغلق: الله و محمد ...والهندوسية ج1&2&3 بواسطة اليرموك ابتدأ بواسطة اليرموك, 5 نوف, 2007, 02:51 م	ردود 202 34,756 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة الفضة 1 يول, 2016, 09:37 م
موسوعة الأحكام و الفتاوى الشرعية بواسطة عادل خراط ابتدأ بواسطة عادل خراط, 17 أكت, 2022, 01:16 م	ردود 112 237 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة عادل خراط 15 ديس, 2022, 08:03 م
الست من شوال ، هل بدأتَ صيامها ؟(فتاوى متعلقة بها) بواسطة نصرة الإسلام ابتدأ بواسطة نصرة الإسلام, 31 يول, 2014, 09:25 م	ردود 56 9,801 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة عاشق طيبة 21 يول, 2017, 07:07 ص
حكم الاحتفال بشم النسيم = موضوع موسوعي = بواسطة إيمان أحمد ابتدأ بواسطة إيمان أحمد, 3 أبر, 2010, 04:59 ص	ردود 52 13,171 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي 18 أبر, 2023, 05:35 ص
مع قناة الافلام في رمضان .. بواسطة ابنة صلاح الدين ابتدأ بواسطة ابنة صلاح الدين, 11 سبت, 2009, 05:30 م	ردود 49 7,986 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة أوسط الجيل 10 يون, 2015, 04:08 م

((الفراعنة)) أم ((قوم عاد)) ؟؟

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

عن الكاتب

مواضيع ذات صلة

مواضيع من نفس المنتدى الحالي